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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-30 10:30:03
看板 Gossiping
作者 yank0612 (魯宅)
標題 [問卦] 臺灣哪座城市是正宗又老又窮
時間 Tue Oct 30 09:08:05 2018


臺灣現在有很多城市的財政紀律不好
產業外移又嚴重
伴隨高齡化社會的到來
以及一些無效率的政府失能狀態
讓人感覺到有很多地方
呈現出又老又窮的窘境

請問臺灣哪座城市
是正宗的 毫無疑問的
最老最窮的地方

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.225.19
※ 文章代碼(AID): #1Rrwxuyq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540861688.A.F34.html
ohrring: 出來天母後的南部國都是1F 223.137.161.108 台灣 10/30 09:08
fjtc12: 整個台灣2F 110.28.203.214 台灣 10/30 09:08
aenneas: 先說不打苗栗喔3F 42.77.41.182 台灣 10/30 09:09
苗栗算城市?
Skydier: +E4F 223.136.46.150 台灣 10/30 09:09
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:09:31
finzaghi: 天龍國外都是5F 101.12.145.198 台灣 10/30 09:09
wlwillwell: KMT沒有執政的都是,我想是這樣的6F 59.127.60.176 台灣 10/30 09:09
seuil: 雲林7F 61.224.83.125 台灣 10/30 09:09
kisaraki1976: 屏東8F 42.73.64.251 台灣 10/30 09:09
tml7415 
tml7415: 除了北北基桃 都是9F 110.26.33.129 台灣 10/30 09:09
oopsskimo: 綠營執政的就是10F 42.76.217.49 台灣 10/30 09:09
meredith001: 民進黨執政的都是阿11F 36.226.91.110 台灣 10/30 09:09
Neo0215: 基隆吧 一堆老舊破建物12F 27.52.1.232 台灣 10/30 09:09
基隆真的很可怕 這四年有改變嗎
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:10:12
garman0403: 基隆吧13F 223.137.178.60 台灣 10/30 09:09
apple7685: 全部都是又老又窮又臭酸14F 27.246.4.122 台灣 10/30 09:09
gogobar 
gogobar: 高雄15F 218.161.67.33 台灣 10/30 09:10
qsxwdc: 綠畜的城市都是16F 42.76.241.242 台灣 10/30 09:10
moonzone: 出了大台北 其餘都是17F 101.10.8.176 台灣 10/30 09:10
Spitfire168: 看誰欠債最多 利息負擔最重囉XDD18F 175.97.48.96 台灣 10/30 09:10
tigerjohn: 苗栗國19F 1.171.149.192 台灣 10/30 09:11
獨立國家不應列入討論
ghgn: 內地20F 1.170.66.232 台灣 10/30 09:11
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:11:56
b7061334: 基隆老吧,但窮不知道21F 163.29.45.122 台灣 10/30 09:11
disengage: 台北以外我覺得都是22F 180.204.50.158 台灣 10/30 09:11
kaka0426: 苗栗薪水算前段班哦23F 111.82.204.120 台灣 10/30 09:12
公務員多嗎?
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:12:40
tvb: 絕對是基隆24F 163.30.113.116 台灣 10/30 09:13
bbq123: 基隆是因為太潮濕吧。整個城市的建築外觀25F 223.138.189.38 台灣 10/30 09:13
bbq123: 看起來都黑黑髒髒的
piliwu: 苗栗台北市都很老 鄉下地方都很窮27F 223.141.211.125 台灣 10/30 09:13
kk8921647: 又老又窮不知道,又髒又恐怖的我知道28F 114.37.56.2 台灣 10/30 09:13
kk8921647: 在桃園中壢火車站
我無法理解為什麼中壢人能夠忍受那個環境
eipduolc: 雲林30F 118.161.254.105 台灣 10/30 09:13
hua0122: 聽說雲林很窮 逼出一堆黑道老大31F 61.62.164.71 台灣 10/30 09:14
我以前的老師跟你說的那位同鄉還同班過......台西嘛
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:15:23
t20031210: 基隆非戰之罪吧,地理條件太差地形破碎32F 114.136.255.83 台灣 10/30 09:14
t20031210: 容易被海風侵蝕,又是舊城區積難已久,
t20031210: 相比之下一堆中南部城市位於平原地區,
hin50: 彰化?35F 223.137.193.231 台灣 10/30 09:14
t20031210: 卻一點進步都沒有真的匪夷所思36F 114.136.255.83 台灣 10/30 09:14
god2: 苗栗不是城市是什麼37F 223.137.91.43 台灣 10/30 09:14
piliwu: 主計處都可以找到統計 別聽一些低能兒唬38F 223.141.211.125 台灣 10/30 09:14
skyringcha: 全台灣都又老又窮吧!北市勉強有錢吧39F 223.138.158.191 台灣 10/30 09:14
linfon00: 苗栗啊40F 110.26.66.177 台灣 10/30 09:15
nyu5765: 大安41F 61.56.163.22 台灣 10/30 09:15
piliwu: 台北市只是分配稅款多而已人民大多窮鬼42F 223.141.211.125 台灣 10/30 09:15
skyringcha: 被這兩個爛黨搞愚民政策挖空台灣弄的43F 223.138.158.191 台灣 10/30 09:15
ChangHash: 除了台北新竹都又老又窮44F 114.35.218.53 台灣 10/30 09:15
eipduolc: 如果像花東那樣愜意也就算了45F 118.161.254.105 台灣 10/30 09:16
在花東那種慢步調的地方感覺窮點也沒關係
aenneas: 就說了不到苗栗了,你們還打46F 42.77.41.182 台灣 10/30 09:16
唉 就討打吧 不提這個地方了
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:17:23
piliwu: 看公車捷運滿滿的就知道窮到一台車都養不47F 223.141.211.125 台灣 10/30 09:16
god2: https://i.imgur.com/BNDHmHO.jpg48F 223.137.91.43 台灣 10/30 09:16
[圖]
 
god2: 六都最老是台北,最窮自己說49F 223.137.91.43 台灣 10/30 09:17
tin123210: 全台都是50F 223.140.238.94 台灣 10/30 09:17
ericisaac: 狗黨心中,到處都又髒又窮51F 223.140.198.215 台灣 10/30 09:18
xinh: 基隆。年輕人都去台北工作 基隆高齡化嚴重52F 39.12.229.203 台灣 10/30 09:18
xinh:  建物因為氣候關係導致養護困難 不過近年有
chocopoodle: 台北看戶籍不準啦 路上一堆年輕外地54F 114.136.224.52 台灣 10/30 09:18
xinh: 緩慢改善了55F 39.12.229.203 台灣 10/30 09:18
CHANYII: 應該說 全台灣哪個不是?56F 39.12.200.143 台灣 10/30 09:19
是啊......但我不懂為什麼這種口號會讓人想支持?
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:20:50
machiusheng: 欠3000E 還又老又窮…………57F 223.137.117.198 台灣 10/30 09:20
哪有這麼扯...現在不是2500多嗎
kilof: 台灣都是 老年人口超過7趴很久了58F 39.10.5.85 台灣 10/30 09:20
kaka0426: 我在苗栗國上班 薪水有80k59F 111.82.204.120 台灣 10/30 09:21
讚哦 跟我在鳥籠國差不多...那好像要苗栗比較好存
lyleselena: 新北開薪水2萬3,會一堆人來應徵60F 42.76.58.220 台灣 10/30 09:22
crohns: 苗栗啊,基隆都可以電翻苗栗國好嘛61F 114.136.229.41 台灣 10/30 09:23
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:25:29
timeaftime: https://tinyurl.com/y93abo2c62F 223.140.52.209 台灣 10/30 09:24
[圖]
 
timeaftime: 可支配所得63F 223.140.52.209 台灣 10/30 09:25
timeaftime: https://tinyurl.com/yc4rxpu5
台灣人口袋變深卻不敢花?台北、高雄家庭苦哈哈|數據圖表|數字說話|2017-09-23|即時|天下雜誌
[圖]
《天下》分析主計總處家庭收支調查,發現去年家庭所得成長幅度為近10年最大,但過去10年貧窮家庭所得成長較慢,台北、高雄收入下滑,多數家庭賺了錢卻沒多花。 ...

 
timeaftime: by主計總處65F 223.140.52.209 台灣 10/30 09:25
milleniue: https://imgur.com/a/sEyLqRj66F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:25
[圖]
 
funkD: 雲林67F 223.138.83.48 台灣 10/30 09:26
ru04hj4: 雲嘉縣市啦 真的北漂最慘的68F 42.72.189.69 台灣 10/30 09:26
可是看剛剛那個表格 嘉義市其實可支配所得很高欸
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:27:22
milleniue: 苗栗還贏基隆台南啊XDD69F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:27
milleniue: 嘉義縣是真的慘
不知道嘉義縣該怎麼救
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:29:27
akway: 花蓮 苗栗 台東71F 114.42.156.81 台灣 10/30 09:30
Heedictator: 我屏東人 每次回家都覺得沒救了72F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:31
farmoos: 嘉義縣市合一呢?73F 27.246.104.72 台灣 10/30 09:31
Heedictator: 大家都在酸高雄  更別說更慘的屏東74F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:32
屏東感覺就是絕望
justice2008: 直轄市版的又老又窮 就台南高雄啊75F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:32
高雄縣併進來對高雄市是好是壞啊有沒有影響?
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:33:14
justice2008: 不然要喊台北桃園又老又窮嗎?76F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:32
Heedictator: 以前國中小學一班40人  現在腰斬77F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:32
justice2008: 年輕人都往台中台北逃光了 當然又老78F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:33
justice2008: 又窮
milleniue: 嘉義縣除了農業就只剩觀光了....80F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:33
阿里山其實也沒有很巨大的吸引力
ace68102: 基隆人表示,基隆的確老又舊但是不一定81F 49.159.136.70 台灣 10/30 09:33
ace68102: 窮。
Heedictator: 考到雄中雄女 建中北一的幾乎沒有83F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:33
justice2008: 高雄有沒有縣市合併都一樣是人口外移84F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:34
ru04hj4: 嘉義市很小看起來就還好85F 42.72.189.69 台灣 10/30 09:34
justice2008: 合併之後統合款反而更多 負債上限也86F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:34
原縣區人口結構會不會影響帳面上的平均年齡與薪資收入的平均值?
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:36:13
Heedictator: 10幾年前還沒這麼大的城鄉差距87F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:34
justice2008: 是啊 不然3000億負債哪來的?88F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:34
gn1572002: 雲林啦 年輕人少的可憐89F 27.52.134.75 台灣 10/30 09:35
justice2008: 引導式問問題喔= =90F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:36
studentkeich: 南投啦91F 39.8.100.105 台灣 10/30 09:37
justice2008: 你拿了縣市合併統籌款增加的好處92F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:37
kimi1: 南投93F 125.224.206.204 台灣 10/30 09:37
justice2008: 反過來抱怨高雄縣拉低你的平均?94F 218.161.49.70 台灣 10/30 09:37
justice2008: 你有沒有像過高雄每年中央補助都是台
justice2008: 灣前幾名的 還比台北多
這個我知道,但我不知道高雄縣的收入平均跟年齡結構;所以推測高雄在帳面數字上這麼
慘會不會跟這個有關
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:39:47
milleniue: https://goo.gl/2Sq82o97F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:38
阿里山森林鐵路驚豔國際 CNN撰文介紹 | 觀光 | 聚焦臺灣 | 僑務電子報 (中央社訊)一列紅色和奶油色相間列車行駛在阿里山森林鐵路,沿途健行者、民眾向車上乘客揮手致意。美國有線電視新聞網(CNN)網站以專題報導形式,介紹有106年歷史的阿里山森林鐵路。 全長71.4公里的阿里山森林鐵路建於1912年,過去用來運送阿里山的檜木。禁止伐木後,阿里山森林鐵路成為遊客上山的交通工 ...

 
copy2345678: 肯定雲嘉,連魚都北漂98F 175.96.114.44 台灣 10/30 09:39
niko0202: 那裡不老不窮?99F 42.73.41.144 台灣 10/30 09:39
Shichimiya: 彰化100F 125.224.33.111 台灣 10/30 09:39
milleniue: 阿里山觀光還是有名氣在,好好發展規劃101F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:39
父母就是去阿里山度蜜月的,所以對他感情特別,但現在年輕一輩好像比較少提及阿里山

Innofance: 彰化102F 59.126.149.5 台灣 10/30 09:41
milleniue: 和連結整個嘉義線的觀光路線點看能不能103F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:41
※ 編輯: yank0612 (27.246.225.19), 10/30/2018 09:42:30
milleniue: 救一點起來,不然現在幾乎是前幾慘的104F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:41
povin: 苗栗唯一正解105F 118.165.120.241 台灣 10/30 09:42
milleniue: 起碼觀光產業比農業還能吸引年輕人投入106F 61.219.99.127 台灣 10/30 09:42
kw003266: 看韓導選哪裡啊 今天他如果選台北市 一107F 223.141.70.71 台灣 10/30 09:46
kw003266: 定換台北市又老又窮就是了
brucielu95: 苗栗國去哪了?109F 140.127.27.16 台灣 10/30 09:47
jennyperi: 中壢110F 118.169.156.22 台灣 10/30 09:48
ez321: 台南不覺得,台南有文化111F 183.90.36.243 新加坡 10/30 09:48
ALUBAWEBBER: 我嘉義縣人 慘到說不出來112F 218.227.119.36 日本 10/30 09:48
qqq87112: 萬華113F 111.83.199.17 台灣 10/30 09:50
Galaxy5566: 屏東縣沒救了 屏東市爽歪歪 嘉義也一114F 180.217.131.245 台灣 10/30 09:54
Galaxy5566: 樣
sober921: 台北是老但不窮,其他縣市不窮但心靈窮116F 27.52.40.70 台灣 10/30 09:55
qwer9508: 苗栗117F 223.141.4.46 台灣 10/30 09:57
ttcml: 台北老人很多,但不是最窮,台灣好像沒有那118F 223.140.177.155 台灣 10/30 09:57
ttcml: 種又老又窮的地方,多少都有優點啦
Heedictator: 而且屏東老家的物價  不輸都市120F 218.173.53.44 台灣 10/30 09:59
ypstw: https://i.imgur.com/9IQXOWD.jpg121F 223.140.47.43 台灣 10/30 09:59
[圖]
 
ypstw: 韓草包無料又荒唐122F 223.140.47.43 台灣 10/30 09:59
Cgace: 你確定每年補助款第一嗎?要不要看去年的123F 42.77.92.59 台灣 10/30 10:00
Heedictator: 然後看到潘孟安跟一堆黑道候選人124F 218.173.53.44 台灣 10/30 10:00
Heedictator: 噁心的合照  心裡只有賭爛
littleaoc 
littleaoc: 基隆錯了嗎126F 42.72.200.127 台灣 10/30 10:01
route22: 雲林127F 1.163.176.64 台灣 10/30 10:05
makai: 我苗栗人 苗栗真的又老又窮128F 180.204.81.227 台灣 10/30 10:05
Cgace: https://imgur.com/EsgMwym129F 42.77.92.59 台灣 10/30 10:05
[圖]
 
route22: 但雲林又有很有錢的區域@@130F 1.163.176.64 台灣 10/30 10:05
Cgace: 統籌款增加很棒呦131F 42.77.92.59 台灣 10/30 10:06
limite12: 真是外行人...基隆人不一定窮喔132F 118.167.138.223 台灣 10/30 10:07
Cgace: https://disp.cc/b/163-a9eF133F 42.77.92.59 台灣 10/30 10:07
Re: [問卦] 台北統籌分配憑什麼拿得比高雄多? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 這問題上週有問過財政部,以下是財政部的答覆: - - - - - - - 您好: 有關臺端對中央統籌分配稅款制度所提建議,說明如下: 一、依中央統籌分配稅款分配辦法第8條規定,中央統籌稅款分配直轄市之
 
willy61615 
willy61615: 全台灣134F 27.246.12.252 台灣 10/30 10:09
Cgace: 統籌分配合併後哪個市沒增加?嘴一堆135F 42.77.92.59 台灣 10/30 10:10
qqq87112: 雲林務農都超有錢 每次天災都說損失幾136F 111.83.199.17 台灣 10/30 10:10
qqq87112: 百萬
andrew777: 彰化138F 77.172.222.129 荷蘭 10/30 10:12
fatetwister: 打狗或安平府(熱蘭遮城)吧139F 1.164.41.199 台灣 10/30 10:14
yvette34528: 撇開心水不說 一踏入台北 這首都???140F 218.173.64.84 台灣 10/30 10:16
yvette34528: *薪
horb: 整個台灣  無誤142F 42.72.13.178 台灣 10/30 10:18
s81048112: 苗栗 但是草包韓導不會說143F 39.12.70.94 台灣 10/30 10:21
Lorran: 台東 雲林吧144F 49.217.116.124 台灣 10/30 10:22
fransiceyho: 基隆 看那破爛樣145F 223.137.251.148 台灣 10/30 10:25
gngn5566: 苗栗,我都不知道去哪裡玩146F 223.137.243.186 台灣 10/30 10:28

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    52F 32推 3噓
  • +54 [討論] 有沒有誰今天轉賴粉 - HatePolitics 板
    作者: 49.216.222.31 (台灣) 2022-01-08 22:07:41
    老實講對賴清德本來頗無感 之前聽他講自己在台南任內的政績 感受上也只是穩穩緩緩 平凡無奇 一直對他都是觀望 但辜老好像真的對他寄與厚望 自己也不太明白這種器重有何而來 直到今天仔細聽他演講 再想想這個 …
    134F 64推 10噓
  • +58 [問卦] 斯卡羅這部劇的評價如何 - Gossiping 板
    作者: 101.12.90.80 (台灣) 2021-08-15 19:21:09
    斯卡羅算是台灣第一部歷史長河劇 講的也是大部分台灣人比較不熟悉卻特別精彩的一段故事,原來美國當時跟台灣的關係就 已經種下 另一方面斯卡羅是所謂坐轎的人 是一個武裝的部落聯盟 從對抗大龜文與卑南人開始 …
    128F 63推 5噓
  • +28 [問卦] 羽球王子周天成 羽球教父是誰? - Gossiping 板
    作者: 49.216.89.219 (台灣) 2021-07-28 20:49:56
    周天成 天之驕子 成功在望 一路非常努力也累積很多粉絲 算是現在臺灣羽球界當之無愧的羽球王子 但是總要有人開拓在前 羽球王子的前輩是誰 台灣有誰是當之無愧的羽球教父呢 …
    44F 30推 2噓
  • +53 [問卦] 河南淹水是誰害的 - Gossiping 板
    作者: 49.216.172.108 (台灣) 2021-07-21 23:48:02
    河南,多朝古都洛陽的所在地、華夏文明的搖籃、孕育出燦爛中國文化的美好土地,結果 現在居然餓殍遍野、水患漫天;上個世紀是因為花園口決堤造成這片土地赤地千里,後來 引爆大饑荒... 這次是因為誰害河南變成 …
    83F 56推 3噓
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( ̄︿ ̄)p ntt12369, ooo1688 說瞎!
1樓 時間: 2018-10-30 10:34:11 (台灣)
  10-30 10:34 TW
不久後,台北也是
2樓 時間: 2018-10-30 10:40:11 (台灣)
  10-30 10:40 TW
高雄慘,台南更慘
3樓 時間: 2018-10-30 10:56:57 (台灣)
  10-30 10:56 TW
新北吧,越漂越慘
4樓 時間: 2018-10-30 10:59:50 (台灣)
  10-30 10:59 TW
六都升格原台北市高雄市人口都小福滑弱正常吧,因為桃園台中台南升格資源變多了,反人口小幅增長,北漂問題假的
5樓 時間: 2018-10-30 11:00:14 (台灣)
  10-30 11:00 TW
···
苗栗普通草莓農近幾年可以年收一百五十萬,且只需冬天工作
說苗栗窮,真是傻傻的可愛
6樓 時間: 2018-10-30 11:09:38 (台灣)
  10-30 11:09 TW
整個台灣市容都其醜無比...去過歐美先進國家後感覺更深
7樓 時間: 2018-10-30 11:23:31 (台灣)
  10-30 11:23 TW
雲林鳥不生蛋烏龜不拉屎可憐縣市.
8樓 時間: 2018-10-30 11:25:16 (台灣)
  10-30 11:25 TW
雲林+1
9樓 時間: 2018-10-30 11:28:16 (台灣)
  10-30 11:28 TW
基隆這四年其實改蠻多
尤其跟前兩任比不誇張真的是天與地
只是空氣跟海風等因素,整體看起來還是很髒
10樓 時間: 2018-10-30 11:30:49 (台灣)
+1 10-30 11:30 TW
南台灣人民繳的稅有比較少嗎?數十年繳的稅,都被國民黨用在台北。然後今天在派一個韓國瑜來嘲笑南台灣「又老又窮」?有沒有南部人看到韓國瑜很想罵「幹」的呢?
11樓 時間: 2018-10-30 11:46:22 (台灣)
  10-30 11:46 TW
老的問題,以前日治時代的建築是好看的
國民黨國庫通黨庫,徵收後拆掉蓋中華民國式美學出租肥黨庫
iwjjajabhee 基隆這四年其實改蠻多 前面就是張通榮國民黨的,才會沒建設髒髒的 選韓恐怕是中華民國式美學,醜,再加上張通榮的髒 到時候恐怕不是又老又窮,外加又醜又髒
12樓 時間: 2018-10-30 12:05:30 (台灣)
  10-30 12:05 TW
基隆很奇怪..
看國外的海岸城市..是怎麼保持市容的
13樓 時間: 2018-10-30 12:05:36 (台灣)
  10-30 12:05 TW
南投的廢,其他都沒得比
14樓 時間: 2018-10-30 12:10:47 (台灣)
  10-30 12:10 TW
話說這次基隆市長候選人不是只有林跟謝?
15樓 時間: 2018-10-30 12:44:27 (台灣)
  10-30 12:44 TW
···
台灣所有的城市都差不多爛了,你去歐美日
韓隨便挑一個自由行個三天就好,你就知道
那些在台灣扯什麼舉債建設是錯誤的根本就是
在害慘台灣用心狠毒!
16樓 時間: 2018-10-30 13:02:50 (台灣)
  10-30 13:02 TW
舉債建設跟市容有什麼關係?
馬路弄得好.基礎建設弄好
旁邊建築物不改建還不是一樣
英國的古建築還不能改建..
台灣可以這樣規範所有權人嗎?
不然學中共一樣.. 把舊住戶趕走. 舊建築物直接拆掉就可以蓋新的. 當地政府還可以再賣一次..
17樓 時間: 2018-10-30 13:07:03 (台灣)
  10-30 13:07 TW
台灣的房加倍炒作得不像話
40坪電梯大樓.所占土地占比大概剩下3-4坪左右
如果都更這3-4坪會是算多少錢
土地被炒作到根本無法與新建築物售價相比..
所以
就不可能帶得動都更...
18樓 時間: 2018-10-30 13:08:39 (台灣)
  10-30 13:08 TW
不只要蓋得美觀  保養維護也是不能忽略
蓋了不拉皮保養久了也是又黑又醜
19樓 時間: 2018-10-30 15:51:10 (台灣)
  10-30 15:51 TW
艋舺 大稻埕 真的窮到只剩 高地價高物價
20樓 時間: 2018-10-31 07:35:59 (台灣)
  10-31 07:35 TW
請問高雄真的會比雲林還老還窮嗎????
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