※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-21 11:14:56
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 北市廉委會會議逐字稿
時間 Thu Jul 19 20:37:37 2018
今天心血來潮 想知道北市廉委是否還在運作
然後發現網站上定期都有會議逐字稿 內容也蠻有趣的
可以看柯p處理一些弊案的態度
網站上最新的是 20180705 公布的會議逐字稿
內容很多 有興趣的可以直接上網看
https://goo.gl/vPYcHo
以下摘要一部分我覺得比較有意思的內容
案由三：中正忠孝橋引橋拆除工程施工及驗收爭議案。
政風處報告（略）
市長：這是誰出來告的？
政風處：議員。
市長：那他後面的廠商是誰？議員不會自己來告，通常後面都有廠商。
新工處：報告市長，新工處報告，這事後是小包，後來小包也告了皇昌
(市長：那個叫黃○○的我認識，那個我看過)。
新工處：報告市長，新工處報告，這事後是小包，後來小包也告了皇昌
(市長：那個叫黃○○的我認識，那個我看過)。
工務局：這不是第一次，最主要他是用破碎方式的話，切割的數量會減少，
所以原來切割的廠商其實就不夠成本了，後來他們應該有協調，用其他方式。
市長：叫皇昌營造跟他的下包去解決掉。是下包來告的？還有沒有問題？
沒有，查無不法，那下一個。
案由五：臺北市政府警察局員警風紀檢討策進報告。
警察局報告（略）
市長：你們策進作為第1條的那個公文被打回去了你知道嗎？
這就像有一隻狗咬人，結果把所有狗的牙齒都拔掉。我是聽說公文還沒到我那邊，
在前面就被張秘書長還是副市長給踢回去了。你寫公文的時候你們有沒有insight
（病識感）？一個派出所被抓了10個，大概不用講了啦！
在前面就被張秘書長還是副市長給踢回去了。你寫公文的時候你們有沒有insight
（病識感）？一個派出所被抓了10個，大概不用講了啦！
那一天在查條通，我覺得很奇怪，怎麼這個案子以後就有很多條通違法的案子？
我最近到社子島看就是這樣，社子島禁建47年，你去社子島看看，有像禁建47年的樣子嗎？
如果禁建47年，那現在那邊只剩下野生動物。裡面住了一萬多人。
條通文化是就是、不是就不是；法律如果可以就可以，不行你就改，
你那個不可能執行的嘛！
你送這個過來，今天很多人在這裡不想罵你，你這個公文上來，如果在臺大的話，
就丟過去了，你知道意思嗎？
這個公文上來會被罵，你曉不曉得？
警察局：公文的內容事實上是沒問題，警政署104年就下的公文，
因為這就是跟以前的違章建築……
市長：我跟你講，一個所被抓10個，這不是單一案件，從北投分局開始就是這樣。
警察局：報告市長，我們是想要解決這個問題。他們收賄的時間，也是我尚未到任時，
這事情發生以後，怎麼讓收賄賂的文化減到最低，甚至沒有，這是我們的出發點。
研考會王主委崇禮：這個案子現在還有10個人在羈押，這案的RCA和上一案的RCA分析，
一看就知道這是治標，一定會再發生，這不是治本。但是這個本在哪裡？
真正的root causes寫不出來。就像市長問的一樣有送沒有送,辦理時間有差別，
人家才要送。真正的原因在哪？如果我們用open data去查的話，搞不好跟上游，
對特種行業的慣例，或議員說的要不要成立性專區？
人家才要送。真正的原因在哪？如果我們用open data去查的話，搞不好跟上游，
對特種行業的慣例，或議員說的要不要成立性專區？
或許也是我們的root causes。我們查察制度的設計，整個盤根錯節的原因、
複雜利益共生的關係，很難說。要做根本的原因改正，以後才不會再發生，
但這邊不是根本原因，所以以後還會再發生。
複雜利益共生的關係，很難說。要做根本的原因改正，以後才不會再發生，
但這邊不是根本原因，所以以後還會再發生。
市長：那個案子很多我不高興的地方，出事了換一個所長，聽說做16天又換一個，當兒戲。
警察局：報告市長，我能不能說明一下，我剛調來臺北市，這些幹部我認識不多。
中山所一開始發生這麼大的風紀案件，我們內部分析之後，發現從初任派出所，
到長安東路派出所，再去中一所、中二所當所長，人情包袱很大，
我主要是要從外面找人來接中山一所的所長，但找不正確的人來的話，
人家會有不同的看法。所以後來找博愛所所長來，他公正不阿，
在那邊當了六年的派出所所長，全年都在處理陳抗事件，所以我才把他調過來，
我也知道他快要升職了，只是先找沒問題的人待在那個位置上，以免員警被貼上標籤，
那時候沒有對市長做清楚的解釋是我的不對。
市長：副所長暫代就好了。
警察局：沒辦法，巡佐、警務員沒辦法。
那時候作法是不讓人覺得我們警察局作法就是那樣，要跟這些業者不要再有掛勾。
後來中二所也是找跟中山分局沒有DNA的，從其他分局調過來，
我的用意是說不要三天兩天就發生一次，我第一次來臺北，
但中山分局發生案件這不12是第一次了，用意是趕快將誘因減低。
市長：這個案子，請鄧副跟警察局處理，再來市長室研議。這個我看到就不高興。
後面還有沒有報告案？
張委員順教：市長，這個報告沒有針對問題解決，我的建議是，
這麼多警察被抓對社會成本太高，這區塊的警察為什麼會犯罪？
如果他們不接受賄賂，他的工作會有問題，他可能會無法存活。
這麼多警察被抓對社會成本太高，這區塊的警察為什麼會犯罪？
如果他們不接受賄賂，他的工作會有問題，他可能會無法存活。
像我以前在某個機構，一個計畫大家都拿錢，後來我不替他們做計畫，
我就會被踢出這個group。所以我的想法是說，警察局可以從業者方面處理，
他們出錢成本不高，可是對警察的成本很高，能不能對業者這邊做適當的處理？
可是警察局要幫業者做矯正、修正非法的商業活動，困難性是不是很高？
可能要看警局有無辦法執行，就像違章建築一樣，臺北市違章建築為什麼越來越少？
與政府執行效率有關，所以追根究柢，不從本源去處理，100個警察進來後，
就像是進染缸一樣，99個可能都會出問題。
市長：這個案子再討論。解散。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.224.140
※ 文章代碼(AID): #1RK8OKr1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532003860.A.D41.html
→ dicfishfish …
→ : 年輕人都支持兩岸一家柯 獨派沒辦法了4F 42.77.172.59 台灣 07/19 20:41
推 : 推，上面又有傢伙在跳針推文了5F 114.34.5.171 台灣 07/19 20:41
推 : 人情包袱很大 嘻嘻6F 36.238.66.227 台灣 07/19 20:41
→ : 資進孬種也支持親中跟兩岸一家扁啊www7F 111.71.19.40 台灣 07/19 20:42
→ : w
→ : w
→ : 廉委會用逐字稿還真有種9F 110.50.162.32 台灣 07/19 20:43
推 : 推 還有兩岸一家親很好阿 我柯粉我支10F 42.76.226.157 台灣 07/19 20:44
→ : 持
→ : 持
推 : 這算很透明吧12F 101.13.227.215 台灣 07/19 20:45
推 : 讚，很有趣，文字有聲音13F 61.65.117.150 台灣 07/19 20:46
→ : 這警察局講的話欠人電14F 1.164.4.223 台灣 07/19 20:47
推 : 推 有意義15F 114.42.125.5 台灣 07/19 20:48
推 : 為什麼鴿子可以把自己貪污講的理直氣16F 140.112.244.173 台灣 07/19 20:51
→ : 壯...
→ : 壯...
推 : 有趣的東西 給推18F 111.242.190.116 台灣 07/19 20:52
推 : 很好玩19F 118.168.55.75 台灣 07/19 20:56
推 : 這個案子再討論。解散。20F 111.71.86.157 台灣 07/19 21:00
推 : 鴿子也只能調別區的人來中山所吧 至少還沒21F 111.241.208.3 台灣 07/19 21:02
→ : 開始跟業者掛勾 是治標沒錯 治本不可能一
→ : 下就辦得到的 通常這種利益共生體都很可觀
→ : 拉出來可能都不是一串而已 而是一整大串
→ : 開始跟業者掛勾 是治標沒錯 治本不可能一
→ : 下就辦得到的 通常這種利益共生體都很可觀
→ : 拉出來可能都不是一串而已 而是一整大串
推 : 我不貪污我在這邊活不下去啊25F 114.44.114.102 台灣 07/19 21:04
推 : 貪污是我來之前的事，所以干我屁事26F 223.140.105.169 台灣 07/19 21:07
推 : 反觀其他27F 111.253.216.181 台灣 07/19 21:47
推 :28F 219.71.76.115 台灣 07/19 21:52
推 : 推29F 219.85.87.52 台灣 07/19 21:57
→ : 表裡一體啊，就像癌細胞30F 42.72.83.97 台灣 07/19 21:57
→ : 這內容的確蠻有趣的..31F 101.10.27.86 台灣 07/19 22:30
推 : 嗯32F 220.143.69.82 台灣 07/19 22:36
推 : 鴿子這難解耶...33F 123.192.8.76 台灣 07/19 22:39
推 : 推逐字稿34F 42.72.0.237 台灣 07/19 22:54
推 : 鴿子那個就染缸問題35F 61.219.58.57 台灣 07/19 23:08
推 : 獨派都支持貪污跟腦殘，年輕人沒辦法36F 42.76.189.245 台灣 07/19 23:25
推 : 你以為只有鴿子貪? 資進黨政府呵呵37F 113.89.236.213 中國 07/19 23:27
推 : 推很有意議38F 117.19.49.5 台灣 07/19 23:41
→ : 全部狀況都要認真處理……難怪要早七晚十39F 59.115.165.99 台灣 07/20 01:13
推 : 好像電影 黑暗金控40F 219.68.97.141 台灣 07/20 01:23
推 : 推 還是得從源頭處理41F 1.169.165.132 台灣 07/20 01:47
推 : 以染缸來說 是否歷任中山分局的都要查一查42F 111.71.5.30 台灣 07/20 02:44
推 : 推43F 218.161.27.64 台灣 07/20 02:51
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 524
2樓 時間: 2018-07-19 21:57:13 (台灣)
→
07-19 21:57 TW
不能全怪鴿子貪汙,主要是拿不拿是一種表態....上頭有人或者地方民X代表施壓 你拿不拿?不拿只能走人 不是人人都不用跟夢想家一樣生活
4樓 時間: 2018-07-20 08:31:25 (台灣)
→
07-20 08:31 TW
雷洛傳沒看過？呂樂這麼有經驗， 怎麼可能在台灣死前，就沒有人前去取經， 要解決？香港廉政公署那套就搞定，就是台灣沒有人要辦， 因為垃圾不分藍綠，貪污不分黨派。
回列表(←)
分享