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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-28 20:47:02
看板 Gossiping
作者 env (沙鍋大的拳頭)
標題 Re: [問卦] 誘姦=合意性交+女森反悔？
時間 Fri Apr 28 16:27:11 2017

※ 引述《westdoorcard (West)》之銘言：
: 看了版上討論了許多
: 關於誘姦的案例  聽起來
:  誘姦=合意性交+女森反悔？
: 是這樣嗎？

我國刑法就性交行為設有處罰規定的態樣有下列情形：

一、以強暴、脅迫、恐嚇、催眠術或其他違反被害人意願而為性交者
    (刑法第221條，第222條設有加重規定)

二、利用被害人精神、身體障礙、心智缺陷或其他相類似情形，不能或不知抗拒而為性交
    者(刑法第225條)

三、對未滿14歲被害人為性交行為(刑法第227條第1項)

四、對14歲以上未滿16歲被害人為性交行為
    (刑法第227條第3項，第227條之1設有免罰規定)

五、因親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、業務或其他相類關係受自己
    監督、扶助、照護之人，利用權勢或機會為性交者(刑法第228條)

六、以詐術使被害人誤信為自己配偶，而聽從其為性交者(刑法第229條)

假設事實為補習班老師與學生間的合意性交，且學生已滿16歲

是否會構成刑法第228條的利用權勢或機會性交罪，如最高法院99台上4367判決意旨指出


「又同法第二百二十八條第一項、第二項之利用權勢性交、猥褻罪，係因加害之行為人與被

害人間具有親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、業務或其他類似之關係
，而利用此權勢或機會，進行性侵害，被害人雖同意該性行為，無非礙於上揭某程度之服
從關係而曲從，性自主意思決定仍受一定程度之壓抑，故獨立列為另一性侵害犯罪類型。
」


即因被害人形成性自主意思決定的過程受到壓抑，故認為此一行為仍應受處罰

所以問說「誘姦=合意性交+女森反悔嗎？」

顯非此事重點

道德上及法律上該問的是

「為何身為人師卻利用學生的懵懂無知、對愛情的憧憬來宣洩自己的性慾？」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.60.234
※ 文章代碼(AID): #1P0lpYjl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493368034.A.B6F.html
推 arrenwu: 所以你要讓法律管到哪裡啊？1F 04/28 16:28
→ tommy72392: 催眠術是三小2F 04/28 16:28
→ hiimjack: 為啥學生=懵懂無知啊 這邏輯讓我我豆頁好疼啊3F 04/28 16:28
推 amos30627: 加強青少年的性教育已經身體自主的觀念吧 已經被幹完才4F 04/28 16:29
→ amos30627: 發現上當了
推 fglkgh: 推!6F 04/28 16:29
推 lovelorn0204: 不是教法律的啊，教社會教育7F 04/28 16:29
推 Assyla: 真要用法律管感情，新竹的回收業者早就告母豬詐欺了8F 04/28 16:29
推 enjoytbook: 用威脅的也可以管阿9F 04/28 16:29
→ Tchachavsky: 16合法幹了啦 還在老師什麼 補教老師交往女生有錯嗎10F 04/28 16:29
→ Tchachavsky: ？
→ kmtlikeslave: 單方面說法要說啥都可以，反過來也可以講12F 04/28 16:30
推 sali921: 房思琪的故事請放到國一課本13F 04/28 16:30
→ VXcc: 最後三句突然迸出 虎頭蛇尾欸你14F 04/28 16:30
→ amos30627: 威脅的就有法律問題了15F 04/28 16:30
→ lovelorn0204: 學生也知道老師已婚啊16F 04/28 16:30
推 wmigrant: 為何身為老師會管不住自己的小頭呢？17F 04/28 16:30
推 ChiehKuo: 他們好像是13歲開始？18F 04/28 16:30
推 sunshinecan: 合法不一定合乎道德 用法律來規範感情不太適合吧...19F 04/28 16:30
→ arrenwu: 上了什麼當 又不是說你不想跟人家作愛20F 04/28 16:30
推 dimw: 16歲這年齡太微妙了 要說人家無知是在侮辱她嗎21F 04/28 16:30
→ lovelorn0204: 也有女老師幼姦男同學的22F 04/28 16:31
→ arrenwu: 那為什麼女學生管不住自己的陰戶呢？23F 04/28 16:31
推 Tchachavsky: 人家都75醫學系等級 別說無知了24F 04/28 16:31
→ wmigrant: 16歲連駕照都不能考  管不住小頭還可以理解25F 04/28 16:32
推 lunaX19: 法律如果是道德的底線 不少推文看來沒有下限26F 04/28 16:32
→ gameking5036: 男生反悔可以告嗎27F 04/28 16:32
→ arrenwu: 法律就是法律 不是什麼道德的底線28F 04/28 16:32
→ env: 所謂無知是指感情，想請問在座各位16歲的時候對感情懂多少？29F 04/28 16:32
噓 husky5566: 你真的懂性自主意思決定仍受一定程度之壓抑這句話嗎30F 04/28 16:32
→ arrenwu: 無知是在說她對於人際交往的部分 真的太蠢了31F 04/28 16:32
→ arrenwu: 我16歲的時候對感情的了解大多來自於動畫 哈哈
→ env: 滿級分的考試成績=感情經驗滿分？這邏輯我也是醉了33F 04/28 16:33
→ kmtlikeslave: 事實是怎樣只有單方面說法我不想選邊站，但先不說女34F 04/28 16:34
→ amos30627: 所以是感情問題囉？？35F 04/28 16:34
→ kmtlikeslave: 學生也可以有性慾，你的原文造樣造句可以反過來「36F 04/28 16:34
→ kmtlikeslave: 為何身為第三者卻利用老師的精蟲衝腦、對青春肉體
→ lunaX19: 期待每個未成年不蠢 不知道誰問題比較大呢38F 04/28 16:34
→ gogobar …
→ gogobar: 當下應該很爽39F 04/28 16:34
推 BaoLiao5566: husky5566你很懂的話不如你來解釋？40F 04/28 16:35
→ kmtlikeslave: 的憧憬來滿足自己的愛情？」41F 04/28 16:35
→ amos30627: 事實就是女方笨笨的 太純真了42F 04/28 16:35
→ lianhua: 說真的 16歲再怎麼無知 應該也知道不能隨便跟人家%%%吧43F 04/28 16:35
→ amos30627: 被幹完 才發現是誘交44F 04/28 16:35
→ kmtlikeslave: 聞到女權自助餐的味道45F 04/28 16:36
推 arrenwu: 我覺得知道對方結婚了還跟對方%就滿誇張了46F 04/28 16:36
→ jinkela1: 這裡誰不是靠女生對愛情的憧憬破處的啊47F 04/28 16:36
推 siba: 推48F 04/28 16:36
→ amos30627: 這種誘交也無法吉他 只能怪自己太蠢49F 04/28 16:37
→ env: 不管是男老師對女學生，或者女老師對男學生，或是同性之間都50F 04/28 16:37
→ env: 是一樣的標準，何來女權自助餐可言？Y
→ husky5566: 我被騙但心甘情願性交v.s他是老師，不想但只能乖乖52F 04/28 16:37
→ sharb: 大概騙一下說離婚就娶妳吧  可能是這樣被說誘姦53F 04/28 16:37
→ husky5566: 解釋完了54F 04/28 16:37
→ SuperUp: 你這樣寫不夠聳動不太能引發濫情 性慾這詞改成獸慾試試55F 04/28 16:38
推 amos30627: 他是老師 不想只能乖乖可以告誘姦 這可以吉的56F 04/28 16:39
→ jinkela1: 心得就很爛啊 這裡誰不是得仰賴女生對愛情憧憬才開腿給57F 04/28 16:39
推 LWK: 老師的課後輔導58F 04/28 16:39
推 beryllos: 就算一般能100%判定性侵案例 報案到司法流程對當事人只59F 04/28 16:39
推 kmtlikeslave: 誰利用誰，不是那麼簡單就可以分清楚的，有時候各60F 04/28 16:39
→ kmtlikeslave: 取所需，妨害家庭跟背著配偶偷吃沒有誰比較高級，只
→ kmtlikeslave: 是補習班老師身為年長者要負完全責任，更有義務要
→ BaoLiao5566: ㄏㄏ 有心甘情願被騙這種事喔 XD63F 04/28 16:39
→ kmtlikeslave: 阻止婚外師生戀而已64F 04/28 16:39
→ jinkela1: 你發洩性慾的65F 04/28 16:39
→ husky5566: 你又知道事實是不想只能乖乖了66F 04/28 16:40
→ BaoLiao5566: 請問h大 你怎麼知道本件是你講的前者而非後者？67F 04/28 16:40
→ beryllos: 是一種精神凌遲罷了 罰則也沒什麼嚇阻性68F 04/28 16:40
→ husky5566: 很多阿，騙感情一堆69F 04/28 16:40
推 arrenwu: 不是心甘情願被騙，是心甘情願地性交70F 04/28 16:40
→ LWK: 是說當下也是自己合意的 都結了婚還想不開 當她丈夫有夠衰71F 04/28 16:40
→ husky5566: 我不知道阿，但你也不知道阿72F 04/28 16:40
→ env: 法律上這樣規定就是在要求老師管好自己的性慾，很多人卻反而73F 04/28 16:40
→ jinkela1: 今天只有 性侵 和 沒性侵 的差別 中間沒有什麼誘姦74F 04/28 16:41
→ arrenwu: 法律沒辦法干涉感情部分的交換，但是可以管是不是強爆75F 04/28 16:41
→ LWK: 法律有規定補教教師管好性慾？那是道德吧76F 04/28 16:41
→ arrenwu: 法律沒辦法管你覺得他愛你才跟他性交結果他不愛你77F 04/28 16:41
→ BaoLiao5566: 那你是在問殺毀？78F 04/28 16:41
→ arrenwu: 因為就是沒有辦法79F 04/28 16:41
→ BaoLiao5566: 你怎麼知道原 po 不懂？80F 04/28 16:42
→ env: 要求被害人？難道今天小羅莉或小正太說想做，你就真的做？Y81F 04/28 16:42
→ jinkela1: 法律就犯罪和沒犯罪而已 今天老師如果沒偷沒強迫沒騙82F 04/28 16:42
→ husky5566: =  = 誰先叫我解釋的83F 04/28 16:42
推 ccufcc: 她應該看過張愛玲的小說吧？84F 04/28 16:42
→ LWK: 法律沒規定滿16合意違法 就這樣 你可以說他不道德85F 04/28 16:42
→ ccufcc: 張奶奶有教過86F 04/28 16:42
→ jinkela1: 沒迷姦就是沒罪 道德有瑕疵也不代表有罪 不然我很懷疑87F 04/28 16:43
→ jinkela1: 這裡到底有幾個鄉民沒騙過女生的
噓 elfria: 權勢性交要有脅迫的事證, 舉證沒這麼容易89F 04/28 16:44
推 kmtlikeslave: 網路上主張主張誘姦派或沒有誘姦派只是各自在自己90F 04/28 16:44
→ kmtlikeslave: 的假想的情境出發而已，當然沒有交集，單方面說法
→ kmtlikeslave: 都有督割疑慮的，何況什麼資訊都沒有，這樣也急著
→ lianhua: 這樣規定就代表老師要管好自己的性慾?93F 04/28 16:44
→ LYS5566: 肥宅會騙 還輪得到左右手服侍嗎94F 04/28 16:44
→ kmtlikeslave: 選邊站互吵，到時候一定一方被打臉95F 04/28 16:45
→ jinkela1: 今天不是“老師有沒有誘姦” 是“世界上就沒誘姦這回事96F 04/28 16:45
→ BaoLiao5566: 可否請h大舉例 什麼叫做「心甘情願被騙」？97F 04/28 16:45
→ elfria: http://toments.com/38289/  <<<要像這個例子才有機會能成98F 04/28 16:45
正妹太「豐滿」！讓變態駕訓班教練竟威脅她！不從了他並和他OO就別想考過駕照 ！正妹最後竟選擇了...！背後真相真是超扯！！
[圖]
變態教練竟還說她很「豐滿」！讓正妹快吐了！沒想到她最後竟選擇了...！背後真相真是超扯！！ ...

 
→ jinkela1: 什麼鬼誘姦？我等下去東區夜店打扮好一點油嘴滑舌讓女生99F 04/28 16:45
→ elfria: 如果沒有"利用權勢"的具體事證,那一定告不成...100F 04/28 16:46
→ jinkela1: 張腿給我幹 她隔天酒醒後悔算我誘姦嗎？101F 04/28 16:46
推 kmtlikeslave: 開口閉口說誘騙，這少要把男師說過的「會跟老婆離婚102F 04/28 16:47
→ kmtlikeslave: 給我督一下」這類的謊話拿出來讓大家評論吧
→ jinkela1: 有用權勢脅迫那就是普通性侵而已 總而言之 世上沒誘姦104F 04/28 16:47
噓 oldman315: 純噓結尾105F 04/28 16:47
→ LYS5566: 你去夜店沒用假身分 沒唬爛 幹完當然不能叫誘姦騙砲啦106F 04/28 16:47
→ env: 當然，法院實務上仍會就性自主意思是否受到壓抑審認，這涉及107F 04/28 16:47
→ AtsukoErika: 感情無知？  所以感情無知  上他的人就有罪？108F 04/28 16:47
→ jinkela1: 馬der 我才發現我從23歲以來根本天天在找機會誘姦人109F 04/28 16:47
→ env: 檢察官舉證的問題110F 04/28 16:48
→ LYS5566: 可是你唬爛騙砲 會沒問題嗎111F 04/28 16:48
→ AtsukoErika: 試舉證感情無知有知112F 04/28 16:48
推 elfria: 總之16歲以上在法律就已經是性自主了,沒法主張自己無知113F 04/28 16:48
推 dimw: 以我個人印象 一般是你去找小學生新聞才會說你誘姦114F 04/28 16:49
→ elfria: 法律就是認為你受過教育,在性的部份已經懂事115F 04/28 16:49
推 Laurara: 法條上就是寫利用權勢 中文不好一直跳針夜店騙砲是三小116F 04/28 16:49
→ elfria: 如果大家覺得不妥,可以上修到18歲..但這沒啥意義117F 04/28 16:49
→ LYS5566: 法條是法條阿 法條不足不能加嗎?118F 04/28 16:49
→ env: 但如果說必須利用權勢脅迫，這樣解釋顯然又太過限縮119F 04/28 16:50
→ elfria: 這很難告的成啦...更何況又過這麼久了...頂多拉出來公審120F 04/28 16:51
→ env: 畢竟脅迫在刑法第221條已有規範，體系上這樣無異重複規定121F 04/28 16:51
推 susuqi: 大家16歲都在幹嘛122F 04/28 16:51
→ env: 我必須說，實務上228成立的案例，多發生在16歲未滿的情形123F 04/28 16:52
→ husky5566: 脅迫程度有差別124F 04/28 16:52
→ elfria: 因為"利用權勢"要很具體...這麼重的案件舉證一定要謹慎125F 04/28 16:52
→ kmtlikeslave: 16歲就是法定可合意性交的年紀，蘿個屁喔，你要不要126F 04/28 16:52
→ kmtlikeslave: 問問看板上對蘿莉的定義？
推 hosen: 奇怪，老師結婚不是有元配妻子嗎？都沒人考慮一下原配的感128F 04/28 16:52
→ susuqi: 感覺大家16歲時已上知天文 下知地理129F 04/28 16:52
→ hosen: 受，冒出一個年輕貌美的女學生搶了我老公，還跟我老公通姦130F 04/28 16:53
→ hosen: ，我跟孩子怎麼辦
→ elfria: 都已經快10年了...有錄音/錄影嗎? 有監視器嗎? 都沒了啊132F 04/28 16:53
推 lightingray: 也一堆老師跟學生修成正果的 真的立法下去 拆散很多133F 04/28 16:53
→ elfria: 16歲在我國邢法就是性自主的年齡,你現在講無知? 那要修法134F 04/28 16:53
→ lightingray: 姻緣喔135F 04/28 16:53
→ hosen: 至少人家原配在法律上更有人權更有保障才對136F 04/28 16:54
推 kmtlikeslave: 相識的過程、上床的經過，什麼都不知道，也可以在137F 04/28 16:54
→ elfria: 不然我國法律就是認為你16歲,發生性關係自己就要負責138F 04/28 16:54
→ kmtlikeslave: 那邊鍵盤柯南"利用權勢性交"139F 04/28 16:54
→ kmtlikeslave: 利用權勢性交就是性侵了好嗎？ 鍵盤法律人
推 sunshinecan: 補習班老師沒甚麼權勢能夠脅迫學生吧...?141F 04/28 16:55
→ Assyla: 補習班老師的工作是討好學生吧142F 04/28 16:56
推 kmtlikeslave: 男師有沒有可能用權勢逼迫女學生跟他交往？這個可143F 04/28 16:56
→ kmtlikeslave: 能當然有啊，但你查證了嗎？ 你確定了嗎？
→ env: 實務上多的是補習班老師跟學生做，被起訴有罪的案例145F 04/28 16:56
推 elfria: 補習班老師有什麼權勢?146F 04/28 16:57
→ enterking: 不就是個妨礙家庭的小三自殺而已嗎？147F 04/28 16:57
噓 TRUNKSX: 紅明顯 男生要好好保護自己148F 04/28 16:57
→ elfria: 樓上...拿判決出來看看啊...沒有具體的"脅迫"動作一定沒事149F 04/28 16:58
→ env: 例如北院103年度侵訴字第61號、高院102年度侵上訴字第411號150F 04/28 16:58
推 sunshinecan: 實務上很多的話 能提供幾個判例給版友參考一下嗎?151F 04/28 16:58
→ env: 但因為這些被害人多是在14歲以下就性交，因想像競合關係而只152F 04/28 16:58
→ env: 處刑法第227條的罪刑
→ sunshinecan: 那就不是類似案件了啊... 何來實務?154F 04/28 16:59
→ env: 當然你們要咬滿16歲做就是自己要負責，這在法律上絕對有空間155F 04/28 17:00
推 TAIWANSEAL: 法條寫的跟你最後的結論好像有點差距捏 假設男方是學156F 04/28 17:00
→ TAIWANSEAL: 校老師 具
→ TAIWANSEAL: 裁量成績的權勢 那這就沒什麼好說的 條件符合 但如果
→ TAIWANSEAL: 今天是補習班老師 對學生並無類似權勢 那還能適用嗎
推 kmtlikeslave: 這個案例細節是怎樣，我想現在板上沒人知道，但憑160F 04/28 17:00
→ TAIWANSEAL:  在我看來 這個案可能只能用負心人來說 在法律上很難161F 04/28 17:00
→ kmtlikeslave: 什麼已婚男師和16歲學生搞婚外情，學生就一定是受害162F 04/28 17:00
→ TAIWANSEAL: 找到適用的條文163F 04/28 17:01
→ kmtlikeslave: 人？受害人不是原配嗎？164F 04/28 17:01
推 elfria: 北院103年度侵訴字第61號 <<< 這你查一下,這有具體事證啊165F 04/28 17:01
→ elfria: 有具體威脅的事證...而且還有好幾個證據耶
→ elfria: 這說明要用權勢猥褻罪的話,就是要有這麼多證據才能成案
→ TJCombo: 靠法律你搞不到他啦,難不成你用道德來約束他? 別傻了168F 04/28 17:04
→ env: 我也上面也說了，性自主決定受壓抑，這仰賴檢察官的舉證169F 04/28 17:04
→ ioupoiu: 幹 女的做得時候沒爽到嗎170F 04/28 17:05
推 hosen: 強姦罪不一定成立，但原配告妨礙家庭，通姦罪是一定成的171F 04/28 17:05
推 kmtlikeslave: 女學生就不會出自自己的慾望跟愛情上的憧憬去利用男172F 04/28 17:06
→ kmtlikeslave: 老師的性慾嗎？為什麼男老師就不會才是憧憬愛情的
→ kmtlikeslave: 那個？講得這麼武斷，我還以為鍵盤法律人都很嚴謹
→ kmtlikeslave: 的，結果只是女權自助餐
推 jslov: 第五條176F 04/28 17:08
推 sunshinecan: 能感受到原PO很想為受害者打抱不平 但此事訴諸法律的177F 04/28 17:09
→ sunshinecan: 話對女方很不利 即便有強大輿論幫助下 刑228也未必能
推 JCS15: 一記良心譴責 效果十分顯著179F 04/28 17:11
推 elfria: 看完原po舉的判決, 判有罪都有"威脅"不從的話要xxx的行為180F 04/28 17:11
→ elfria: 舉的2件都有這個橋段發生, 沒有單純的因為他是老師而有罪
→ sunshinecan: 勝訴 但男方配偶反告妨害家庭/通姦幾乎必勝...182F 04/28 17:12
→ TAIWANSEAL: 問題是 你要怎麼證明性自主受壓抑 不是單純看雙方角183F 04/28 17:13
→ TAIWANSEAL: 色而已捏 還有雙方互動等等 這些都是舉證困難之處 更
→ TAIWANSEAL: 何況已經這麼久了 記憶會有曼德拉效應 新聞吵這麼久
→ TAIWANSEAL: 出來的證詞難免偏向學生向 能採證到什麼程度還很難說
→ elfria: 具體說就在"威脅"的事證~  至少台灣要有這個過程才會入罪187F 04/28 17:14
→ elfria: 不能只看是否壓抑...很多人交往過程都很壓抑啊
推 sunshinecan: 從道德面打擊加害人應該會是比較理想的方式...189F 04/28 17:15
→ TAIWANSEAL: 問題是 大型補習班老師很難有這種權勢去脅迫學生吧190F 04/28 17:16
→ TAIWANSEAL: 而且原PO的結論感覺跟權勢也沒什麼關係吧
→ env: 不過法條並未明文限於威脅，以詐術或他法仍有可能構成192F 04/28 17:16
噓 mayii1020: 無限的處193F 04/28 17:17
推 elfria: 樓上..法條沒有明文, 但實務上的判決都是有的!!!194F 04/28 17:18
→ TAIWANSEAL: 那就需要舉證啊 欺騙感情在司法上應該不屬於詐術195F 04/28 17:18
→ env: 所以我才說要用壓抑，而非威脅，威脅實務上常見是因為相對好196F 04/28 17:18
→ elfria: 嗯...除非這個老師直接認罪,不然要入罪一定得具體( ︶︿︶197F 04/28 17:19
→ env: 舉證，就刑法法條的解釋本來就該緊扣保護法益198F 04/28 17:19
→ TAIWANSEAL: 那你要怎麼證明壓抑？ 總不能只要是學生老師就說學生199F 04/28 17:20
→ TAIWANSEAL: 受壓抑吧 這種貼標籤的方式也是歧視吧...
→ env: 若直接說壓抑等於脅迫，這不但不合於邏輯，也會造成漏洞201F 04/28 17:20
推 kmtlikeslave: 兩個人搞婚外情，成年完全行為能力的那一方一定比202F 04/28 17:22
→ kmtlikeslave: 未成年那一方更有義務要制止，但是要談這要就叫做
→ kmtlikeslave: 佔便宜或是誘騙、誘姦，我覺得真的要等到雙方的說法
推 elfria: 具體舉證除了脅迫之外,好像沒有其他方法...至少目前科技如205F 04/28 17:23
→ kmtlikeslave: 出來比對檢驗，不然只就婚外情而不是欺騙內容來討206F 04/28 17:23
→ kmtlikeslave: 論師生戀中16歲的那一方就一定是受害者，我覺得這是
→ kmtlikeslave: 否定所有16up女性對愛情與性的自主權
推 modkk: 目前看來是合意性交啦，女生沒得到感情，男方也是滿垃圾的209F 04/28 17:25
→ modkk: ，有家庭還這樣跟高中女生發生關係
推 elfria: 而且從這女生的書上,他不像被權勢壓迫,而是感覺到混亂211F 04/28 17:26
推 kmtlikeslave: 所謂的詐術云云，哪怕是可以採信的一句話也好，只要212F 04/28 17:26
→ kmtlikeslave: 有這樣的證據我都會百分百支持你的壓抑或是利用說法
→ kmtlikeslave: ，但是憑空要說男師一定是用這樣的手段欺瞞無知的女
→ elfria: 書上感覺上這女孩子喜歡這個老師..但又很排斥性交...@@215F 04/28 17:27
→ kmtlikeslave: 學生逞獸慾，我看大家也別聊法條了，直接學婆婆媽216F 04/28 17:27
→ kmtlikeslave: 媽說三道四靠腦補臆測就好
→ elfria: 該說, 女生想要交往, 男生想要性...我是說書上的故事喔218F 04/28 17:28
→ elfria: 而女生不知道該怎麼處理,但男的又太主動...
推 kinomon: 人家舌燦蓮花 猛得很220F 04/28 17:30
推 kmtlikeslave: 其實男生如果謊稱"我很喜歡妳，會為了你跟老婆離婚221F 04/28 17:33
→ kmtlikeslave: ，你可不可以把身體交給我"這種承諾空話就100%是利
噓 KingKingCold: 基本上還是要有脅迫或對方感知到脅迫223F 04/28 17:33
→ KingKingCold: 單純師生戀男女發生關係是不適用228的
→ kmtlikeslave: 用對戀愛的憧憬騙砲打225F 04/28 17:33
→ JaguarViva: 某些回文真令人殺意暴起226F 04/28 17:34
→ KingKingCold: 而KMT說的那種會離婚的屁話的那種，也不構成229227F 04/28 17:34
→ KingKingCold: 更要命的是你也找不到證據去支持228或229的指控
推 kmtlikeslave: 假設是這種情況，在道德上絕對是個渣男，但原po如果229F 04/28 17:35
→ kmtlikeslave: 想從法律上檢討男師就....恩.....
→ KingKingCold: 道德上是渣男沒錯，但是法律上他只有通姦罪231F 04/28 17:36
→ lbowlbow: 中肯，整串誘姦的都是離題…232F 04/28 17:45
→ kmtlikeslave: 我覺得現在問題是1.女方在小說中、口述經歷有沒有233F 04/28 17:45
→ kmtlikeslave: 提過這樣騙砲打的甜言蜜語，讓她誤以為可以用肉體
→ kmtlikeslave: 交易愛情。2.女方的證詞男方是否能夠提出通聯資料
→ kmtlikeslave: 等反駁，滿足了這兩個條件我們才能夠說男方利用女
→ kmtlikeslave: 方不懂世間謊言引誘她上床。否則假設一般沒有欺騙、
→ kmtlikeslave: 雙方充分瞭解通姦影響的師生戀要說成年男性一定單
→ kmtlikeslave: 方面利用了16歲女學生的說法是不公道的
噓 vaper: 合意的成年就叫合意性交，未成年就叫誘姦，不合意都稱性侵240F 04/28 17:50
噓 vaper: 就像未成年，父母養你叫養育，成年，母養你叫啃老
噓 vaper: 同一個事件，不同年齡用不同字詞代義，人類社會的賣弄文字
噓 vaper: 明明就是青春時期美好的初戀，卻變成誘姦......
→ xhl12000: 75級分懵懂無知逆244F 04/28 18:07
推 Enatsuin: 利用金錢與權勢誘使女人青睞宣洩獸慾，算誘姦嗎？245F 04/28 18:32
推 pillliq: 真複雜，還好2d維度沒這困擾246F 04/28 18:37
推 demitri: 青春期美好的初戀.......?247F 04/28 18:39
推 j9145: 法律真的該訂個合意性交定型化契約248F 04/28 18:53
噓 dorisan: 青春期美好初戀？女生為此受了一生的折磨 完全看不出來249F 04/28 18:56
→ dorisan: 哪裡美好
推 s3926293: 一堆人沒同理心又愛崩潰，高中生本來就沒有社會經驗容易251F 04/28 19:07
→ s3926293: 受騙，除非有人自己長到三四十歲、結果心智年齡跟高中生
→ s3926293: 一樣，再來告訴我高中生多成熟啦
→ liyard: 不就以為是美好初戀....254F 04/28 19:08
推 TobyH4cker: 現在都早熟 一堆老人用上世紀的觀念去腦補有啥用255F 04/28 19:15
噓 kuoeight: 18歲學生呢？256F 04/28 19:17
推 GimO: 法律哪時候可以規範道德問題了257F 04/28 19:20
→ GimO: 而且你根本涵攝錯誤，好歹也該檢討詐術性交。
推 AioTakumi: 男人騙女人：可惡  女生騙男生：幹拎娘崩潰撒小259F 04/28 19:24
→ sharonshiuan: 不是女生反悔 是女生的父母不准260F 04/28 19:31
推 cuh127ccc325: 別說什麼人家你情我願，是啥合意性交。誰16歲的時候261F 04/28 19:54
→ cuh127ccc325: 思想就成熟了？？她知道她人生要追求的東西了嗎？她
→ cuh127ccc325: 知道愛情是什麼回事嗎？她知道什麼是責任嗎？很抱歉
→ cuh127ccc325: ，我保證9成9以上的16歲學生一定不懂。
→ cuh127ccc325: 假如她是跟一個跟他同年紀的人發生這件事，我會說是
→ cuh127ccc325: 別說什麼人家你情我願，是啥合意性交。誰16歲的時候
→ cuh127ccc325: 思想就成熟了？？她知道她人生要追求的東西了嗎？她
→ cuh127ccc325: 知道愛情是什麼回事嗎？她知道什麼是責任嗎？很抱歉
→ cuh127ccc325: ，我保證9成9以上的16歲學生一定不懂。
→ cuh127ccc325: 假如她是跟一個跟他同年紀的人發生這件事，我會說是
→ cuh127ccc325: 這個社會整體的責任，沒有把這群小孩教育好，因為雙
→ cuh127ccc325: 方在心智不成熟下做出這件事，兩個人是承受一樣的痛
→ cuh127ccc325: 苦。
→ cuh127ccc325: 但一個經過完全社會化的成人，心智完全成熟，瞭解這
→ cuh127ccc325: 些他過往經歷的迷茫，用他這些經驗，去跟女學生談戀
→ cuh127ccc325: 愛、“合意性交”，說是你情我願。開什麼玩笑啊？你
→ cuh127ccc325: 幾歲她幾歲，完全沒有對社會的責任、對自己慾望的節
→ cuh127ccc325: 制，這種人配當老師？？你沒有嘴巴拒絕嗎？還是你是
→ cuh127ccc325: 一個感情用事的人？憑感覺決定人生？你自以為等那位
→ cuh127ccc325: 學生再20年後會一樣的愛上你嗎？跟你講不可能啦，他
→ cuh127ccc325: 喜歡你單純只是因為你那個時候的學識和智慧吸引還懵
→ cuh127ccc325: 懂的她。
→ cuh127ccc325: 老師的責任是把學生引導到適合他走的路上，而不是利
→ cuh127ccc325: 用這些對世界還單純的弱點，用他來達成自己的慾望。
→ cuh127ccc325: 不論這件是有沒有發生，我都不認同高中以下的師生戀
→ cuh127ccc325: 每個人都是先有自己的堅持、責任，才會出現他人的尊
→ cuh127ccc325: 重。共勉之

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(￣︶￣)ｂ yulimlim 說讚！
1樓 時間: 2017-04-28 17:16:30 (台灣) 
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rock2015
　 04-28 17:16 TW 
如果每個少女都能管好自已，那肥宅你也就只能打手槍一輩子了..
2樓 時間: 2017-04-29 01:27:05 (台灣) 
→
yulimlim
　 04-29 01:27 TW 
奇怪，居然這麼多人檢討被害者
3樓 時間: 2017-04-29 02:10:24 (台灣) 
→
u81521824
　 04-29 02:10 TW 
就算每個少女放蕩 ，肥宅還是打手槍一輩子啊..
4樓 時間: 2017-05-01 00:44:31 (台灣) 
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zerou86
　 05-01 00:44 TW
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誰說的~法匠表示:沒說不要就是要~(某小女孩被侵犯犯人無罪)
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