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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-01 08:07:45
看板 Gossiping
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 核電不延役不重啟 黃士修將提重啟核四公投
時間 Thu Jan 31 23:34:21 2019

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2689507
核電不延役不重啟 黃士修：將提「重啟核四」公投 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
經濟部在今天（1月31日）公布新的能源配比，並表示經過評估核電延役與重啟皆不可行，核電確定不會延役或重啟；對此，以核養綠的公投發起人黃士修批評政府「公然說謊」，並表示將在今年3月提「重啟核四」公投，預計在4月公投通過審查後開始連署。綜合媒體報導，經濟部在今天表示，前2年可做到火力年減1％，但第3年開 ...

 

核電不延役不重啟 黃士修：將提「重啟核四」公投

https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phplmtSvX.jpg
[圖]
 
經濟部在今天（1月31日）公布新的能源配比，並表示經過評估核電延役與重啟皆不可行
，核電確定不會延役或重啟。圖為經濟部長沈榮津（見圖）。（記者黃耀徵攝）

2019-01-31 21:58

〔即時新聞／綜合報導〕經濟部在今天（1月31日）公布新的能源配比，並表示經過評估
核電延役與重啟皆不可行，核電確定不會延役或重啟；對此，以核養綠的公投發起人黃士
修批評政府「公然說謊」，並表示將在今年3月提「重啟核四」公投，預計在4月公投通過
審查後開始連署。


https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpQRKlfF.jpg
[圖]
 
知名的擁核人士黃士修（見圖）批評政府「公然說謊」，並表示將提「重啟核四公投」，
預計在4月進行公投聯署。（資料照）

綜合媒體報導，經濟部在今天表示，前2年可做到火力年減1％，但第3年開始將無法達標
；此外，因為評估既有核電廠延役有困難，因此不可能延役，台電高層透露，雖然現有的
核電機組僅有核三重啟無須法律解套，但目前最棘手的「核廢料處置」仍沒共識，加上核
三所在的屏東縣政府與民眾也反彈，恐怕是政府拍板不延役的原因。


不過，知名的擁核人士黃士修批評政府「公然說謊」，他在臉書發文指稱公投結果顯示「
核電廠附近居民是絕對多數支持以核養綠」，故地方民意是支持的；且核一只要原能會修
改內規，就可以延役，遑論核二、核三，因此核電延役可行；核四重啟也不需要6到7年，
若是政治上不受干預，「核四第1年啟封準備，第2年起動測試，期間就可以開始供電，第
3年就可以正式商轉」。


他舉例，美國有超過80座核電廠決定延役到60年甚至80年，所謂的儀控系統備品其實是假
問題；黃士修指出，政府說以核養綠的公投效力只有把2025非核家園的年限廢止，但現在
的作為是要讓2025年非核家園繼續進行，依照現在的狀況來看，提「重啟核四公投」是勢
在必行；黃士修表示，預計3月提案，希望今年4月通過審查後開始連署，並在2020年綁總
統大選。


--
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記78頁批假佛法大乘：極樂世界與那些相信生命永恆
而讚頌的天堂沒有很重大的不同。這信仰很可能是基於那些想宣揚常見的佛教徒的著作。
馬哈希尊者毗婆舍那講記(含法的醫療)說明如何修四念處增加智慧斷除所有煩惱。
https://santi4u.blogspot.com/  PTMC 馬哈希寂靜禪園
妙法蓮華經、華嚴經、大般涅槃經、心經、金剛經、圓覺經、楞嚴經是假佛法大乘經典。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.84.236
※ 文章代碼(AID): #1SKnM39k (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548948867.A.26E.html
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 廠工:不敢去罵朱立倫1F 01/31 23:35
→ ams9: 記得把核廢料放在支持率最高的縣市這句加進題目2F 01/31 23:35
噓 a4302f: 又要搞選舉了 空汙還是嚴重啊3F 01/31 23:35
推 scorpioleo: 推 拜託反核去看書4F 01/31 23:35
推 akway: 記得找朱立倫連署5F 01/31 23:36
推 kenro: 水，一定投贊成6F 01/31 23:37
推 scorpioleo: 你不重啟 空汙更嚴重 說這種反智的話==7F 01/31 23:37
→ scorpioleo: 一堆人眼裡只有藍綠 真可悲
推 cerberi: 我對經濟部空口說白話絕望了9F 01/31 23:38
→ scorpioleo: 朱立倫 侯友宜 民進黨 都一樣啦 拜託去讀書 真的看不10F 01/31 23:39
→ scorpioleo: 懂 拜託請教專家
→ cerberi: 不只是拿掉核能 連火力都放棄了12F 01/31 23:39
→ lwamp …
推 lwamp: 幹你DPP 2020滾蛋13F 01/31 23:40
推 akacleo: 附註 同意比例最高縣市一定設核廢料放置場14F 01/31 23:41
→ akacleo: 不備註這條都假的
→ akacleo: 不處理核廢 擁核派都在逃避問題
推 scorpioleo: ㄏㄏ一堆反智言論 放置地點到底跟同意比率有什麼關係17F 01/31 23:42
→ scorpioleo: 應該選最適合的地點不是嗎？
噓 philmaru: 唉 永和真的都是一群低能==19F 01/31 23:43
→ akacleo: 同意 又不給設放置核廢 不是更反智嗎呵呵20F 01/31 23:43
→ akacleo: 最適合地點不給放核廢不是一樣沒解決問題啊
推 scorpioleo: 唉… 核廢料拜託自己上網查查 照標準程序放置根本沒危22F 01/31 23:44
→ scorpioleo: 險性
推 scott123321: 根本在幫民進黨找臺階下24F 01/31 23:45
→ akacleo: 怎不連署 新北核廢啊  核廢很安全 新北在擋什麼25F 01/31 23:45
→ scorpioleo: 是覺得核廢料是炸彈是不是26F 01/31 23:45
→ akacleo: 去問侯啊 他在擋什麼 安全就放啊27F 01/31 23:45
推 lovecutes: 民主的缺點就是如果一國家的人都沒念書 結果很慘28F 01/31 23:46
→ scorpioleo: 而且你知道核廢料 能源體積比有多低嗎29F 01/31 23:46
→ scorpioleo: 又再扯藍綠 沒救了
→ lovecutes: 台灣的核能議題真的被民進黨搞到可悲31F 01/31 23:46
→ lovecutes: 核能議題從頭到尾就是民進黨的廢核理念搞爛的
→ scorpioleo: 重點不是侯或蔡本身 他們都不懂啊 應該交給專家33F 01/31 23:47
推 eric6789: 我永和人34F 01/31 23:47
推 akacleo: 沒藍綠啊 趕快叫侯放行啊 很安全 每個縣市都開放啊35F 01/31 23:47
→ kenro: 什麼都反才是最智障的36F 01/31 23:47
→ scorpioleo: 但是他們受選票所控制37F 01/31 23:47
→ akacleo: 所以同意最多 就設核廢場啊 很安全 是在怕什麼38F 01/31 23:48
→ lovecutes: 真的不要睜眼說瞎話 是非不分是很恐怖的事情太陽花殷鑑39F 01/31 23:48
推 pointa: 要台獨一定要核延役+啟用核四 能源被中共封鎖掌控根本毋望40F 01/31 23:48
→ akacleo: 公投啊 人民自己決定啊41F 01/31 23:48
→ scorpioleo: 就是有些人都不讀書 整天在那邊怕東怕西 他們才不敢42F 01/31 23:48
→ scorpioleo: 做決定
→ scorpioleo: 這就是民粹 關鍵在你們這些反核要多讀書 懂不懂啊
噓 SupCat: 中國黨反核現在又要擁核 真難伺候45F 01/31 23:49
→ lovecutes: 其實我懶得跟是非不分的人辯了 反正就支持黃士修就對了46F 01/31 23:49
→ akacleo: 公投不就要人民自己承擔啊 安全就設啊47F 01/31 23:49
→ scorpioleo: 民主國家的強度決定於人民 拜託反省自己好嗎48F 01/31 23:49
→ SupCat: 先去搞定你們的馬英九朱立倫侯友宜好嗎49F 01/31 23:49
推 ams9: 還是給中國共產黨管好 核電廠愛怎蓋怎蓋 不會沒膽做決定50F 01/31 23:49
→ akacleo: 別人說什麼就支持 這叫有讀書 呵呵51F 01/31 23:49
推 pokiu5kla: 讚成52F 01/31 23:50
→ lovecutes: 公投至少能稍為牽制 不讓他們如此獨裁專制53F 01/31 23:50
→ scorpioleo: 好啊 那如果某縣的總統候選人投票率很低54F 01/31 23:50
→ kenro: 那你就去推這條啊，在這邊大聲什麼啊55F 01/31 23:50
→ SupCat: 笑死 核四錢中國黨花的 中國黨蓋的 中國黨廢的 然後現在56F 01/31 23:50
噓 y800122155: 所以要怎麼處理廢核大魔王&未來的朱總統?57F 01/31 23:50
→ SupCat: 要民進黨負責58F 01/31 23:50
→ scorpioleo: 那那個縣照你的說法是不是要成立自治區59F 01/31 23:50
→ SupCat: 你們中國黨先搞定反核的朱立倫 侯友宜 馬英九好嗎60F 01/31 23:51
→ scorpioleo: 現在你知道自己的言論有多反智了嗎61F 01/31 23:51
→ akacleo: 公投能牽制什麼 拿宣傳小卡在投的都懂62F 01/31 23:51
→ akacleo: 說人反智也沒解決愚蠢的問題啊
→ lovecutes: 核四誰廢的? 所以真的只有顏色 沒有是非 講道理都沒用64F 01/31 23:51
→ akacleo: 掌握媒體話語權形塑自己是科學理性中立 呵呵65F 01/31 23:52
→ scorpioleo: 呵呵 好啊 擁核都是９.2  二分法真棒  台灣有600萬的966F 01/31 23:52
→ scorpioleo: .2
→ lovecutes: 我知道網路嘴砲沒影響力 所以很慶幸有黃士修能代我發表68F 01/31 23:52
推 cerberi: 能源政策是全國性的計劃 不應受地方影響69F 01/31 23:52
→ akacleo: 誰在二分啊 誰在擋核廢 能解決核廢 我支持啊70F 01/31 23:52
→ lovecutes: 支持核能的公投牽制政府 這至少是身為人民能表達的意見71F 01/31 23:52
→ scorpioleo: 腦袋只有藍綠  我們現在在談能源問題啊！72F 01/31 23:52
推 kenro: 這麼強的話快講一下電力到底要怎麼解決，什麼都反才是反智73F 01/31 23:53
→ cerberi: 不然各縣市都不想要軍營 可以不建嗎74F 01/31 23:53
→ lovecutes: 就算被完全執政的政府忽略 但也因此展現民意 很感謝黃75F 01/31 23:53
→ scorpioleo: 今天國民黨這樣搞 我也照樣幹好嗎76F 01/31 23:53
→ akacleo: 支持了又反對設核廢 不是更反智嗎 有人投支持反對所住縣77F 01/31 23:53
→ akacleo: 市設核廢場耶
→ scorpioleo: 所以我現在支持黃世修公投啊 有問題嗎79F 01/31 23:54
→ scorpioleo: 從沒反對只是要挑選最適合的點啊
推 cerberi: 核廢是找好了 新北不讓蓋 但這不該受新北控制81F 01/31 23:54
→ lovecutes: 我必參加聯署 順道一提 聯署只要印出來填完寄回免郵票82F 01/31 23:55
→ scorpioleo: 要是今天台北支持度最高 就代表要放台北嗎83F 01/31 23:55
推 SupCat: 核四誰廢的? google一下很難嗎 https://goo.gl/9qujgh84F 01/31 23:55
馬英九再選總統？核四封存的歷史已不可逆轉 - 中時電子報
[圖]
4日清晨，台電將核四廠燃料棒分批運返美國，歷經26年動工興建、停建、封存等波折，花費近三千億元的核四重啟無望，確定走入歷史。執政的民進黨說，封存核四，是前總統馬英九任內的決定，馬英九則批，將核四燃料棒運回美國，是一個錯誤的決定。對比近來外界呼籲馬英九2020再出馬選總統的聲音，有學者便指出，馬英九有 ...

 
→ akacleo: 適合點不夠蓋啊 還不是一樣85F 01/31 23:55
→ lovecutes: 大家加油 支持核四重啟公投86F 01/31 23:55
→ cerberi: 還是一句話 國家級計劃87F 01/31 23:55
→ scorpioleo: 這樣搞清楚自己的謬誤了嗎88F 01/31 23:55
→ akacleo: 不然咧 支持就承擔啊89F 01/31 23:55
→ scorpioleo: 還在提過去 搞清楚現在執政黨是誰90F 01/31 23:56
→ SupCat: 中國黨就是這樣 這個反那個也反 不做事只會搗亂91F 01/31 23:56
→ akacleo: 國家級計畫 地方縣府在擋 誰敢放話92F 01/31 23:56
→ cerberi: 蓋什麼電廠 地方不該有反對權利 可以爭取賠償93F 01/31 23:56
推 ImBBCALL: 有夠胖94F 01/31 23:56
→ scorpioleo: …真的沒救了 支持率最高 跟 分析最佳95F 01/31 23:56
→ scorpioleo: 這兩者不完全重疊懂嗎
推 ams9: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=46364097F 01/31 23:57
核廢料放同意票最多的縣市？黃士修：支持，很安全 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
「以核養綠」公投過關引發討論，民進黨立委鄭寶清昨（28）日談及此事時表示，應該要把核廢料放在公投同意票最多的縣市，對別人比較公平。對此，公投提案人黃士修表示，核廢料只要隔絕就是安全的，按照這個理論來說，他支持把核廢料放到最高票的區域。 ...

 
→ scorpioleo: 你到底有沒有搞清楚台灣是個命運共同體啊98F 01/31 23:57
→ akacleo: 支持核四公投加附註 逃避問題不能解決問題99F 01/31 23:57
→ cerberi: 對呀 所以搞到什麼電廠都不蓋 最終不就是沒電100F 01/31 23:57
推 SupCat: 台灣命運共同體 可是中國黨只想搞爛台灣 出賣求自己利益101F 01/31 23:58
→ akacleo: 台灣共同體 很多人同意嗎 呵呵 有利就叫共同體102F 01/31 23:58
推 kenro: 就標準的要用電話但基地台別設我家的那種廢鄉民啊103F 01/31 23:58
→ ams9: https://goo.gl/tpa4oF  2018-11-28104F 01/31 23:58
立委主張核廢放在贊成度最高縣市 網友統計前3高都在離島 | 民報 Taiwan People News
[圖]
九合一大選暨全國公投結果揭曉，第16案「以核養綠」以同意票數589萬5560，對不同意票數401萬4215通過，行政院表示，依照全民公投結果，不再為非核家園設定2025年的期限，對此，民進黨立委鄭寶清今（28）日表示，贊成要繼續蓋核電廠、繼續用核電的人，應該把核廢料放在公投贊成核電廠最高的地方，這樣 ...

 
→ akacleo: 一個豬瘟防疫 都有人在扯後腿咧 還共同體105F 01/31 23:58
→ SupCat: 蓋也是你說要蓋 廢也是你說要廢 現在又反核又擁核 倒底?106F 01/31 23:58
→ scorpioleo: 老實說 真的不太清楚為何要糾結在藍綠107F 01/31 23:58
推 lynchen: 綠共風電賣台108F 01/31 23:58
→ scorpioleo: 今天民進黨就是執政黨 他做錯 我們當然要幹啊109F 01/31 23:59
→ SupCat: 中國黨先統一口徑很難嗎?110F 01/31 23:59
→ cerberi: 國家級計劃的重點在多方專業判斷 選址是考量的111F 01/31 23:59
推 godog: 推112F 01/31 23:59
→ akacleo: 反核食反核廢 反空汙 反高電價 不都這些人搞得113F 01/31 23:59
→ scorpioleo: 那如果核四重啟 你要不要用核4的電114F 01/31 23:59
→ lynchen: 風電對台灣沒有好處，綠共無腦支持115F 01/31 23:59
→ akacleo: 呵呵現在都來吵 到後來都不要承擔責任116F 02/01 00:00
→ cerberi: 讓國家建設不起來 我想不通是什麼想法 想加速投共嗎？117F 02/01 00:00
→ scorpioleo: 有福同享 有難你當 這邏輯真的ㄏㄏ118F 02/01 00:00
→ ams9: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2627975119F 02/01 00:00
核廢料放同意票最多縣市？「以核養綠」提案者表示支持 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
「以核養綠」提案在這次公投過關，綠營立委鄭寶清就認為，應該把核廢料放在公投同意票最多的縣市，這樣對別人比較公平。公投提案人黃士修也表示同意把核廢料放到最高票的區域，因為他認為核廢料只要隔絕就是安全的。綜合報導指出，鄭寶清曾建議，應該把核廢料放在贊成繼續用核電、或贊成繼續蓋核電廠投票率最高的地方（以公 ...

 
→ akacleo: 處理核廢支持啊 不處理核廢 然後只會罵120F 02/01 00:01
→ scorpioleo: 反空汙 反高電價有問題嗎121F 02/01 00:01
→ scorpioleo: 難道你要用貴電 吸廢棄嗎
→ lynchen: 說真的，鄉下人死要錢，給錢就能放廢料123F 02/01 00:02
→ scorpioleo: 當然支持啊 所以這跟支持核電有衝突嗎 沒有啊124F 02/01 00:02
→ akacleo: 反空汙不要火力 反高電價 不要替代能源 反核廢 然後呢？125F 02/01 00:02
→ akacleo: 中火降載 台中空汙一樣嚴重啊 所以咧？
→ scorpioleo: 所以現在就是要重啟核四來緩解啊 有問題嗎127F 02/01 00:03
→ akacleo: 先處理核廢啊 不處理核廢 就不會有核廢問題？128F 02/01 00:03
推 fukmar: 土條加油129F 02/01 00:03
→ lynchen: 反空污低電費，核能最佳130F 02/01 00:03
→ scorpioleo: 你以為降載是吃藥一下就見效喔131F 02/01 00:03
→ scorpioleo: 同時進行不行？ 唉… 到底為什麼
→ akacleo: 先連署核廢設置場啊 我不敢啊 專家認定適合不准擋133F 02/01 00:04
推 kenro: 理盲反智的最愛扯核廢放你家，但怎麼處理的都不太想知道134F 02/01 00:04
→ scorpioleo: 有時我真的希望民進黨支持核電135F 02/01 00:05
→ scorpioleo: 這樣應該就不會有這麼多問題了
→ nakayamayyt: 有先問過侯友宜嗎137F 02/01 00:06
→ kenro: 就和基地台必有害的腦殘觀念一樣，愛用又愛亂扯一堆138F 02/01 00:06
→ peggy345: 利用核電的電去啟動沿海的電風扇把中國空汙吹走就好了啊139F 02/01 00:07
→ dog990999: 核廢放支持度最高縣市記得加進去 不然又要吵放哪裡140F 02/01 00:07
→ nakayamayyt: 各種能源比起來 核能相對優點比較多 但是阻力就大141F 02/01 00:07
推 akway: 你問候放不放核廢料處置廠啊142F 02/01 00:08
推 scorpioleo: 算了 根本不用跟反核廢話那麼多143F 02/01 00:08
→ dog990999: 投出核電然後儲存又被卡？144F 02/01 00:08
→ scorpioleo: 直球對決就好145F 02/01 00:08
推 ocean011: 核廢料場放在支持率最高的地方146F 02/01 00:08
→ scorpioleo: 我認真問吱吱 你們是不是覺得147F 02/01 00:09
→ scorpioleo: 擁核都是支持國民黨啊
推 voyage0131: 2020換人當 一切就會解決了149F 02/01 00:09
→ scorpioleo: 如果是 腦袋真的要去檢查一下了150F 02/01 00:09
→ dog990999: 一直逃避核廢沒人要收會在那扯專家專家 問題決策者不是151F 02/01 00:10
→ dog990999: 你所謂的專家啊老大
推 maxxV3: 核四就已經風吹雨淋到爛掉了。還敢重啓？153F 02/01 00:10
→ scorpioleo: 有種人叫正常人 不會看到顏色就變智障 懂？154F 02/01 00:10
→ lynchen: 為什麼要問侯友宜，風電有問過地方政府嗎？155F 02/01 00:10
推 TaiwanKimchi: 民進黨什麼時候要調高公投門檻呀？156F 02/01 00:10
→ nakayamayyt: kmt就算2020執政也沒辦法實現年減火力1%又不用核能157F 02/01 00:10
→ scorpioleo: 不要以為每個人都跟你們一樣好嗎158F 02/01 00:10
→ TaiwanKimchi: 還沒玩夠嗎？159F 02/01 00:11
→ dog990999: 一直閃核廢問題幹麻 你所謂專家沒人要聽有屌用？160F 02/01 00:11
噓 KingLBJ: 哈哈~之前看他上節目核廢料核安問題回答避重就輕。去說服161F 02/01 00:11
→ KingLBJ: 國民黨縣市長放核廢料吧~
→ scorpioleo: 不扯專家扯誰 黃世修就是專家啊 為何不相信專家 要問163F 02/01 00:12
→ scorpioleo: 問你們自己吧
→ daye2012: 現在核廢料都放在核電廠啊，繼續放就好了165F 02/01 00:12
→ dog990999: 你去問決策者藍或綠幹麻不信你所謂專家啊 不然扯老半天166F 02/01 00:12
→ scorpioleo: 我所謂的專家他發起的聯署有600萬人同意 怎麼了嗎167F 02/01 00:12
→ dog990999: 決策者不信有什麼用？168F 02/01 00:13
→ scorpioleo: 我剛就講了啊 問題在民粹 就是有一群無知的人整天在這169F 02/01 00:13
→ nakayamayyt: 這個公投過了 侯友宜不答應呢 針對新北市再投一次嗎170F 02/01 00:13
→ scorpioleo: 邊該該叫171F 02/01 00:13
→ dog990999: 那公投哪時講到核廢存放問題了？172F 02/01 00:13
→ lynchen: 核廢料的確是問題，像是蘭嶼收錢不繼續放廢料非常無恥173F 02/01 00:13
噓 KingLBJ: 核能專家?哈哈哈～174F 02/01 00:13
→ dog990999: 你投的公投叫我要核電不是我要核廢175F 02/01 00:14
推 cerberi: 經濟部應該先公布新的能源配比與計劃書176F 02/01 00:15
→ nakayamayyt: 要公投應該是新北市問同不同意重啟吧 問全台灣幹嘛177F 02/01 00:15
→ cerberi: 我覺得經濟部在作夢178F 02/01 00:15
→ nakayamayyt: 全台灣公投過了 新北市長不同意是有個鳥用179F 02/01 00:16
推 scorpioleo: 不好意思哦 公投還有分 像這次的以核養綠就是有強制力180F 02/01 00:18
→ pda2001: 真 麻煩製造181F 02/01 00:19
→ scorpioleo: 到第三年就發現無法降1%182F 02/01 00:19
推 abc22826320: 辛辛苦苦連署，主文寫的不精確也幾乎沒有效果了183F 02/01 00:19
→ scorpioleo: 有發現問題在哪了嗎184F 02/01 00:20
→ scorpioleo: 又要馬兒跑得好 又要馬兒不吃草
→ AITOMA: 不要廢話那麼多~ 來核四上班看看啦 第一線維護走了一大票186F 02/01 00:21
→ scorpioleo: 我發現反核有兩種人 一種是朱侯支持者 一種是民進黨187F 02/01 00:21
推 sid300: 推翻垃圾民進黨188F 02/01 00:21
→ scorpioleo: 支持者189F 02/01 00:21
→ scorpioleo: 要是今天台灣電價漲了或斷電 他們誰也幫不了你
→ scorpioleo: 所以還是快點認清現實吧
→ AITOMA: 當初說要再花500億蓋海嘯牆都不見個影咧192F 02/01 00:23
→ scorpioleo: 你今天舔民進黨或者是朱跟侯 舔得再大力 他們也不會193F 02/01 00:23
→ scorpioleo: 幫你繳電費
→ scorpioleo: 所以還是選對自己最佳的方案吧 真的扯藍綠沒用
噓 Sbeauvoir: 有事嗎？先公投哪一個縣市要收核廢料吧？？！！196F 02/01 00:25
噓 mryf: 你是亂夠了沒啊？197F 02/01 00:25
→ AITOMA: 馬也有來過 當時也跟一堆人合照 有公開力挺哪邊嗎?都沒有198F 02/01 00:26
→ AITOMA: 有啥問題沒親自維護 說破嘴都沒用
推 scorpioleo: 借問一下 黨工都幾點下班啊200F 02/01 00:26
→ scorpioleo: 說個笑話 核廢料要放哪是用公投決定
推 duo0518: 他的公投案聯署錯誤率最低 最後也順利通過了202F 02/01 00:27
→ duo0518: 竟然有人覺得他是來亂的
噓 seazilicy: 別鬧了，台灣還是乖乖發展綠電吧204F 02/01 00:28
推 GooglePixel: 以核養綠公投過了還在裝死 公投都是投假的205F 02/01 00:28
→ scorpioleo: 那醫師診斷病因是不是也用投票表決 抽到癌症就是癌症206F 02/01 00:28
→ scorpioleo: 不是裝死 電業法66真的廢了 是成功的第一步
→ GooglePixel: 把民意當白痴的垃圾執政208F 02/01 00:30
→ duo0518: 發展綠電跟重啟核能是不衝突的209F 02/01 00:30
→ moers: 肯定不會過 依照台灣人這種好處全部都要 壞處通通都不要的210F 02/01 00:30
→ moers: 尿性 不然就要包裝的很環保愛地球又可以拼經濟 一起大發財
→ scorpioleo: 所以發展綠電跟核電有衝突嗎 笑死212F 02/01 00:30
噓 resque45: 又要綁，煩不煩213F 02/01 00:30
→ scorpioleo: 當然要綁 不然呢214F 02/01 00:31
推 moluvi: 電呢？？？？？？？？？215F 02/01 00:34
→ nakayamayyt: 不要火力不要核能不要空污不要漲電價不要斷電216F 02/01 00:37
→ nakayamayyt: 應該只有神才作得到全部都優點沒有缺點
噓 joker2340: 標準存放就是只能放花蓮，先跟花蓮王談回饋金吧218F 02/01 00:38
推 jamescrw: 安全就到處放 放支持度最高的有何問題219F 02/01 00:39
→ jamescrw: 扯專家來評估也只是踢皮球 最後地方反對 你能放嗎？ 市
→ jamescrw: 長有人民抗議壓力，中央就沒有哦？
推 ginosheep: 問題在於反核人士會出來炒作煽動阻擋阿 例如新北市長222F 02/01 00:41
→ jamescrw: 想要核電 又不想負擔成本 人性啊...223F 02/01 00:41
推 jamescrw: 如果 你們家區域支持核電最高 那核廢放這邊 同意嗎？不
→ jamescrw: 同意就不要運行核電啊
推 scorpioleo: 跟八卦板認真真的錯了226F 02/01 00:46
噓 tantamount: MD這個北七要禍害台灣到什麼時候227F 02/01 00:56
→ sendow: 不然不要核電，每個縣市都做太陽能板，看廢料放哪228F 02/01 00:58
推 Galm: 支持229F 02/01 01:00
→ kdn: 核廢放哪縣市，哪縣市的民生用電就免費，保証每個縣市都搶...230F 02/01 01:02
推 harddriver: 公投又沒約束力…231F 02/01 01:10
噓 therika: 所以地點不要用投的.直接選最合適的綁在主文232F 02/01 01:20
→ therika: 然後看要核廢的縣市會不會過.哈哈
→ therika: 討論都沒交集然後怪八卦版XD
推 leo125160909: 好，歡迎核廢料放我家235F 02/01 01:23
推 smalldpig: 核四？別鬧 蓋核五好了236F 02/01 01:28
推 qscfthmj: 講個笑話 台灣是民主國家237F 02/01 01:30
推 SantaNM: 擁核的是K黨 處置場建照不發的也是你們K黨 統一一下你們238F 02/01 01:31
→ SantaNM: 自己的口徑好嗎？
推 buneng: 我是感覺試看看拉.反正核4都在新北了.重啟核4且核廢料放240F 02/01 01:32
→ buneng: 新北.然後限新北市民公投看看會不會過拉
→ buneng: 我相信ptt的年輕人永和的都知道核廢其實安全且願意承擔
→ buneng: 但是還是面對現實跟老人一起投票看看吧
推 killeryuan: 重啟核四XDDD244F 02/01 01:36
推 SantaNM: 先爭取公投各行政區可爭取核廢料放置以減免電費啦。不要245F 02/01 01:37
→ SantaNM: 只會在推文裡叫囂核廢料放我家
噓 jiungwen: 看到戰神爆料大林電廠247F 02/01 01:43
→ jiungwen: 真的很懷疑台電的能力
推 scorpioleo: 看看推文吧ㄏㄏ 這裡的素質就是這樣啊249F 02/01 01:44
推 flyady: 土條加油250F 02/01 02:03
推 holebro: 核廢放我家啊 我真的沒差251F 02/01 02:05
推 chocopie: 永和有夢最美XD252F 02/01 02:09
噓 dapple: 去找朱立倫侯友宜連署阿253F 02/01 02:45
推 chuanglk: DPP用肺發電吸好吸滿，全民得肺癌，醫院發大財！254F 02/01 03:19
推 DouglasT: 我贊成。核廢新北吃255F 02/01 03:20
→ huamin: 公投第17條真的沒有說要「以核養綠」。只有廢除2025廢核256F 02/01 04:14
→ yuijrt: 我很簡單只要處理好核廢就支持核能 但是我家不給放257F 02/01 04:15
→ huamin: 黃士修若真有心以核養綠，就該把「養綠」也寫進去。不然一258F 02/01 04:16
→ huamin: 樣的問題還會不斷上演，只是禍延子孫。
推 m21423: 核電比電風扇便宜好幾千倍260F 02/01 04:25
推 andbu558: 核電沒有比較便261F 02/01 06:36
→ andbu558: 宜
推 sinon0123: 記得同意率最高的放核廢料263F 02/01 07:03
推 tiuseensii: 反核又反火，那只好向左岸買電了。化獨漸統不是夢264F 02/01 07:11
推 daye2012: 核四當年都亂蓋，重啟是為了製造事端吧265F 02/01 07:24
→ arsian: 核能吉娃娃 整天該266F 02/01 07:40
→ B9702115: 什麼都公投要政府幹麼？267F 02/01 07:47
噓 kenntrf: 公然的騙 騙好騙滿268F 02/01 08:06

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1樓 時間: 2019-02-01 08:23:40 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 08:23 TW 
土條想重啟核四炸彈吧,連原廠奇異都不敢背書核四安全
土條先拿出奇異的背書安全來立論吧
2樓 時間: 2019-02-01 08:25:08 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 08:25 TW 
daye2012: 核四當年都亂蓋，重啟是為了製造事端吧
 
這些人只會騙說英國要核四,問題英國是要拆掉核四要某些還好的零組件
一顆會爆炸的核彈,並不代表沒人要回收裡面有用的零組件
3樓 時間: 2019-02-01 11:35:31 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 11:35 TW 
還在核4炸彈 那蓋核5好不好 不然就要扯核廢料 核一核二核三還在動 要不要一起停一停好了! 現在民生用電如果缺電要怎麼辦? 現在風力發電要多花一千多億 但不能保證發電量 認清楚現實好嗎 核能就是必要之惡 到時候沒電蓋也來不及 再說 公投法過了這就是民意好嗎
4樓 時間: 2019-02-01 11:42:42 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 11:42 TW 
樓上蠻奇怪的邏輯,不是先提如何安全永續處理核廢料的方案
卻在扯核能必要之惡,一個有劇毒的河豚
你不先去除河豚有毒的部份,卻在說必要之惡必須吃?
扯說沒蓋電,那台灣未來電力規劃,為何擁核一直要扯後腿?
而不是提出可行的解決方案說服人?蓋核5然後核廢料又沒去處
新北也推不要,花蓮也推不要
然後又是在問題無法解決的無窮迴圈打轉?
5樓 時間: 2019-02-01 12:00:48 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 12:00 TW 
你的電力規劃好無未來可言 日本中國南韓 都有用核能 要不要跟我講什麼河豚 核一核二核三就已經用了 一個風力所花經費 已經超過核四了 這還不是確定了價錢 認清楚事實好嗎非核家園就只是個笑話 就公投啊處理核廢料啊 這就是民主的悲哀 反正到時候還是要處理那是沒辦法的 815大停電就是個警訊 現在是冬天不缺點等到夏天你就知道了 當時815大停電的時候 誰敢說核能不好 你有你的想法我有我的想法 我們兩個是平行世界的其實不用講太多
6樓 時間: 2019-02-01 12:12:14 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 12:12 TW 
你一直在迴避根本的問題,台灣並不像中國可以將核廢料放新疆
反正都設集中營,那管新疆人死活
台灣不解決核廢料去處,根本沒使用核能的本錢
沒人反核,而是你根本嚴重的問題應該先優先解決,再來討論
不然一切都是問題不解決,在那邊無窮迴圈打轉
到最後又是核廢料無去處,又來廢核...屎先拉了在說的思考邏輯...
7樓 時間: 2019-02-01 12:54:40 (台灣) 
→
regards1955
　 02-01 12:54 TW 
根據麻省理工學院公布計算核能發電成本每度約要2.62元到3.77元，台電以會計作帳方式將核燃料大部分成本列入「資產負債成本」中，實際每度電發電成本約3元，「若再加上核電廠興建成本和利息費用，每度電成本可達5元左右，可說是最貴的發電形式。怎麼可能如台電說的一度約６毛左右。核電是最便宜的根本謊話
8樓 時間: 2019-02-01 12:56:36 (台灣) 
→
regards1955
　 02-01 12:56 TW 
核四不是電廠，核四是最貴的核彈
9樓 時間: 2019-02-01 12:58:34 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 12:58 TW 
我和你上次就講過了 乾式儲存場在我家旁邊我無所謂 不要再扯新疆集中營 大陸人死活關我屁事 你要知道為什麼這次公投會通過 就是起因為815大停電當日常生活都有危險時候 人們會選擇沒有辦法的辦法 交通號誌沒電 電梯停電 大眾運輸工具停電 沒電上網 當這些已變成現實的時候 核廢料已經不是重點 不然換成五六年前 公投根本就不會過 不然林義雄現在龜起來是幹嘛! 根本就不敢見人了
10樓 時間: 2019-02-01 13:03:48 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 13:03 TW 
乾式儲存場在我家旁邊我無所謂?
是可以放幾桶?還是放20年的存量?
新北,花蓮都不要,那這些贊成核電的藍痴縣市都不要
那台灣還有那個縣市要存放核廢料?
沒解決問題的方法,這還用討論嗎?根本就不可行
11樓 時間: 2019-02-01 13:05:56 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 13:05 TW 
核能發電是最穩定的發電 至於成本你看看現在的風力 不保證發電量 長約10年 為什麼要長約10年因為維修 維修費要多少他沒跟你講 起手就要3000多億了 何事至於會這麼貴是因為 被人為的延遲 你用美國的計算方式你怎麼不用日本的計算方式 日本一度是4點06 當然是有關係到每一個國家物價不同
12樓 時間: 2019-02-01 13:18:12 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 13:18 TW 
還在扯...
就新北,花蓮都不要核廢料,那這些贊成核電的藍痴縣市都不要
你還在扯東扯西,最根本的問題無法解決,還用討論嗎?
先提出有辦法永續解決核廢料的方法,再來立論吧
13樓 時間: 2019-02-01 13:42:00 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 13:42 TW 
沒有電了就會同意了! 等吧 時間會給公平的答案的 我扯東扯西什麼? 815大停電就是事實啊 公投就是過了這也是事實啊 人們是很現實的 現在講好一點風力發電視一度5.5元 但是要用麻工的算法的話 一度電至少10元以上 外加不保證發電量 火力要減產不能當基載電力的發電都是沒用的 不要再講永續了 都用凱子風電了還跟我講永續 有那麼想起經濟部那個文宣:太陽能和風力比核能穩定 題外話 麻省理工學院的計算方法適用於美國本土的 對於美國本土一度電5元也是便宜所以不要偷換概念
14樓 時間: 2019-02-01 14:05:39 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 14:05 TW 
你的說法,根本就是沒飯吃,所以要吃砒霜
難道我們就不能選吃蕃薯或其他替代的方法嗎?
一定要選擇無法解決核廢料問題的核能?
整天只會想東想西想扯後腿,甚至不管台灣未來電力規劃
做事情是要能有建樹的,是真正要做事,而不是假議題然後狂扯後腿
到最後就是在無法解決問題的無窮迴圈打轉
15樓 時間: 2019-02-01 14:23:41 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 14:23 TW 
砒霜? 你所謂的台灣電力為規劃就是用凱子風電 就講過了基載電力只能用於火力跟核能沒有第三條路 火力減產已經是事實 你講的那麼多 沒有一條基載電力的路 人民不是做出選擇嗎 公投不是過了嗎 已經強調過不要妖魔化核能 日本能用台灣不能用 風力發電一路綠燈 預算一直加碼 但發電量始終不能確定 錢花在刀口上 雖然是一把雙面刃 不過今年還要舉行公投 如果過了你會怎麼想你會尊重人民的選擇還是要堅持自己
16樓 時間: 2019-02-01 14:59:49 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 14:59 TW 
新技術讓風力發電成為基載 
https://zh-tw.facebook.com/notes/yu-.../?fref=mentions&__tn__=K-R
 
日本也有技術報告,可以成為穩定電力
自己去找論文,之前我有貼過,懶的再找
 
況且土條的以核養綠公投假議題,裡面燃煤還佔40%更增加10%燃煤
土條甚至要核四重啟,那別說那些核能專家還有奇異公司
美國奇異公司（GE）前原子爐設計師 菊地洋一
 
菊地洋一在2003年及2006年曾２次看過核四工程現場，他給核四打了３分，這是100分裡的3分，他原本認為應該是0分，3分是因為台電讓他進去看的分數，他看當初在蓋的核四，認為這不是能用的核電廠
 
菊地訪核四時，對於當時工地裡管線焊接工程的檢查，問了台電主管，台電很天真地表示：「這些檢查都全部交給業者，不用看也可以！」也讓他大吃一驚。
 
請問土條的核能專業是大於菊地洋一,大於核工專業監督委員林宗堯?
17樓 時間: 2019-02-01 16:53:02 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 16:53 TW 
你這個不是基載電力 是風力機組的基載電力 而且是用於德國 原文中你看好再講 不然這只是一場騙局 我只能說你把這個當基載電力來講真的是玩笑開大了 一來無法保證24小時有效供應發電 他講了不是基載電力是風力發電電機的基載電力 你要用於台灣外海離島風力發電會有兩個月沒有風你要怎麼發電 還有這樣技術有沒有成立有沒有效果一切都是未知 還有菊地洋一先生他是反核推動者 他的專業已經不是重要他心中有偏見
18樓 時間: 2019-02-01 17:02:23 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 17:02 TW 
對了忘記講了公投過了政府不執行那政府的公信力會全無哪怕英國要脫歐是很蠢的行為但是他們政府就要執行因為這就是公投 公投基礎是民意 政府不尊重民意 那自然會產生惡果
19樓 時間: 2019-02-01 17:53:10 (台灣) 
→
freedomxi
　    (編輯過) TW 
你這個不是基載電力?不論講什麼你都會否定
日本用預測的方式和這篇文章講用儲能,不論研究報告還有論文都有
只是你根本就想帶風向,甚至菊地洋一你說反核推動者
一句話就完全否定他的專業,他提出核四的問題你該如何反駁?
事實就是事實,實事求是,而不是抹屎反核推動者
就人格毀滅他的專業?
真正有偏見的是你
比起專業,不論林宗堯或菊地洋一,甚至奇異原廠的專家
這些人都堪稱大學教授程度,而土條呢?小學生程度吧
然後你的成見就是土條的專業,大於林宗堯,菊地洋一,奇異公司?
20樓 時間: 2019-02-01 17:33:28 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 17:33 TW 
以核養綠公投就是假議題,和反空污公投,反核食公投一樣都是假議題
所以拿著雞毛當令箭?只會讓人更看破9.2的無恥
21樓 時間: 2019-02-01 17:55:03 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 17:55 TW
···
正常人如果是三個以上植物學專家教授說這個植物有毒
像林宗堯,菊地洋一,奇異公司講核四有問題
和另外一個小學生說這個植物可以吃,像土條
那一般正常人都不會相信小學生,把有毒植物吃下去吧
22樓 時間: 2019-02-01 19:53:39 (台灣) 
→
Zht123
　 02-01 19:53 TW 
不好意思他還真的不是基載電力 他是風力發電機組電機的基載電力 而且他還不是成熟的技術也沒有成形 他現在在德國內地使用想到中國當然是希望中國投資他做實驗了 他的主要目的是整合風力發電機組至電網的輸出每一個風力發電 都會裝置一個輔助電池 每一個機組出力一至 但跟基載電力無關 菊地先生講的話念日本核能廠都不贊成 當然他老東家講的話也許不算 但他的理想凌駕於他的專業之上 我相信自會有公評 公投是人民的決議 你認為這是假議題 那你就覺得人民的決議是假的 那你有什麼理由講民主 講自己是民主國家卻不認同公投的決議 不是很好笑嗎 英國能做到台灣不能作 還是不是自己想要的就不認同
23樓 時間: 2019-02-01 20:32:58 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 20:32 TW 
你還在硬凹,是不是假議題現在人民看得很清楚,換市長空污還是沒解決
拿雞毛當令箭,到現在還想騙?
以核養綠內容是您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條文？
有領公投票有看過的,內容就是如此
廢除電業法第95條第1項
結果你卻在變成重啟核四炸彈,或蓋核5,這不就是拿雞毛當令箭
可以無限延伸,還人民的決議勒
24樓 時間: 2019-02-01 20:38:56 (台灣) 
→
freedomxi
　 02-01 20:38 TW 
扯菊地洋一理想凌駕於他的專業之上
一個學者講這植物有毒,或許可能他的成見,就像你的成見土條大於一切
現在有多個學者講這植物有毒
林宗堯講有問題,奇異公司也覺得有問題不肯背書
多人佐證,你卻在想人格毀滅菊地洋一後
黑的就可以變成白的...就像9.25毛常常搞人格毀滅
像楊偉中就是例子,人格毀滅後,9.2就不相信楊偉中是為國民黨好,講真話
而台灣有腦子的人都知道楊偉中才是真的可以救國民黨
反觀現在的情況,卻變成韓國瑜,但事實結果,韓國瑜就是每週鬧笑話
25樓 時間: 2019-02-02 02:59:40 (台灣) 
→
Zht123
　 02-02 02:59 TW 
韓國瑜誰理他 重點是基載電力 缺電這個大坑不想補 綠能只是一個輔助的東西 小已經很明顯了缺電開始影響到民生了 不想辦法解決 居然用還是凱子風電 那還不如蓋很多火力發電廠好了可是確定要火力要減產 那就只能走核能啊 這些反核的專家 無濟於事 影響到民生了 這就是重點 換成幾年前誰要核能 但現在整個與論現實面 支持核電了大於反核的人 這就是現實
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