Re: [問卦] 水中洞窟，有馬雅文明遺跡的卦? - Gossiping板

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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-23 14:47:16

看板 Gossiping

作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [問卦] 水中洞窟，有馬雅文明遺跡的卦?
時間 Fri Feb 23 00:41:33 2018

※ 引述《hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)》之銘言：
: 欸欸欸是這樣的
: 考古人員在墨西哥東南部全世界最大的水中洞窟
: 發現有壁畫馬雅文明神殿
: 人的工具化石
: 各位鍵盤古文明鄉民覺得呢？有卦否？
: https://i.imgur.com/Cl5h3KZ.jpg

: https://i.imgur.com/6DZ1rAr.jpg

: https://i.imgur.com/Ktb2RBt.jpg

: https://i.imgur.com/KkDMdJC.jpg

: https://i.imgur.com/tnm8qbB.jpg

: https://i.imgur.com/3hoU3xi.jpg

這則消息的確是最近與馬雅文化相關的兩大發現之一。
一則是透地雷達的新發現，一則就是2月初水下洞窟的發現。
兩則我之前都有回過文。

有關水下洞窟的研究，我在這想要先釐清一件事情。

洞穴中發現的東西，可以分成兩個種類。一個是冰河期以來的人類與動物骨骸。
以及馬雅時代的陶器、骨骸等古代遺物。這兩者不該放在一起討論。首先，前者
的遺物，時間是在冰河期。這個時期的人類很難作為研究後來前古典期開始形成
的馬雅文化的材料。這個洞穴應該是對於史前史議題、人種學、體質人類學、古
生物學的研究有比較大的幫助。而不是對於馬雅考古學、馬雅文化的研究有幫助
。關於這部分的意見，歡迎看之前的ＰＯ文如下，不再重ＰＯ一次。

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516431057.A.F47.html

Re: [新聞] 馬雅人傳說的「陰間之路」墨西哥發現374公里水下洞穴 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
這則新聞來自東森，昨天我剛好也看到關鍵時刻劉燦榮有講這個東西。其實這個發現，跟馬雅文化沒有太大的關聯。新聞最後那段有點硬連。影片連結：首先，我建議如果要先去讀2014年有關Naia的相關資訊會比較好。否則就容易有些誤解。先簡單說一下這則影片的問題。

接著，有關後者，洞穴中的馬雅文化遺留物。這些遺留物，在前一篇的報導中沒有
提到什麼資訊，所以我當時寫「其實這個發現，跟馬雅文化沒有太大的關聯」。的
確我們沒有發現太多與馬雅文化有關的東西。歷史學、考古學本來就是講求證據的
人文學科。所以，我當時也不能說這個發現與馬雅文化極度有關。不過大家可以批
評我過度解釋或輕視啦。

回到馬雅文化本身來說，洞穴發現遺物，就目前的研究來說，還不能說馬雅人有能
力進行長時間的潛水。恐怕還是以原始能力所及的範圍運用這些洞穴與地下河流系
統。在馬雅人的世界觀來說，洞穴是進入陰間的通道之一。在著名的創世神話Popol
Vuh與相關的陶器、雕刻中，就不斷提到進入陰間，需要穿越河流。這也是我在上面
連結中提到的神聖地景的概念。因此，對馬雅人來說，在這些神聖地景中進行宗教

儀式是再自然也不過的事情了。所以，在許多馬雅世界的洞穴中，我們都會發現不少

馬雅文化的文物，被獻祭者的遺骸。這些都是相當常見的。最有名的恐怕就是奇琴伊
札城的祭祀井了。在那個祭祀井中，我們發現了許多被丟入水中的犧牲者，以及精美
的祭品。

所以，還是可以期待後續對於這些洞穴系統文物的研究。畢竟如同民初的史學界一樣
，「盡量擴充史料」，也是馬雅考古學或是對於馬雅文化研究必須做的事情。馬雅考
古就是這樣，一個發現、一段文字、一個器物就有可能推翻我們過去的認知。有可能
去年的研究，今年就要改了。馬雅文化是研究不完的，所以歡迎大家一起加入ＸＤ

以上

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推 spec55959:148F 02/23 01:31

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推 lslayer: 馬雅王國版圖又擴大了嗎?150F 02/23 01:39

推 mmc109815038: 哇151F 02/23 01:39

推 zzzzzken: 我懷疑你前世是瑪雅人152F 02/23 01:39

推 klayton0918: 推推XDD153F 02/23 01:44

推 Baby: 那些在井中發現的遺骸，是怎麼知道是生前被獻祭，還是死後154F 02/23 01:47
→ Baby: 水葬？

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推 aEDIoWei: 瑪雅王158F 02/23 01:59

推 stone10731: 我還有百推嗎159F 02/23 02:11

推 yellowlin: 推160F 02/23 02:11

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推 tv5566: 推163F 02/23 02:19

推 j310154: 推推164F 02/23 02:21

推 ck237: 推！165F 02/23 02:27

推 sc0904: 朝聖推166F 02/23 02:27

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推 waxapple182: 朝聖173F 02/23 03:05

推 jimmy2754360: 真馬雅人174F 02/23 03:05

推 jonestem: 推175F 02/23 03:07

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推 Soraio: 馬雅人必須推180F 02/23 03:43

推 Xaious: Ca181F 02/23 04:06

推 plus5566: 去看的時候祭祀井都肥美的綠色XD 但那時有聽到隔壁的墨182F 02/23 04:36
→ plus5566: 西哥導遊說丟下去的不一定是活人？可能是動物遺骸？

推 Lucky0105: M184F 02/23 05:30
→ Lucky0105: Which

推 yosuka: 娘子快出來看馬雅人186F 02/23 05:36

推 Embrace0209: 推187F 02/23 06:45

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推 yulun718: 推191F 02/23 07:43

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推 mengsnow: 朝聖201F 02/23 09:21

推 yu800910: 推202F 02/23 09:55

推 rik: 馬雅人必推203F 02/23 10:04

推 memosore: 借轉考古板204F 02/23 10:24

推 uranus15: 馬雅人！少數不是廢文的文！205F 02/23 10:34

推 gg86300: 馬雅人跟亞特蘭提斯人熟不熟啊?206F 02/23 10:42

推 zdslkk: 是馬雅人！！207F 02/23 10:59

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推 juanes: 9.2: 歷史不會一次研究完公布完嗎209F 02/23 11:08
推 juanes: 9.2: 一次公布一些歷史就是想當提款機

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