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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-04 08:50:22
看板 Gossiping
作者 ChenXY (不差不歪 一插就歪)
標題 Re: [問卦] 水果的台語怎麼說?
時間 Sun Feb  3 20:25:40 2019


發個錢幫快失傳的台語台北腔刷個存在感好了 午夜發
本篇每3樓發100P發30個不重複 鄙視台語的噓文跳過

※ 引述《kinki5566 (近畿小子5566)》之銘言:
: 我爸是老台北人
: 我有天把水果說成「ㄗㄨㄧ ㄍㄛˋ」就被他糾正
: 說應該要唸成「ㄍㄝ季」才是道地的台語
: 唸ㄗㄨㄧ ㄍㄛˋ是年輕人先學國語把水果直翻才在唸的
: 不過我台南朋友說他只聽過「ㄗㄨㄧ ㄍㄛˋ」而已
: 有沒有應該怎樣唸才是正統的八卦?


我想很多人已解答只是「水果」與「果子」兩種同義詞就不多說
但我看到這篇的重點是「你爸是老台北人」
也就是說你們家族講的是台北腔的台語
讓我看了感到格外親切 也請你一定要延續你們的家族傳統
像幾個推文回的「ㄍㄨㄝ ㄐㄧˋ」就是南部腔的唸法

小弟我是八年級生 從小到大至今出社會
從來沒遇過任何同學/同事跟我一樣講台北腔
唯一在生活中來自非家人共鳴的就是幾位藝人
像小時候聽到配音《魔法阿嬤》的已故藝人文英阿嬤也很親切
還有連續劇常設角石英、金馬影帝陳松勇、最佳男配角馬如龍
暫時想到的就這些 看看他們都是阿公阿嬤輩的...

就知道演藝圈幾乎沒有年輕人在傳承這腔調

為何現在流通的台語都是以南部腔為主而非北部腔呢?
最大的主因就是中(華民)國遷臺後定偏安臨時首都在臺北至今
加上黨國的禁方言政策(國語運動)
政府所在地臺北相較南部腔、海口腔 絕對首當其衝
由於臺北後來成為全臺最繁華之處 各地人口早已紛紛湧入
故政令解除再重新開放講台語時
連臺北聽到的台語都反而幾乎剩外地最大宗的南部腔
然而其他鹿港腔、宜蘭腔等至少在當地仍然流通
最終北部腔可說是成為文化刨根的最大受害腔調

記得小時候學校教閩南語 總是家裡講一套學校講一套
根本失去練習鄉土語言的意義 然而班上會講台語的也是一隻手數得出來
一直到中學、大學看到愈來愈多「臺北人不會講台語」的刻板印象
就覺得荒謬 家裡講得可是最道地的台北腔啊
所以大學以後我就算跟朋友跟老師台語對話也都講台北腔
最可笑的是還有1949從支那逃亡來臺的9.2背景在笑台語就是支那話?!
無論是北部腔(偏泉)、南部腔(偏漳)、海口腔(泉州同安)還是內埔腔(漳為主)
台語就只是閩南語的分支 最大特色是還含有日語元素
畢竟臺灣就是經歷過日治時期的文化融合
隨便舉例「蘋果」: lìn-gòo 〔りんご〕(ㄌㄧㄣˋ ㄍㄛ˙)
不過蘋果還是有字面講法: phōng-kó(ㄆㄥˇ ㄍㄛˋ)
而我們家都講: kua-kó〔瓜果〕(ㄍㄨㄚˊ ㄍㄛˋ)
再分享幾個台北腔的例子搭配台羅拼音
「台語」: Tâi-gú(ㄉㄞˇ ㄍㄨˋ)
去年「雞」年: kue (ㄍㄨㄝ)
喜迎「豬」年: tu (ㄉㄨ)
https://i.imgur.com/C62HdDV.jpg
[圖]
 

最後略談小學的母語教學
絕對不是直接叫小朋友回家自己學那麼不負責任
當然也不是完全丟給學校老師自行編授教材
每個人的家族母語都不盡相同 需要的是雙方一同配合
像是請小朋友輪流分享最近跟家人講哪些母語對話
然而若家族本來就只講中文我也認為沒必要強制多學其他人母語
反正就是尊重每個人的家族文化
但若是有母語請一定要好好延續家族傳統
所以希望原Po務必要把快失傳台北腔文化傳承下去

補充一下北部腔與南部腔其實許多韻腳是有規則的
南部腔iong (ㄩㄥ);北部腔ing (ㄧㄥ)

南部腔enn (ㄝn);北部腔inn (ㄧn)
南部腔i (ㄧ);北部腔u (ㄨ)
南部腔e (ㄝ)/ue (ㄨㄝ);北部腔ue (ㄨㄝ)/e (ㄝ)
後兩者韻腳有些海口腔ir (ㄦ)
南/北/海口ng (ㄥ);內埔腔uinn (ㄨㄧㄥ)

忘了分享這個影片給大家 https://youtu.be/be79SndnHAw
臺語口音微測驗 - YouTube
◎【分數對應代表點】  ◎《失控的台語課》團隊製作

 

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 標題  [問題] 松山是不是跟去年一樣在演?                                      
Jmayu: 哈哈松迷又在幻想了01/31 22:24
forelsket: 超乎預期了啦 反串松迷才會覺得今年拿冠軍吧01/31 23:04
 作者  ZackFiFi (FiFi)                                              看板  HBL
 標題  [討論] 能仁今天能血洗松山幾分                                          
https://www.ptt.cc/bbs/HBL/M.1520739381.A.D24.html

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※ 文章代碼(AID): #1SLjtQ4L (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549196762.A.115.html
peterch 
peterch: 三立 民視連續劇演員 是不是都講南部音較多  聽到的臺語1F 02/03 20:29
peterch: 音好像都南部音較普遍?
   首推也送P 現在中年以下的幾乎都講南部口音了
Laszlo: 推3F 02/03 20:40
Yamen: 推4F 02/03 20:40
peterch 
peterch: 我爸媽兩邊是中部和南部 聽起來沒什麼差異  反倒覺得北5F 02/03 20:43
peterch: 部音怪怪的  且感覺中南部的臺語音較普遍被大家所聽到及6F 02/03 20:43
peterch 
peterch: 接受   如原po說的豬  從小到大都是聽「滴」 雞都講「ㄍ7F 02/03 20:43
peterch: ㄟ」 蘋果有「捧個」「另ㄍㄜˋ」都有聽過就是沒聽過「ㄍ
peterch: ㄨㄚˊ各」
※ 編輯: ChenXY (118.165.229.7), 02/03/2019 20:45:22
louic: 果子?..應該是「瓜子」吧...10F 02/03 20:45
   「瓜子」: kue-tsí(ㄍㄨㄝˊ ㄐㄧˋ) 不分腔調
   「果子」: kué-tsí (ㄍㄨㄝ ㄐㄧˋ) 南部腔 兩者語調不同
peterch 
peterch: 筷子戳豬 會念「ㄉㄧˊ  ㄉㄨˇ  ㄉㄧ」(迪堵滴)11F 02/03 20:45
asutoranakan: 還有我知道的"龍"台北腔與南部發音也不同,台北類12F 02/03 20:48
asutoranakan: 似ling而南部發音類似lioung13F 02/03 20:48
   是的 十二生肖有1/3不同腔 除了內文雞豬與龍
   還有「鼠」: 南tshí(ㄑㄧˋ) / 北tshú(ㄘㄨˋ)
peterch 
peterch: 還是推原po年輕人欲保存臺語的精神!14F 02/03 20:50
gloria023: 推15F 02/03 20:53
maple0425: 前幾天看到馬如龍在瘋神無雙的演出,聽他發音有發現他16F 02/03 20:53
maple0425: 偏泉腔(我是中部偏漳腔),查了一下原來是大稻埕人,正
maple0425: 台北腔無誤18F 02/03 20:54
lihruh: 推推19F 02/03 20:54
hohoman: 台語也有四縣腔和海豐腔,閩南語一定要反客為主?20F 02/03 20:54
lihruh: 推原po對臺語的精神21F 02/03 20:55
lihruh: 推23F 02/03 20:56
lihruh: 不管是南部音北部音 希望台語要傳下去才是重點
nnzz: 長知識耶!台北腔的部份。我爸也老台北人但因生長在眷村我一25F 02/03 20:58
nnzz: 直以為他台語是跟我媽學的,現在回想起來的確有些發音跟你
nnzz: 提到的有些相似。27F 02/03 20:58
maple0425: 台灣整體還是偏漳,但要跟偏泉腔互通沒啥問題,然後我28F 02/03 20:59
maple0425: 覺得新聞主播跟本土連續劇的一些台語發音比較偏泉,這
maple0425: 或許是台語指導老師的緣故
nnzz: 讀書有分「塔ㄘㄟˇ」和「塔豬」31F 02/03 21:01
littlebaby27: 南部是漳泉濫,只是變調偏漳,"龍"發音兩種攏有喔,32F 02/03 21:01
peterch 
peterch: ㄌㄩㄥˊ  ㄌㄧㄥˊ   中南部都有聽過33F 02/03 21:03
littlebaby27: "讀冊"佮"讀書"無共款,南部兩種攏有。34F 02/03 21:03
lodolo: 推35F 02/03 21:04
maple0425: 讀冊(tshehㄘㄝ)是漳腔常用 讀書(tsuㄗㄨ)是泉腔常用36F 02/03 21:04
bryantmonkey: 錢37F 02/03 21:12
hendryinptt: 推廣台語!38F 02/03 21:14
asdwsd: 錢39F 02/03 21:15
lhtltyh: 錢錢40F 02/03 21:17
Limerence30: 推母語應當保存41F 02/03 21:19
Bschord: 長知識42F 02/03 21:21
wwe4s: 推推43F 02/03 21:22
lunasiao: 推台灣話!語調超有味道44F 02/03 21:27
misthide: 見鬼了 我媽是彰化人 但她說的台語的音跟你所說的台北腔45F 02/03 21:29
misthide: 一樣46F 02/03 21:29
liu3tte: 推 台語很重要…每個地方口音還有差別47F 02/03 21:30
muki0177: 歸季48F 02/03 21:31
Mosasaurus: 推49F 02/03 21:33
koinoaibou: 推50F 02/03 21:34
awspo135: 推51F 02/03 21:40
WindSucker: 452F 02/03 21:40
ga86041: 筷戳豬/蜘蛛豬 有甚麼差?53F 02/03 21:42
la8day: 推54F 02/03 21:43
OneShadow: 台語的o有ㄛㄜ韻差異 像寶波刀討腦 遮的字我攏念ㄛ韻55F 02/03 21:44
OneShadow: 但看網上一堆用諧音拼的都念ㄜ韻
joechen03: 推57F 02/03 21:46
OneShadow: 豬 ti7 tu7 tir758F 02/03 21:52
OneShadow:    tuh8
OneShadow: 豬 ti1 tu1 tir160F 02/03 21:52
OneShadow: 蜘 ti161F 02/03 21:52
OneShadow: 蛛 tu1
OneShadow: 更正
OneShadow: 箸 ti7 tu7 tir7
xoops5570: 推65F 02/03 21:58
kerkerlu: 推66F 02/03 22:01
NgJovi: 推67F 02/03 22:08
L9C4iO: 笑死 你念的豬才是海口腔吧68F 02/03 22:24
mra2284: 推69F 02/03 22:27
ctwt: 推70F 02/03 22:32
maple0425: 樓樓上  西部海口腔跟台北腔都是泉腔啊71F 02/03 22:34
maple0425: L9C4iO大
nutnsewen: 重要推73F 02/03 22:37
todao: 紅明顯,後補綠。其實母語教學主要是喚醒母語意識,讓母語74F 02/03 22:38
todao: 不再被污名化,所以原po對母語教育的期待不是很正確,因為75F 02/03 22:39
todao: 不可能有一種母語教學是全部的腔都兼顧的,這應該是被9.276F 02/03 22:39
   我的想法就是每個人都把自己家的腔調講出來跟班上分享
   盡量讓大家的腔調都可以被知道與尊重
todao: 媒體的醜化汙名給影響了。同時原po對於台北腔是如何被消滅77F 02/03 22:39
todao: 的分析很精彩,確實台北的台語就是大中國大華北沙文的最大
todao: 受害者,同為古代祖先就來台北定居的老台北,cd後補兩個綠
todao: 。
stfc2996: 推一個81F 02/03 22:40
todao: 麻婆+1 台北、竹市、彰化部分地區都是偏泉腔的地方,現在82F 02/03 22:42
todao: 則都融合為台語,泉中帶漳,漳中帶泉。
todao: 台語最偏泉的腔口在鹿港,最偏漳在宜蘭,我找下鹿港腔,非
todao: 常泉,跟台北本地的偏泉也不太一樣
heisaboyo: 還有洗澡我家唸雖詳哭86F 02/03 22:46
todao: 鹿港腔台語:87F 02/03 22:48
todao: https://youtu.be/ity5WC2rPfs
todao: 非常泉,台北腔也沒那麼泉89F 02/03 22:49
   海口腔代表除了陳雷 目前最吸睛的就是鹿港總鋪師歌王陳隨意啦
   每次聽他在節目上講話就超有趣XD
mi324: 推90F 02/03 22:53
todao: 再補。母語教育還有很重要的一個功能,學習讀與寫,這是單91F 02/03 22:54
yumanatu: 中部海線從清水到麥寮說的都是泉州音的海口腔92F 02/03 22:54
todao: 靠家庭教育做不到的。反本土媒體常玩這招,故意讓受訪者講93F 02/03 22:54
todao: 出「我台語講一輩子也看不懂正字/台羅」,來混淆視聽,來
todao: 否定母語教育。讀跟寫本來就是要學習才會,不學當然就是文
todao: 盲了,我們都是母語文盲,學就好了,就是這麼簡單。
yumanatu: 和台北腔有些微不同97F 02/03 22:54
BamKero: 推台語98F 02/03 22:59
todao: 要聽台北腔可以搜「李天祿」的影片,李爺爺是1910年在大稻99F 02/03 23:00
todao: 埕出生的台北本地人。
etiennechiu: 推101F 02/03 23:01
todao: 其實台北腔跟主流台語腔也差不多,偏泉特色體現在一些字詞102F 02/03 23:01
todao: ,跟鹿港超泉的腔也不同,柯文哲台語也是偏泉。
midorigogogo: 推 台語讚讚104F 02/03 23:04
lawliet23day: 同為台北腔使用者,推一個!105F 02/03 23:05
etiennechiu: 我家是宜蘭腔,蛋我們說ㄋㄨㄧˊ,飯ㄅㄨㄧˊㄣ106F 02/03 23:05
todao: heisaboyo大的「洗身軀」講「sue2-siang-khu」是很偏泉的107F 02/03 23:07
todao: ,我在台北聽過長輩這樣講。我自己是講「sue2-sing-khu」
todao: 了。台灣再偏漳腔一點的地方「洗」則有說「se2」的。
a2470abc: 海口腔路過110F 02/03 23:08
todao: 對,台語真的很有趣,我算外行的,都已經研究不完了,板上111F 02/03 23:08
todao: 更專業的如C大能玩的東西更多了。
todao: 卵說nui7,飯說puinn7的很偏漳沒錯
todao: 所以台羅一定要學,這就像國語的注音符號,是很實用的台語
todao: 工具,台羅連中國閩南語使用者都接受了。
todao: https://tailo.moe.edu.tw
todao: 幫推一下教育部的台羅學習網117F 02/03 23:13
OHIYOLA: 推118F 02/03 23:22
todao: 補充,台北「果子」唸ke2-tsi2,偏漳的地方唸kue2-tsi2,119F 02/03 23:26
todao: 其實都能聽懂,不妨礙溝通啦
CalmEarth: 推121F 02/03 23:39
B9513208: 錢Y122F 02/03 23:41
qwe78971: 錢123F 02/03 23:44
kkman2: 台南人路過推。雖然口語完全沒問題,但文字真的看不太懂124F 02/03 23:47
kkman2: ?
adesjs5002g: $126F 02/03 23:47
maple0425: 我漳腔,洗是唸se2127F 02/03 23:52
maple0425: 講個現在台灣很少聽到的漳腔,「兩(2)」這個字大家都
maple0425: 唸nng(ㄋㄥ),我阿嬤(南投人)是唸no(ㄋㄡ),之前google
maple0425: 過有看到中國論壇的網友在討論這是漳州腔,而我家祖先
maple0425: 牌位有漳州南靖跟平和,現在台灣幾乎沒人這樣唸了。
lcomicer: 原來真的有ㄍㄨㄝ的念法132F 02/04 00:06
blj7331: 嘴狗133F 02/04 00:10
a594020419: 叫宋楚瑜出來負責啊134F 02/04 00:12
railgun111: 來ㄎㄧ菜奇啊跨歐郎甲ㄗㄨ一夠135F 02/04 00:13
JamCh: 推!136F 02/04 00:14
todao: kkman2 學了就懂了,很簡單的道理,就跟你學國語讀寫一137F 02/04 00:15
todao: 樣
※ 編輯: ChenXY (118.165.229.7), 02/04/2019 01:00:27
todao: 麻婆大 我查《台日大辭典》也沒看到no2,倒有nioo2,還特139F 02/04 00:22
todao: 別註明是(浦),我猜是漳浦
todao: 不過跟你說的noo2應該也不是同一件事我猜
itscylee: 推 身為一個南部人 第一次聽到台北人講台語還真的嚇到142F 02/04 00:23
itscylee: 很多字發音都跟南部不一樣
kayashiba: ㄍㄨㄝ 季144F 02/04 00:23
todao: 打錯 noo7145F 02/04 00:24
todao: google看到北馬來西亞的有講noo7的,也說是跟漳州話一樣
harlow: 推一個147F 02/04 00:28
@ 以上紅底標記27位,每人100P(稅後)發送完成!   by AutoGiveP 2.08
windowxp: 推148F 02/04 00:29
harlow: 推一個 “最大特色是還含有日語元素”149F 02/04 00:29
todao: itscylee大 台北在kmt來台前就是通行台語的城市(日語在官150F 02/04 00:30
todao: 方場合才常用)。著名客家音樂人鄧雨賢先生當年就在台北唱
todao: 片公司上班,他幫很多台語歌寫過好幾首很好的曲子,像望春
todao: 風、四季紅等等。
abb123456: 推154F 02/04 00:31
todao: 公視的《歌謠風華_初聲》就是鄧先生的故事,也還原那時代155F 02/04 00:37
todao: 的台北市語言情況,官網搶先看:
todao: https://youtu.be/CBbbv6QQZ2A
歌謠風華 搶先看 - YouTube
10/20起每週六晚間9~11點《公視》播出。周幼婷、黃騰浩、林雨宣、吳定謙、張善為主演。  

 
maple0425: 啊剛沒打好  兩 nng7 /noo7  才對158F 02/04 00:39
maple0425: https://youtu.be/NDP62guQ67Q?t=1553
maple0425: 剛想找兩的noo7這個音,想說新聞應該很常用到,結果聽160F 02/04 00:43
maple0425: 到25:53才出現,也可能是我邊做其他事有漏掉前面
todao: 足清楚,伊講「兩(noo7)三百平方公里」162F 02/04 00:49
maple0425: 宜蘭或南投最漳的地方或許會有長者也用noo7,但應該少163F 02/04 00:53
maple0425: 之又少,教育部也沒收錄,像我爸差一代都是用nng7了
todao: 會當寫mail共怹反應一下165F 02/04 01:05
※ 編輯: ChenXY (118.165.229.7), 02/04/2019 01:09:06
Ponimp: 推個166F 02/04 01:41
peter211183: 推167F 02/04 02:03
griss: 我是土生土長的六年紀台北人,說的台語老是被同事笑(尤其168F 02/04 02:25
griss: 是筷子跟豬的發音),現在終於明白不是我臺語爛,這是我阿
griss: 媽傳承下來的遺產
leemike1: 推171F 02/04 02:28
girafa: 推172F 02/04 03:15
kk911: 推173F 02/04 03:35
irisyuki: 推你174F 02/04 05:16
lolovero: 推175F 02/04 06:33
etiennechiu: 常上新聞挖挖哇的翁燦燿就是台北腔,豬他也說督176F 02/04 07:00

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