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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-11 12:05:09
看板 Gossiping
作者 Zcould (夜火千影)
標題 [問卦] 只有我覺得台灣少子化是好事嗎?
時間 Tue Jul 11 09:54:48 2017


從十幾年前畢業以來已經聽到少子化問題,
可是從小就知道台灣人口密度世界第二,台灣地形多山
又缺乏天然資源,不適合過多人口居住,小時候還聽過
政府宣導"兩個孩子恰恰好,一個孩子不嫌少"


怎麼突然就變成少子化問題?
人口越少對台灣的資源環境保護不是有好處嗎?
為何沒人提少子化帶來的長期優點?
難道只有我覺得少子化是好事嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.165.96
※ 文章代碼(AID): #1PP2_iPT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499738092.A.65D.html
kent: 年輕的女人越來越少 單身老男人越來越多 以後更難結婚1F 07/11 09:55
科技時代未必要結婚,AR跟VR的應用未來讓人不需要婚姻
kutkin: 減肥也要減的健康2F 07/11 09:55
同意
meredith001: 好事阿 台灣人口少1/3才正常3F 07/11 09:55
認同
kinki999: 沒有,dpp跟kmt會引連外勞,其實人口也沒減少4F 07/11 09:55
繞你這樣講,那少子化更不用擔心了
sumarai: 尼克楊問號5F 07/11 09:55
他不懂中文,一定問號的
kittor: 以過去的時間點來看,不就有人在嫌人口太多嗎6F 07/11 09:55
是啊,小時候受的教育都是講台灣人口過多問題
kutkin: 20年突然變成只有一半新生兒  這太誇張了7F 07/11 09:56
不誇張,那是預測的人智商的問題
STerry1986: 年輕人越少,要養的老人就越多8F 07/11 09:56
誰規定年輕人一定要養老人?
wemee:    盡量少子化沒關係 我們可以靠老人 撐住人口密度第二9F 07/11 09:57
可惜沒有第二名獎金
ChungLi5566: 老人會死於過勞 不用養10F 07/11 09:57
好勤奮的老人!
chimouse: 你想到以後平均每人要養3個老人以上 你還會覺得很好嗎11F 07/11 09:57
沒能力的人當然覺得不好,我養十個也沒差
iComeInPeace: 現在一堆離婚 一人養一個吧12F 07/11 09:58
meredith001: 老實說 人口減半早就發生過好幾次了  爸媽那代兄弟姊13F 07/11 09:58
我有生之年不知道看不看得到
chimouse: 然後等你老了 你分到的資源也越少 超慘14F 07/11 09:58
到時候我可以安樂死
kimkim9988: 臺灣人口一千萬剛剛好,但是炒房會gg,可是炒房又促進15F 07/11 09:58
好幸福的畫面
kimkim9988: 少子化16F 07/11 09:58
meredith001: 妹都4.5人起跳 然後我爸媽這代的就只生1-3個17F 07/11 09:59
yesyesyesyes: 30年後很慘好嗎…18F 07/11 09:59
您有預知能力嗎?
n123456n: 回去重讀小學19F 07/11 09:59
WHY?
rockman24: 以後都是Ai機器人做大部分工作,不需要這麼多人了20F 07/11 09:59
沒錯,要那麼多人幹嘛?
chimouse: 繳的稅金也是拿去養老人 而且只會越多不會越少21F 07/11 09:59
有能力的人不會在乎那點稅
n123456n: 少子化很慘好嗎22F 07/11 09:59
有人很慘,不代表每個人都慘
STerry1986: 養是指社會福利,繳稅人口越少負擔就越重23F 07/11 10:00
meredith001: 至於阿公那代算過伯公叔公姑婆姨婆應該十來位有24F 07/11 10:00
chimouse: 說不養 真的沒在念書 稅金都被撥到長照了 不然你別繳稅25F 07/11 10:00
maxed: 不一定!26F 07/11 10:00
derekgao: 慣老闆更可順理成章要求加倍引進外勞,20年後亞太移工27F 07/11 10:01
勞工票比較多,每次都選出偏向老闆的政府是要怪誰?
derekgao: 中心easy get28F 07/11 10:01
hitsukix: 當然慘啊,7-11會少很多29F 07/11 10:01
我幾乎不去,不知道為何他不會倒
LiuSky: 少子化對經濟來說不是好事 很多人以為人少工資就高30F 07/11 10:02
對經濟不是好事,但對環境是
LiuSky: 但現實是工資不會提升 但是一個人的工作量卻增加 因為人少31F 07/11 10:02
科技會發展啦
arch20161219: 好事啊 免洗奴工短缺 慣老闆很不方便32F 07/11 10:03
這種老闆真的.......
LiuSky: 不代表一個人的單位生產力提升 最終結果是過去兩個人做的33F 07/11 10:03
LiuSky: 事變成一個人完成才能維持原本的經濟水準
LiuSky: 少子化的結果是 一個人要做兩人的事 但工資仍不變
LiuSky: 不然就是仍然一人做一人的事 但是整個社會提供的服務越來
我理解您說的狀況,但我不認為這樣不好
※ 編輯: Zcould (123.51.165.96), 07/11/2017 10:06:51
hitsukix: 那是現在式,就算人口過盛一樣會發生37F 07/11 10:06
Historia: 4好事R38F 07/11 10:06
LiuSky: 越少 新台幣能購買的服務和產品變少39F 07/11 10:07
有能力的人就不會只有新台幣,購買力下降代表那個人能力不夠
beef68: 所有優點是啥?40F 07/11 10:08
CowBaoGan: 是好事阿 沒看到整天在該危機的都是政客和財團嗎41F 07/11 10:08
是啊,少子化講十多年了,一點都沒感覺到壞處
qsxwdc: 我也覺得好事啊…反正多這麼多廢材反而是社福的負擔42F 07/11 10:08
您有見地
beef68: 所以43F 07/11 10:08
鼓勵不想生的人不要生
LiuSky: 對環境也未必是好事 通常髒亂的國家都是經濟越貧困的國家44F 07/11 10:09
您要這麼想是您的自由,反正除非人類滅亡環境一定變差
awwwe: ?45F 07/11 10:09
Xceberus 
Xceberus: 台灣還有段人口爆炸危機的時期 都是同一批白癡在演46F 07/11 10:10
他們是天才
LiuSky: 經濟好的國家反而環保比較好 因為環保是高成本的 因此需要47F 07/11 10:10
LiuSky: 良好的經濟才能維持和提升 台灣未來少子化的結果 不會環境
反正你認為少子化不好,我認為很好,我沒有要說服你的意思
prmea: 這種就是自以為 衆人皆醉我獨醒49F 07/11 10:12
我比較喜歡醉的感覺
norder: 殘酷現實是,有能力的人通常少生或不生,沒能力的人反而多生50F 07/11 10:12
現實一向殘酷
LiuSky: 變好 更可能是因為人力資源缺乏 人力成本上升 導致企業為51F 07/11 10:12
LiuSky: 平衡人力成本的上升 在其他方面開始節省 首先被犧牲的就是
LiuSky: 環保 國外為因應人力成本上升的手段是提升技術 提升設備
沒能力的企業,人多人少一樣都是沒能力
LiuSky: 自動化 機械化 但台灣企業本身缺乏技術提升的能力54F 07/11 10:14
我跟您有共識了:台灣的關鍵因素在台灣人能力低落
LiuSky: 台灣機械的升級主要是依賴向外國購買新設備 台灣本身不具55F 07/11 10:14
所以啦!台灣本身沒問題,問題在於台灣人,台灣人都不見了,台灣就完全沒問題了
LiuSky: 備技術機械升級的能力 因此在面臨少子化帶來的人力成本上56F 07/11 10:15
有能力的人和企業,無論少子化或多子化,他都一樣好好的,沒能力就會牽拖一堆理由
LiuSky: 升 更可能的結果是犧牲環保 犧牲公安 繼續cost down57F 07/11 10:16
所以啦!這種人的品質,再多生也只是造成未來的社會問題啦!
JT07: 重點在於老人化結構,詳見國一地理第一冊58F 07/11 10:18
重點在於人類太廢
halala: 拍謝 小噓個59F 07/11 10:18
謝謝
sazdj: 長遠看是好事 但是少子化太快了 就不是好事60F 07/11 10:19
那就是目光短淺的問題
sazdj: 重點是 台灣有中國這個外患啊 而且台灣想獨立建國 這種情況61F 07/11 10:20
跟中國拼人數,呵呵
yafayu: 同意,台灣人口多的不健康62F 07/11 10:21
對啊,人口密度世界第二的事實被故意忽略
t81511270: 我在等 吃不消 裁員 公務員的那一天63F 07/11 10:21
拭目以待
sazdj: 下 台灣需要雄厚實力當基礎 包括經濟 軍事 科技 這都要人才64F 07/11 10:22
JT07: 你的思維是20世紀初的產物,新帝國主義、社會達爾文主義、法65F 07/11 10:22
JT07: 西斯、種族優越主義、以及納粹曲解下的尼采超人說,跟您的思
JT07: 路有許多雷同。當然我尊重你的想法,你開心就好
當然,你有認定我怎樣的自由,我指知道台灣人口密地遠高於你說得那些時代
aprendes: 少子化跟島上資源過耗是兩回事,真的要減少人口,也該從68F 07/11 10:23
aprendes: 老弱先砍,但你看有哪個政治人物敢說出口。
所以說關鍵在於多數台灣人太廢太玻璃心,IQEQ過低是無解的
yafayu: 不過現在的情況要減少人口,速度太快也是不太健康70F 07/11 10:23
除非人類滅亡,不然地球不可能健康啦!
JT07: 台灣能力不夠是一回事,但意見不同的人就說是目光短淺、能力71F 07/11 10:24
我沒指名誰目光短淺,當然有人願意對號入座是他的自由
JT07: 不足,想必本人一定是台灣的救星72F 07/11 10:24
錯了,是宇宙救星
jacktypetlan: 有道理 垃圾低劣的台灣人太多了 少一些也好73F 07/11 10:27
人口密度世界第二還要多生,這邏輯我搞不懂
sheepbear: 有錢人沒有奴工可以使喚壓榨了 台灣最美的風景是低薪74F 07/11 10:29
誰叫那些人願意被使喚壓榨願意領低薪呢?
sheepbear: 老人若沒存好老本 也沒有年輕人養了 到時候政府會拖垮75F 07/11 10:30
問題在於這種老人沒能力
horseorange: 就全世界來說人口減少好事 但那段會很痛76F 07/11 10:35
哪種人會痛?
huntersa: 人口密度第2?  你要不要去查一下資料77F 07/11 10:37
好啊
bombompow:78F 07/11 10:39
DisShane: 其實我也覺得是好事,但是前提要老人死光光平衡一下,79F 07/11 10:44
DisShane: 所以那個安樂死咧。
支持安樂死,安樂死完全沒有任何壞處
k1400: 台灣人口真的太多81F 07/11 10:45
明顯到不行的事實
k1400: 所謂(少子化問題)是少子化造成(老人與未來老人)的退休/長82F 07/11 10:45
k1400: 照問題,簡單說就是本來要年輕人扛,現在找不到人扛,老人
k1400: 開始慌了
您太中肯,那些老人為何不自己扛?
eterbless: 台灣人口是太多了沒錯 不過不能只減出生人口 年紀大的85F 07/11 10:47
TaiwanKimchi: 便利商店請不到店員很不方便86F 07/11 10:47
AI機器人會做
eterbless: 別浪費醫療資源趕快讓他們入土也很重要87F 07/11 10:48
就說安樂死那麼有效,但沒人要做
lbowlbow: 是好事啊,只是老人死光之前會有一段陣痛期88F 07/11 10:48
以地球46億年角度看,陣痛期很短
ndtoseooqd: 建商跟軍公教荒了89F 07/11 10:48
沒能力就會慌
lbowlbow: 這麼一個小島本來2000萬人就差不多了90F 07/11 10:49
是啊,如果台灣像馬達加斯加一樣大,我當然鼓勵多生!
askaleroux:   密度第二?91F 07/11 10:50
呵呵
tony20095: 人口變少是好事,但是是老人變少才是好的,青壯年變少92F 07/11 10:51
tony20095: 萎縮是壞事,你沒學過人口金字塔喔?
學了有什麼用?
coldlee: 好事是有前提的 1.年金保險制度要完善 2.長照與安樂死94F 07/11 10:51
叫那些老人自己出錢吧!
cheetahspeed: 很好啊 台灣本來就不需要那麼多人95F 07/11 10:51
您真明理
seal998: 少子化就不會那麼多補習班,可以做點建設性的工作96F 07/11 10:56
sure
gekkojam: 人民願意上街表達訴求 才是好事 否則只是個4年的圖章97F 07/11 10:59
當然,自己不出來只會上網抱怨,那沒人理也是剛好而已
murosaora: 同意98F 07/11 10:59
eayterrr: 想生去生 不想生的就不要生 這樣不就好了 有什麼好討論99F 07/11 11:01
沒錯,這才是真自由,少子多子只是結果而不是問題
Ahtram: 反正已經過的很爛了,再爛一點也沒在怕的100F 07/11 11:01
確實,還能再爛到哪裡?
MattOwl: 人少一點長遠來看也好101F 07/11 11:02
沒錯,眼光放遠
l22573729: 噓法西斯102F 07/11 11:02
我也噓法西斯!
laicking: 少子化不是問題,人口老化才是問題,以後人口結構是倒三103F 07/11 11:07
laicking: 角形一堆老人
正解,問題不在年輕人不生,而在老人太多,應該直接解決老人太多的問題
Jameshunter: 解決老人太多方法很簡單啊 取消重大疾病補助105F 07/11 11:12
您的發言很有建設性,我也贊成提高健保自費比例及急診費用
ce270651: 完全無法認同106F 07/11 11:17
您有不認同的自由
ce270651: 軍人呢 外包中國?107F 07/11 11:18
2300萬人不會馬上消失
eraser8358: 取消重大疾病補助 那人道主義呢108F 07/11 11:18
可以用中低收入補助
efbnm753: 其他國家的人如果不變少 只有你變少 不就是只有你的國家109F 07/11 11:18
efbnm753: 競爭力變弱???
一堆國家人口比台灣少競爭力比台灣強,也有一堆國家人口比台灣多但競爭力輸台灣
togmogo: 本來就是 人口應該只要幾百萬就夠了111F 07/11 11:19
of course
togmogo: 應該把老人補助全部取消 加速新陳代謝112F 07/11 11:19
同意,我老了也不需要
efbnm753: 哈哈哈哈哈 果然什麼都不懂的人又搬出這套ㄌ113F 07/11 11:24
efbnm753: 所以台灣如果人口變少一成好了 總產值也能跟現在一樣囉
我不在乎總產值
efbnm753: 你真棒115F 07/11 11:27
謝謝您的稱讚
efbnm753: 不怪你 不懂的人什麼都不在乎很正常^^116F 07/11 11:31
我也這麼覺得
egg781: 是好事阿,別跟我說競爭力啥小,光是報復性質就是件好事117F 07/11 11:31
感謝您又發掘出一項少子化優點
mftd: 以後移民台灣的人會越來越多118F 07/11 11:40
歡迎
VIATOR: 少子化是對經濟不好,對環境說不定是變好的119F 07/11 11:53
right
※ 編輯: Zcould (123.51.165.96), 07/11/2017 11:53:59

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( ̄︶ ̄)b KKR7788, phoenix_86, namazuo965 說讚!
1樓 時間: 2017-07-11 12:15:44 (台灣)
  07-11 12:15 TW
問題在於一堆年金規則建立在窮人的後代的勞力付出...XD
報復社會不生很好啊~已經知道自己處在被犧牲的那圈了當然是拖剝削人的那圈一起死啊A____A
2樓 時間: 2017-07-11 12:16:27 (台灣)
  07-11 12:16 TW
看到不生有錢人在那邊跳腳爽爽der~
3樓 時間: 2017-07-11 12:24:47 (台灣)
  07-11 12:24 TW
用愛發電就是在說原PO這種人.
4樓 時間: 2017-07-11 12:41:18 (台灣)
  07-11 12:41 TW
少子化  不好是因為撐不住台灣的老年化! 不然人口 緩慢減少 老化  不是壞事!
5樓 時間: 2017-07-11 13:20:26 (美國)
  07-11 13:20 US
Chinese文化是, 只要不生小孩, 就是不孝順.....而且黃種人又愛面子, 喜歡拿別人發明的經濟數據跟China比....當然就整天不高興.....所以這篇風向強烈不對.....
6樓 時間: 2017-07-11 13:48:29 (台灣)
  07-11 13:48 TW
政府應該接受與面對人口減少問題,不要只盲目呼籲年輕人生小孩.而是應該妥善規劃社會制度與產業轉型, 例如
*勞動人口少了, 那就要淘汰低價值的產業,留下高加值產業
*建築業轉型,不要再開發土地與蓋新房子了, 而是進行老舊建築再生或重建. 活化空屋利用.
*合併學校(現在有在做)
*發展人工智慧與自動化科技.
*重新規劃國土人口分配,偏遠人口遷移集中至生活機能完善的城鎮, 以減少公共資源分散閒置. 過度壅塞區域人口遷移至中南部,以活化利用閒置的公共設施.
*盤點並調整經貿政策,產能過剩產業,設法輸出;產能不足產業,減少進口. *博士與大學生太多, 可以轉型去做食品檢驗與食安認證. ...
7樓 時間: 2017-07-11 16:27:54 (台灣)
  07-11 16:27 TW
少子化 有好處...
未來年輕人的 肝 身價才會被認真對待..
不過我是希望台灣擠進1億住民的熱鬧科技島.. 出生率太低 蠻令人懊惱的...
8樓 時間: 2017-07-12 02:48:37 (台灣)
  07-12 02:48 TW
人口少是進步象徵但要配合科技發達,以後AI會替代很多勞動,人壽命延長..生活步調變慢才能靜下來把腦子變聰明,現在競爭激烈人吃人時代根本跟原始人沒兩樣。
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