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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-23 22:41:05
看板 Gossiping
作者 JCS15 (鼻血KO左近寺)
標題 [爆卦] 新台灣加油 姚立明談議事規則逐字稿
時間 Wed Nov 22 04:13:44 2017



新台灣加油/徐永明遭架離 黃國昌:罔顧程序正義!議事規則打臉...|三立新聞網
SETN.com
https://www.youtube.com/watch?v=CgjWCqlWGEo
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上面影片逐字打完發現下面那個連結

另一個片段有緊接著的徐永明說法 懶得往前補就接下去


勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!|廖筱君
主持|【新台灣加油焦點話題】20171121|三立新聞台
https://youtu.be/SGCO5vQmHbI?t=7m22s
勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!|廖筱君主持|【新台灣加油焦點話題】20171121|三立新聞台 - YouTube 精選及勁爆來賓觀點 這裡都有!!! ➲政論第一品牌 新台灣加油  ➲驚爆新聞線 爆內幕追真相  ➲54新觀點阿娟給你新觀點  ➲從台灣看世界時事不漏接

 


姚立明:你光講43條的復議期,說下個院會會議結束前可以提出復議,

徐永明:可以提出復議。

姚立明:可是提出復議的條件叫做42條,條件是20個人以上要提,

徐永明:對,對。

姚立明:那20個人以上抱歉沒有,

徐永明:姚老師,姚老師..

姚立明:那20個人以上,已經確定只有2人了,沒有了嘛,那就表示42條,
        42條當不滿足的時候,沒有43條的適用了嘛,你懂我意思吧。

徐永明:所以我們給他一個期間嘛。

姚立明:沒有,沒有沒有沒有。

何欣純:就沒有那個期間的存在啦。

姚立明:已經那個期間已經被42條否決掉了啊。

何欣純:已經不存在那樣子的條件了。

姚立明:如果今天那個期間,我這樣講好了,

徐永明:我們給他一個期間,他可以去努力,他可以找到20個..

姚立明:如果今天,不是你聽我講,如果今天沒有人,我來講,

王定宇:永明誤會一件事情。

姚立明:如果今天沒有人去簽,58個人都沒有簽不會再復議了,

徐永明:58個人可以撤簽。

姚立明:58個人如果沒有簽,你聽我講完嘛,

徐永明:58個人可以撤簽。

姚立明:如果58個人根本沒有簽,我同意你,60個人都有機會去簽復議,我同意,
        沒有任何一個人先簽了我同意不復議,就是說表示,我都有可能反悔嘛。

廖筱君:是,是。

姚立明:60個人我都表達,我都沒有寫..表達任何,那我都贊成了,
        可是我的保留復議的機會,可以,58個人放棄復議機會,
        換句話說他已經把復議的門關起來了,42條條件已經不滿足,
        43條根本不要用,42條是三個條件之一不滿足就沒有了,這麼明顯的概念,
        換句話說程序的杯葛其實是沒有道理的,為什麼,因為很簡單,我告訴你,
        不要講58個,41個人,

徐永明:你讓我話講完嘛。

姚立明:41個人,60個人占,41個人簽了那個,19個人沒簽都不可以,
        都沒有..都沒有復議期了你怎麼可能,

廖筱君:會不會是規則你搞錯了,有沒有可能,徐老師,

徐永明:沒有..

廖筱君:你現在聽起來。

徐永明:所以..所以...

姚立明:你要曉得復議期三個字啊永明啊,他根本沒有出現在議事規則裡面,
        是解釋出來,以前的習慣,以前的習慣,說所有黨團裡面通過,凡是通過的,
        我們給一個復議期那從43條解釋出來的,可是當你真的要談復議期,
        他就必須要把42、43放在裡面一起來討論了,
        就不是單獨拿出來說以前的慣例都是如此。

徐永明:林淑芬跟江永昌有權利提復議,他不一定會連署成功..

姚立明:那就沒有權嘛,復議是一個你..你是..你..什麼叫有權,

廖筱君:因為只有兩席而已。

姚立明:什麼叫有權,他連議案都不能提耶,哪裡有存在呢。

徐永明:對對對,姚老師讓我把它講完嘛,我們一般案子是黨團簽不復議同意書,
        任何一個黨團不管它多少人,他只要沒有簽,
        這個案子大家都會說還是過了復議期以後,再幫他排進去,

廖筱君:是。

何欣純:沒有,這個,不對,呵呵呵,講出例子來。

徐永明:那我每天在那邊簽這個不復議同意書幹什麼。

王定宇:那是一個很好的XX(此處聽不清楚)

姚立明:那是..那是..不是每一個案子,不是每一個案子。

廖筱君:來來來來,我請教欣純,你覺得徐老師錯在哪裡,

何欣純:剛剛徐老師講的錯了。


廖筱君:他佔據十一個小時,真的沒有他的正當性,真的有問題嗎。

徐永明:我把他講完,

何欣純:他如果要杯葛那當然他有杯葛的...

廖筱君:所以你論述還沒結束。

王定宇:他燒聲讓他講完,他燒聲讓他講完。

徐永明:林淑芬江永昌沒有簽,

廖筱君:是,林淑芬江永昌都沒簽。

徐永明:對,那他可不可以邀請其他委員也撤簽,

姚立明:不可以。

徐永明:可以啊。

姚立明:因為別的人已經簽了不同意,

王定宇:送出去了。

何欣純:已經送出去不可以退了。

姚立明:不同意是要簽那個書,換句話說其他人已經表達意見,你不能再用理論去解釋,
        那些人可以撤簽,

徐永明:姚老師,姚老師,

姚立明:這個是完全沒道理,

徐永明:法案..

姚立明:法律上不能這樣解釋嘛。

徐永明:法案連署,我們那時候...

XXX:法案連署。

徐永明:法案連署,我們那時候修憲案,後來柯總召要求他委員撤簽,
        有好幾個委員法案連署之後撤簽了,

何欣純:法案連署撤簽本來就可以,但是復議案沒有喔。

姚立明:沒有嘛,復議案。

徐永明:復議案能不能撤簽要不要,這個還可以再討論,

姚立明:不是討論嘛,42條講的明明白白嘛。

何欣純:不能討論啦,這個不是個人解釋的問題啊。

姚立明:42條說決議案復議的提出要符合三條件,

        換句話說這三條不滿足根本沒有復議權,沒有復議權就沒有43條復議期,

        先把這個搞清楚,

徐永明:他們兩個...

姚立明:因為你那三個...

徐永明:他們兩個人沒有簽不復議同意書,我們平常怎麼處理,
        應該是民進黨通過這個案子的時候,同時提復議就把他表決過,
        因為復議只能提一次,
        所以我那時候講說要嘛你就請這兩位委員也簽不復議同意書,那就沒有問題了,
        就六十位都不復議,你現在有兩位有可能要復議。第二個今天是院會,
        民進黨也可以提復議案把他否決掉,那就後天就可以排案子了,
        有很多程序可以處理這個疑問,可是我覺得民進黨都不處理,
        那他們決定說在昨天,我要講一下齁,我們會覺得委員把委員扛出去齁...

廖筱君:你覺得這個..這個叫沒有人性嗎。

徐永明:不是...

廖筱君:因為你占了十一個小時之後我看到,蘇震清跟陳明文的部分,

徐永明:我要講...

廖筱君:然後莊瑞雄站在旁邊,

徐永明:早上他們本來就要把我弄走了。

廖筱君:恩亨,把你扛走。

徐永明:所以才有發生...

姚立明:可是就緩和了嘛,因為他..

徐永明:不是..

姚立明:你那個時候力氣還大嘛,可能又要造成傷害。

徐永明:我把他講完,我把他講完,陳明文碰我我不是說你不要碰我,我不是張花冠,
        他不是碰我他已經在拉我了,所以我在警告他說我不是張花冠,
        不是這麼好你可以這樣子的,所以他們就退了,可是我要問一點,
        召委是有警察權的,召委如果覺得我在那邊是不正當的,
        他應該用警察權把我排除,

XXX:他..人家是...

何欣純:人家是尊重你啊。

姚立明:人家是對你的尊重欸,你怎麼反過來講他沒有...

徐永明:姚老師姚老師,你也是念法律的,

姚立明:對嘛。

徐永明:我這樣子被人家弄走,那叫做什麼,那妨礙自由罪


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※ 文章代碼(AID): #1Q58ZyYe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511295228.A.8A8.html
wuyiulin: 咀嚼咀嚼1F 11/22 04:14
marimbagou: 推辛苦2F 11/22 04:15
medama: 張花冠XD3F 11/22 04:18
LineFriends: 所以那麼多逐字下來 還是不懂議事規則4F 11/22 04:20
doom3: end5F 11/22 04:20
olaqe: 60人連署的法案 有58人不同意復議 門檻是20=沒有復議可能6F 11/22 04:22
olaqe: 這麼簡單的道理都不懂 徐擺明就是來亂的
wizardfizban: 呃...請問打臉在那?只覺得姚完全是DPP的形狀了8F 11/22 04:23
我也是想知道打臉在哪
iovoecu: 姓何的是不是個麵包,講不出東西來9F 11/22 04:24
soulbug: 完全沒意義的逐字稿10F 11/22 04:26
china016023: 怎麼感覺就是三個人在霸凌一個人,頻頻插話啊11F 11/22 04:26
FallRed: 幫你推12F 11/22 04:27
LEAFKEY: 得靠斷話才能扛住,立場是有逆風到這種地步哦13F 11/22 04:29
※ 編輯: JCS15 (111.251.59.34), 11/22/2017 04:30:29
soryuss508: 姚某 已然是綠營豢養的了 難看14F 11/22 04:30
StylishTrade: 這就跟紅綠燈一樣啊 白天車很多當然不能闖紅燈15F 11/22 04:31
ReddoBen: 徐老師沒必要去被糟塌 這最近民進黨會抓狂用民視三立16F 11/22 04:31
ReddoBen: 拼死命黑時力 最近很有感了 豬油低能報也是
StylishTrade: 半夜根本沒車 你還停下來看垂直方向根本沒車18F 11/22 04:32
StylishTrade: 根本不可能撞到人 當然是直接闖紅燈啦
StylishTrade: 說半夜不能闖紅燈的 就是不知變通的水泥腦
srobg666: 徐還是非常尊敬他叫他老師 可是.....21F 11/22 04:35
speedup: 一群狗圍攻一個人 難道柯p不用負責派抓狗大隊嗎22F 11/22 04:36
speedup: 小狗黨真不知道恥字怎麼寫
u35k6: 樓上 柯p身上都是咬痕好嗎24F 11/22 04:40
FIREEX: 看不下去 錢跟權可以讓人變得如此噁心25F 11/22 04:41
meowgy: 講什麼豢養,議事見解本來就要這樣彼此攻防,2邊都對,總26F 11/22 04:42
meowgy: 比以前打架好
u35k6: 整段下來徐永明是理虧一些 但情感上我還是以後會支持時力28F 11/22 04:46
u35k6: 兩人我以為是林淑芬跟鍾孔炤 原來是江永昌
adm123: 打臉在哪?就42條啊。逐字稿講的還不夠楚?30F 11/22 04:48
gerkk: 推柯p,身上的咬痕xd31F 11/22 04:51
zxzzzzzzzzzz: 太太當了監委啊,應該的32F 11/22 05:03
kreator666: 推文是在裝瞎?33F 11/22 05:09
super10000: 要件不成立,效力不發生,套組條文不能拆開適用34F 11/22 05:11
Athchen: 哈哈覺青 人家老婆當監委囉 乖乖抬轎就好35F 11/22 05:15
JJFROMCIA: 姚立明可以閉嘴嗎 岳不群都不知恥36F 11/22 05:16
karta018: 抱歉你的逐字稿我沒有看,我覺得符不符合規則根本不是重37F 11/22 05:26
karta018: 點,民進黨說得好像他們符合規則所以可以為所欲為;不過
karta018: 還是謝謝你打這麼辛苦,這也是一個討論的重點
molsmopuim: 影片開頭0:02到2:40王瑞德那段比較中肯。40F 11/22 05:30
srxteam0935: 民進黨以前築牆、佔主席台 不就好符合議事規則41F 11/22 05:35
vn509942: 老師 哈哈哈哈42F 11/22 05:40
taikonkimo: 姚已經一整個dpp的形狀啦43F 11/22 05:42
lully: 給個監委就一切好說44F 11/22 05:46
ANCEE: 本來就是要杯葛 以前DPP杯葛也是一堆招阿45F 11/22 05:48
ANCEE: 討論議事規則有意義?重點是法條內容
abramtw: DPP講遵守議事規則 馬英九笑了47F 11/22 05:56
tpkgo:                        姚立民越看越噁心 根本DPP附隨組織48F 11/22 05:59
zuan: 不叫警察叫小弟扛你是尊重你哈哈哈哈哈49F 11/22 06:07
holymoon99: 打臉??? dpp/學運"違法" 姚以前還會說"正當性"呢50F 11/22 06:15
holymoon99: 權利真的這麼誘人嗎 一點格都不剩了?
tpkgo:                 辛苦了 打這麼多 推一下讓鄉民都看得到!!!52F 11/22 06:17
coolda: 先證明不能撤簽再來講53F 11/22 06:18
coolda: 然後整群人包括主持人都不讓永明講
lovelysue: 勞基法修法真的是官場現形記 很多看似道貌岸然的人其55F 11/22 06:23
LOVEMS: 看了真噁心56F 11/22 06:23
lovelysue: 實都是垃圾57F 11/22 06:23
kageo101: 還好啦這個節目以前也是這樣對待KMT的人啊 我反而覺得徐58F 11/22 06:25
kageo101: 直接承認他就是在杯葛,反問他門以前DPP都有照議事規則來
kageo101: 還比較能打他們的臉 那幾個立委現在就是不敢用議事規則
kageo101: 出來辯才要交給附隨組織打徐
gg889g8: 真的是看破某人手腳62F 11/22 06:57
Glucophage: 姚真的以為自己大尾了63F 11/22 07:23
kerorokuzo: 姚整個是資進黨的形狀了64F 11/22 07:23
Faustino: 怎麼看都是圍毆啊,瘋狂插嘴欸65F 11/22 07:25
OhYang: 不能撤簽的具文在哪?民進黨的可以說一下嗎?66F 11/22 07:31
chudly: 謠老師,又是一隻綠色化妝師67F 11/22 07:36
AGODC: 姚都可以拿2016子瑜事件抹黑在2014柯選舉身上了,這咖的話68F 11/22 07:36
AGODC: 還有誠信?呵呵
olaqe: 承認杯葛 明年選舉廣告就是 時代'在'怎麼'野'蠻也不能oxxx70F 11/22 07:43
olaqe: 上次DPP執政 KMT已經吃了很大的虧 當然時代不會這麼笨
sbdr: 從捧馬-求官不成-打馬捧柯-被辭職-打柯。以前有格?72F 11/22 07:45
andyssfresh: ㄧ打全部 永明老師辛苦了 連主持人都綠的73F 11/22 07:47
Shxt: 到底哪裡說不能撤簽,議事委員再協調時都說可以74F 11/22 07:52
Shxt: 法案能撤簽,同意書不能撤簽?這什麼鬼邏輯
fk5280: 動議人必須是投贊成票的,那連署人也必須是嗎?76F 11/22 07:52
Shxt: 議事規則也沒說不能撤,姚再跳針什麼77F 11/22 07:53
M9722007: 哪裡兩邊都對,姚根本鬼扯  只靠一直打斷人講話78F 11/22 07:59
cloudwolf: 哪裡打臉了?? 法案都能撤簽 最好不復議同意書不能撤79F 11/22 08:00
olaqe: 那以後在野KMT就給你這樣撤啊提啊 杯葛議事 看DPP怎麼辦80F 11/22 08:06
spiderchang: 以前DPP不就撤啊提啊的..81F 11/22 08:11
dxoxb: 姚立民完全現形了82F 11/22 08:13
Shxt: 以前dpp就是這樣杯葛的啊83F 11/22 08:16
dxoxb: 打柯文哲好歹還能假裝很正義,幫民進黨打勞工還能洗白嗎84F 11/22 08:16
chudly: 這叫dpp 自己在野可以,時力在我執政不行,又是dpp 雙重標85F 11/22 08:17
chudly: 準自助餐
olaqe: 以前是對付KMT怕賣臺 現在還搞這種把戲 蠢得有剩87F 11/22 08:21
spring53287: 把勞工賣給財團跟賣台差不多了啦88F 11/22 08:26
wesleyin: 老婆是姦委89F 11/22 08:28
qphone: 姚立明講錯了,那58人是客車是可撤回的,所以有可能90F 11/22 08:29
kissung: 官場現形記91F 11/22 08:40
Falagar: 姚當初不是說是永遠的反對黨? 原來現在是時力執政阿92F 11/22 08:43
vow70: 完全是dpp的走狗了。93F 11/22 08:44
lucifer648: 姚神姚神尼好神~94F 11/22 08:52
ararthur: 推 影片開頭0:02到2:40王瑞德那段比較中肯95F 11/22 08:54
ararthur: http://tinyurl.com/ydb2woqr
勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!|廖筱君主持|【新台灣加油焦點話題】20171121|三立新聞台 - YouTube 精選及勁爆來賓觀點 這裡都有!!! ➲政論第一品牌 新台灣加油  ➲驚爆新聞線 爆內幕追真相  ➲54新觀點阿娟給你新觀點  ➲從台灣看世界時事不漏接

 
jullei: 姚立明,不過如此97F 11/22 08:57
amadda: 姚完全變成走狗了,資進黨根本不敢拿規則出來辯,因為他98F 11/22 08:59
amadda: 們都是這麼搞國民黨的
sunnyboy1: 明明是監委老公還什麼姚神呢100F 11/22 09:11
griff: 當天早上議事處就出來解釋還可以扯復議期  真的是很好笑101F 11/22 09:19
dorydoze: 遙現在跟DPP沆瀣一氣~~專職架空法條102F 11/22 09:23
dorydoze: 姚
TWWalking: 太太當了監察委員 所以這樣講也是應該的104F 11/22 09:28
jojomickey2: 看到姚這種人藍綠白都會鄙視他105F 11/22 09:28
sassuck: 本篇噓文根本超級大爆笑XD106F 11/22 09:30
yuhurefu: 現在好像是dpp方說不同意書送立法院後就不能撤簽 依照慣107F 11/22 09:35
yuhurefu: 例直接不存在復議期 但時力主張即使送出只要不是全員不
yuhurefu: 復議就有復議期保障
dorydoze: 如果簽了不同意復議就算表態~~那幹嘛再給時間去湊20人?110F 11/22 09:37
dorydoze: 這樣根本矛盾阿
dorydoze: 這跟放棄加班費協議書有異曲同工之妙
tzongyao: 翻譯:大DPP想要怎麼做 甚麼都是合法的...113F 11/22 09:52
taiwanrules: 哇 鄉民好懂議事規則,58人可以撤回,那下次乾脆說114F 11/22 09:52
taiwanrules: 60人也可以撤回好了
tzongyao: 而大DPP不同意的  通通都是違法的..116F 11/22 09:52
tzongyao: 以前大DPP杯葛議事 都是最正確的...別人都不准杯葛大DPP
taiwanrules: 可以杯葛啊,就直說嘛提什麼議事規則118F 11/22 09:55
tzongyao: DPP是不會直接叫那兩個立委簽不復議同意書 不就好了?119F 11/22 09:59
tzongyao: 這一點有人能解釋嗎?
sfh20230: 官場現形記 顆顆121F 11/22 10:03
necrophagist: 尚書大人122F 11/22 10:11
dodoorca: 有事議事規則。無事勞資協商。橫批姚姚欲墜。123F 11/22 10:19
dodoorca: 打斷+大聲+我解釋的才是正確版本。吱吱:神!
bybus: 簡單說就是dpp做法有瑕疵125F 11/22 10:56
joanrey: 姚可能有點搞錯了, 根據第43條在下次院會散會前都是復議126F 11/22 11:07
joanrey: 期
iqnine: 徐就是在杯葛啊 即使他目的是好的 不代表他對議事規則的解128F 11/22 11:09
iqnine: 讀就是對的 雖然那不是重點 但是也不用硬凹說合法吧?
iqnine: 就像佔領立法院 有沒有合法也不是重點不是嗎?
dorydoze: 用合法的手段卑葛哪裡不合法?議事操作本來就會有一些手131F 11/22 11:14
snowrain: 時代力量就是些靠黨工做懶人包的讀稿機 真實戰力很弱132F 11/22 11:20
joanrey: 不復議同意書目前來看與法無據, 議事規則裡沒這東西133F 11/22 11:22
joanrey: 即便60人全簽了所謂不復議同意書, 在下次院會散會前, 只
joanrey: 要有20人提出復議, 就必須重新討論, 因為不復議同意書沒
joanrey: 有法律依據, 只是用來表達共識的工具而已

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( ̄︶ ̄)b SKT1022 說讚! ( ̄︿ ̄)p kurakimai 說瞎!
1樓 時間: 2017-11-24 10:18:47 (台灣)
  11-24 10:18 TW
老婆當了官之後,講話氣勢都不一樣了,黨政軍退出媒體,現在看來連官員親屬都必須要迴避才對,噁心
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