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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-01 14:45:13
看板 Gossiping
作者 Cold5566 (Cold5566)
標題 [爆卦] 現行制度與一例一休的比較
時間 Fri Jul  1 08:37:36 2016

我來帶個風向  7天假與修法的愛恨情仇


2001年公家機關推行週休二日，由於假期增加所以將部分國定假日改「只紀念、不放假」

但勞工未全面實施周休二日，因此以雙週84工時並保有7天假為基礎。


                               ↓

2015年KMT提出修法，將工時由"雙週84小時"改為"單週40小時"，並砍掉7日國定假日。

2016年DPP認為沒修相關配套相關法條，未落實週休二日因此還7天給勞工。

                               ↓

2016年DPP提出一例一休配套方案，並砍除7日國定假日。
  (DPP自認為配套落實了週休二日因此砍除)




接下來來看各時期勞工待遇的變化：


              ╔══════════════════╦═════════╗
              ║     1例假 　　  ║    　1例假 　   ║   1例假 1休息    ║
              ║  雙週84工時+7天 ║ 單週40工時+7天  ║    單週40工時    ║
              ║                 ║     (現行)      ║                  ║
╔══════╬══════════════════╬═════════╣
║            ║                 ║                 ║                  ║
║  月 薪 制  ║ 加班費0.33 0.66 ║ 加班費0.33 0.66 ║   休息日1.33 1.66║
║  加 班 費  ║ 國定假日1       ║ 國定假日1       ║   國定假日1      ║
║            ║                 ║                 ║                  ║
╠══════╬══════════════════╬═════════╣
║1.做6休1    ║ 超過84hr有加班費║   週六有加班費  ║  領休息日加班費  ║
║            ║  7天放假或1日薪 ║  7天放假或1日薪 ║     7天取消      ║
║            ║                 ║                 ║                  ║
╠══════╬══════════════════╬═════════╣
║            ║                 ║                 ║                  ║
║2.6天工時   ║    可能存在     ║    可能存在     ║休息日視為延長工時║
║  777775    ║                 ║                 ║  惡質企業不划算  ║
║ (劣質企業) ║                 ║                 ║                  ║
╠══════╬══════════════════╬═════════╣
║3.隔週休    ║ 超過工時有加班費║ 1.變為週休二日  ║ 1.變為週休二日   ║
║            ║    7天有放假    ║ 2.隔週休有加班費║ 2.領休息日加班費 ║
║            ║                 ║  7天放假或1日薪 ║                  ║
╠══════╬══════════════════╬═════════╣
║4.周休二日  ║ 7天併入週休二日 ║ 7天併入週休二日 ║  週休二日(砍7日) ║
║            ║   比照公務機關  ║   比照公務機關  ║   比照公務機關   ║
╠══════╬══════════════════╬═════════╣
║5.周休二日  ║  實質週休二日   ║  實質週休二日   ║   實質週休二日   ║
║   +送7天   ║    再送7天      ║    再送7天      ║  7天福利可能取消 ║
║ (佛心企業) ║                 ║                 ║                  ║
╙══════╩══════════════════╩═════════╝



總結新制優缺點：

砍七天缺點:
　１.做6休1仍然做6休1，雖然加班費提高，但新制７天則無見紅上班機率增。
     可能有休息不足的問題。
  ２.佛心企業可能會減少福利，取消7天假期。

1例1休優點:
  1.休息日上班費用提升，優於平日加班費與國定假日，可能減少加班次數。
  2.休息日定為延長工時，能杜絕777775工時的劣質企業。

1例1休缺點:
  企業能用較高的加班費買下休息日，與落實週休二日相違背。


各勞團抗爭聲音 1.7日內補休 2.廢除變形工時 3.禁止加班換休 4.恢復7天假
               5.堅持2例

--

勞團：若要一例一休 雇主應在勞工休息日出勤7天內補休1天

我比較支持這種，把休息日訂為可上班但需補休的例假。

--

並非對各種制度都了解 有錯歡迎指證

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.166.167
※ 文章代碼(AID): #1NTRjJAX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467333459.A.2A1.html
→ gogobar …
噓 gogobar: 無聊，還我七天假1F 07/01 08:38
推 danorken: 我來測個風向2F 07/01 08:38
→ mindming …
推 mindming: 我只想說，40天認清一個一個人。很好3F 07/01 08:39
→ mindming: 我只想說，40天認清一個黨一個總統。很好
推 zoo1989z: 全面週休二日5F 07/01 08:40
推 lnmp: 如果休息日加班有補休那我可以接受,但就怕被吃吃吃6F 07/01 08:40
推 cul287: 用心整理 幫推7F 07/01 08:41
→ mindming …
→ mindming: 現在還有新9.2認不清，繼續盲目護航8F 07/01 08:41
推 makoto1982: 推 新增補假的選項9F 07/01 08:42
推 Laziest: 推整理,但前提是:台灣公司都"願意遵守"勞基法!否則都沒差10F 07/01 08:42
→ modernpkman: 我是希望支持 7天假中 放 教師 光復 國父 3天 其他就11F 07/01 08:42
→ modernpkman: ......
推 gsx911: 主要是提高罰款金額 跟 獎勵員工出面檢舉不良資方13F 07/01 08:44
→ modernpkman: 不然就是見紅日不放假 但是當日薪資拉高來補償14F 07/01 08:44
→ modernpkman: 精美鴻海2萬。看了就可笑。希望這塊才是重點
推 hayabusasean: 我們公司是7天假被砍,然後強制中午延長30分鐘休息,16F 07/01 08:45
推 cota54441: 帶風向，最近的綠粉很崩潰17F 07/01 08:45
推 chiahong: 只好拔草測風向了18F 07/01 08:45
→ hayabusasean: 但其實...有些職務中午還是要照接電話,根本被吃7天19F 07/01 08:45
→ ZismorethanB …
推 ZismorethanB: 推。終於有正確的比較文了，之前十篇文有九篇錯還一20F 07/01 08:46
→ ZismorethanB: 堆人推，配合KMT落井下石，頗ㄏ。
→ hayabusasean: 下班時間提早,當初反彈不會那麼大,現在民進黨又騙!!22F 07/01 08:46
推 serval623: 惡質企業只能爽罰兩萬，還要被連續檢舉到才有可能23F 07/01 08:47
推 flyvegetable: 政府立法的前提不就都是人民願意遵守法律嗎?24F 07/01 08:47
→ serval623: 成本超低最好不划算25F 07/01 08:48
推 Roy3567: 休息日可上班但需補休 跟例假有8成像26F 07/01 08:48
→ flyvegetable: 其實問題不再能多休幾天或拿多少錢 問題在罰則太輕27F 07/01 08:48
噓 dahlia7357: 雇主違法罰兩萬的情形下都是屁28F 07/01 08:48
推 loveboa01: 還彈休來啦29F 07/01 08:49
→ Cold5566: 87%像才叫落實周休二日阿30F 07/01 08:49
→ flyvegetable: 跟執行力軟弱31F 07/01 08:49
推 shadeel: 這篇竟然不多人崩潰 原PO滿強的32F 07/01 08:49
推 seemoon2000: 勞基法罰則不改之前 改再多都沒用 看得到吃不到33F 07/01 08:49
推 wesiy: 罰則不修 很多都是屁 不過我看2個資方走狗黨也不會修了34F 07/01 08:50
→ seemoon2000: 不然用喊的加班給10倍薪也沒差 反正又沒要付35F 07/01 08:50
推 AGODC: 有用心整理給推36F 07/01 08:50
→ shadeel: 所以你們就直接訴求提高罰則嘛 在那邊該一休一例或兩例?37F 07/01 08:50
推 w40217: 七天黨國假不放也好38F 07/01 08:51
→ g8330330: 有什麼好崩潰的 一堆人連法定工讀時薪都領不到了39F 07/01 08:51
推 taikonkimo: 推這篇整理 不過加班費要讓人拿了等於沒拿 還是有辦法40F 07/01 08:51
→ g8330330: 休這種讓業主鑽洞的法 不如直接2例休41F 07/01 08:51
→ taikonkimo: 惡劣企業不會沒辦法因應的42F 07/01 08:52
推 GoldenWasabi: 如果本來就要加班 企業願意用較高的加班費買下也好43F 07/01 08:52
→ JuiFu617: 休息日應該要爭取補休44F 07/01 08:52
→ GoldenWasabi: 怎麼好像本來不用加班的 企業為了讓你多領錢 叫你來45F 07/01 08:52
→ GoldenWasabi: 上班啊 這根本不合邏輯
推 seemoon2000: 現行制度就是加減鑽漏洞 新制度讓有心要鑽的可以合法47F 07/01 08:53
→ taikonkimo: 訴求有用?偉大的勞動部長一直在喊未來再說阿48F 07/01 08:53
→ ABA0525: 新9.2黨工id 這次釣一推。一個月認清背骨仔英值得49F 07/01 08:53
→ g8330330: 就把休息日薪資併入月薪算就好啦 又不用補休50F 07/01 08:53
→ ABA0525: 2年後就可以回報你們這群垃圾騙票ddp51F 07/01 08:54
→ g8330330: 合法而且照樣讓你月休4日52F 07/01 08:54
推 balcony5566: 推整理 蠻清楚的53F 07/01 08:54
推 GoldenWasabi: 在說啥啊....休息日要多付加班費啊 加班費有付的話54F 07/01 08:55
→ g8330330: 反之如果薪資計入2例休加班  資方是一定要還例休的55F 07/01 08:55
→ GoldenWasabi: 也可以讓你實際月休0日啊....也是合法56F 07/01 08:55
推 serval623: 加班費可以降薪水來補啊57F 07/01 08:55
推 AGODC: @sha，一堆人早點出罰則要一併改，連北市勞動局幾天前都建58F 07/01 08:55
→ AGODC: 議了，是勞動部長自己在那邊再研議，又不敢給方向跟時間表
→ AGODC: 的，這根本自己引火自焚
推 lnmp: 不給補休那就5倍加班費來且不準調低底薪61F 07/01 08:56
推 seemoon2000: 薪水改算法就好 一例一休就確定可以要求週休一日62F 07/01 08:56
→ GoldenWasabi: 一例一休會降薪 那兩例不會降薪?63F 07/01 08:56
推 g8330330: 按照資方 兩例照樣降薪 但起碼勞方可以休兩天64F 07/01 08:57
→ g8330330: 想凹勞工的就會凹
→ AGODC: 被調低底薪來補休息日加班費也是問題，建議加進表格66F 07/01 08:58
→ GoldenWasabi: 說來說去還不就是要落實勞檢 用老闆違法凹勞工為出67F 07/01 08:58
推 chermany: 根本和一般民眾不相關只是kmter假裝關心勞工在吵，昨天68F 07/01 08:58
→ GoldenWasabi: 發點要怎麼討論 改成8例不也一樣69F 07/01 08:58
→ chermany: 抗議只有小貓2、3隻70F 07/01 08:58
推 taikonkimo: 以現行實務 勞檢查放幾天比查加班費簡單太多了71F 07/01 08:58
→ g8330330: 2例是可以讓勞工一定休到阿 1例1休是讓勞工休不到2日72F 07/01 08:59
推 serval623: 一例一休就兩邊不討好自以為中庸的政策73F 07/01 08:59
→ taikonkimo: 加班費可以上下其手的手段太多 放假才是一翻兩瞪眼74F 07/01 08:59
→ GoldenWasabi: 你本來不用加班的 沒事做 叫你休息日來上班 多發錢75F 07/01 09:00
→ GoldenWasabi: 給你幹嘛?老闆又不是發神經
→ taikonkimo: 這幾天很多節目就說了 連加班卡都不給你 調底薪 手段77F 07/01 09:00
→ g8330330: 至於薪資問題  DPP承諾要往上修的 這不擔心78F 07/01 09:00
→ GoldenWasabi: 你用黑心老闆當出發點 那調成8例不也一樣79F 07/01 09:01
→ taikonkimo: 一堆 不如要實際放假 簡單多了啦80F 07/01 09:01
推 serval623: 在勞檢無法落實的現在改這個作秀成分大於實質效益，跟81F 07/01 09:01
→ serval623: 舊制差不多，只是把加班合法化。
→ GoldenWasabi: 給你月休10天好了 然後調降薪水不是一樣...........83F 07/01 09:01
→ taikonkimo: 所以就是順序問題 今天假使修先的是勞檢法案 不是再說84F 07/01 09:02
→ GoldenWasabi: 加班哪有合法化 是讓你拿加班費合法化吧 如果硬要85F 07/01 09:02
→ serval623: 這篇自己要寫的惡質企業成本提高的笑話86F 07/01 09:02
→ GoldenWasabi: 說甚麼黑心老闆加班不給報甚麼的 那怎麼改都沒用啊87F 07/01 09:02
→ taikonkimo: 讓民眾一段時間感受到真正的勞檢 真正的有感88F 07/01 09:02
噓 gotest: 來啦 我告訴你資方可以怎麼玩 星期六叫你來自願加班整天89F 07/01 09:03
推 uku: 台灣人需要40天才能做3f的事，可悲90F 07/01 09:03
→ GoldenWasabi: 為什麼現實沒風 你看之前不是有個勞工影片在那罵年91F 07/01 09:03
→ taikonkimo: 讓民眾相信有勞檢的效用 這時推這 民眾才不會把這餅92F 07/01 09:03
→ GoldenWasabi: 輕人 中老年人也喜歡罵年輕人93F 07/01 09:03
→ serval623: 怎麼改都沒用連演戲給勞工看的膽子都沒有 這才是現在DP94F 07/01 09:04
→ serval623: P的大問題
→ GoldenWasabi: 私人企業大家有經驗都知道 帶頭衝的第一個被抓耙子96F 07/01 09:04
→ taikonkimo: 看勞動部說了這麼大的餅 心中自動打三四折了97F 07/01 09:04
→ gotest: 然後只允許你報1個小時加班 由於是休日所以也不用補假給你98F 07/01 09:04
噓 Albert666: 一例一休=砍七天+送合法周休一日（砍52天，沒加班費)99F 07/01 09:04
→ GoldenWasabi: 少報的問題不就是要落實勞檢....100F 07/01 09:04
→ GoldenWasabi: 講得好像兩例就不會讓你少報一樣
→ taikonkimo: 就說了 要改先動勞檢吧 別再那再說了102F 07/01 09:05
→ GoldenWasabi: 一直拿假的議題在打這法案 難怪現實根本沒風103F 07/01 09:05
→ taikonkimo: 現在的勞檢就是「笑話」 連台北的也是笑話104F 07/01 09:05
推 gracefeather: 還要考慮加班費的額度下限  還有能否確實執行105F 07/01 09:06
→ taikonkimo: 罰那個金額 遠輸給勞動成本 就是個大笑話 還不說人力106F 07/01 09:06
→ GoldenWasabi: 現在還一堆公司把勞健保當福利的啦107F 07/01 09:06
噓 g8330330: 最好是假議題 那DPP為何不直接提二例? 護航嗎108F 07/01 09:06
→ gotest: 兩例 就算讓你少報加班 還是得補假＋補錢給人啊 哪裡不好?109F 07/01 09:07
→ taikonkimo: 不足 或是虛應故事的縣市 勞動部不改 畫啥餅要人信啥110F 07/01 09:07
推 cosy: 就算落實週休二日 老闆要你周六來加班 你還不是得來111F 07/01 09:07
→ cosy: 一例一休也是老板叫你來你就得來
→ ZismorethanB …
推 ZismorethanB: 這篇內容是對的，一堆人躲在推文裡亂扯的，不然就提113F 07/01 09:08
→ ZismorethanB: 供錯誤資訊帶風向，根本垃圾。
→ taikonkimo: 二例要補假 而且要報局 沒補休很好抓115F 07/01 09:08
推 GoldenWasabi: 少報加班你就沒有加班 是要補啥  XD116F 07/01 09:09
→ gotest: taikonkimo沒錯 2例就是強制要補休 1例1休就是直接吃掉117F 07/01 09:09
→ GoldenWasabi: 我說假議題是指一堆人用老闆黑心來說BALABALA118F 07/01 09:10
→ gotest: golden沒上過班喔 少報時數又不是讓你完全不報 分不出來?119F 07/01 09:10
→ GoldenWasabi: 那兩例老闆就不會黑心?不給你報加班你是要怎麼補休?120F 07/01 09:10
推 taikonkimo: 這不是假議題 政府沒手段處理黑心老闆 又放彈性 就是121F 07/01 09:11
→ flybirdy: 不給帶122F 07/01 09:11
推 skylion: 建議改成可以選擇要錢還是要假123F 07/01 09:11
→ taikonkimo: 不負責任124F 07/01 09:11
推 gn00014482: 此篇正確阿 很多人平常放周休二日放慣就以為法律上是125F 07/01 09:12
→ cosy: 話說 有給你補休就可以補嗎....? 用黑心老板來舉例一例一休126F 07/01 09:12
推 GoldenWasabi: 我覺得原PO說得蠻清楚的了127F 07/01 09:12
→ cosy: 同樣的 也可以用黑心老闆來舉例週休二日啊.....128F 07/01 09:13
推 kenyun: 會對認真文噓的真的是9.2惹  當年連發行新鈔都可以反129F 07/01 09:13
推 serval623: 這篇講說黑心老闆舊制成本較低 一例一休較高的立論基130F 07/01 09:13
→ cosy: 最後重點還是落在勞檢吧131F 07/01 09:13
推 mainjoey: 你說的777775 劣質企業還是有可能存在 降本薪就好了132F 07/01 09:13
→ taikonkimo: 要給老闆彈性 先告訴勞工有何反制手段 不是啥24時電話133F 07/01 09:13
→ gn00014482: 兩例假，7天老早就沒再放也以為一直有放134F 07/01 09:13
→ serval623: 礎在？135F 07/01 09:13
→ mainjoey: 當然也可能降無可降(給基本工資) 然後違法罰兩萬136F 07/01 09:14
→ GoldenWasabi: 勞檢真的有用啦 我就有偷偷叫我朋友公司的員工去檢137F 07/01 09:14
推 youbi: 落實週休二日主旨是減少工時，至於加班費計算或公司守法與138F 07/01 09:14
→ youbi: 否是另一問題，請黨工別來模糊焦點
→ GoldenWasabi: 舉它們用很低的本薪來投保檢福利之類的140F 07/01 09:15
→ gn00014482: 難推動原因就是台南高雄很多人覺得勞檢不確實才導致141F 07/01 09:15
→ Cold5566: 777775是就制度漏洞做修補 若降本薪在合法範圍 也無解142F 07/01 09:15
→ gn00014482: 才導致大家諸多疑慮，加上又用誇張民調做輔助143F 07/01 09:16
→ GoldenWasabi: 降本薪無解 你8例他也可以降本薪啊 拿這怎麼討論144F 07/01 09:16
推 serval623: 惡質企業成本提高根本是自我感覺良好 XD145F 07/01 09:16
推 taikonkimo: 工鬥從頭到尾的訴求就是放假休息 加班費是勞動部在喊146F 07/01 09:16
推 gotest: 我講的也是合法啦 叫你來加班 然後只給你報1小時加班147F 07/01 09:16
→ serval623: 知道無解還列個惡質企業成本提高給人笑148F 07/01 09:16
→ taikonkimo: 勞方團體從頭到尾只要休息 是勞動部把加班費當核心149F 07/01 09:17
→ cosy: 一例一休跟週休二日都是工時單週40小時 工時都一樣不是?150F 07/01 09:17
推 freddy60907: 慣老闆:沒才沒有加班費咧 重罰我2w呀151F 07/01 09:17
→ gotest: 這種情況兩例假就好多了 至少還有補休拿的回來152F 07/01 09:17
推 tomozard: 都違法不讓報加班了，還一定要合法讓你補休?153F 07/01 09:17
→ taikonkimo: 所以這個法是告訴大家 加班加薪好棒棒?154F 07/01 09:17
推 MermaidFA: 推這篇很清楚 吵7天假的到底要不要一例一休可以看看155F 07/01 09:17
推 basslife: 整理得不錯156F 07/01 09:18
→ GoldenWasabi: 推youbi 落實周休二日跟公司手法與否是兩回事157F 07/01 09:18
→ cosy: 例假要你來公司上班或休息日要你來公司上班 工時也一樣啊158F 07/01 09:18
推 qaz0314: 打假球就不要講照顧勞工了太丟臉159F 07/01 09:18
→ g8330330: 基本上這文就是帶風向 沒放上2例的比較就是想誤導160F 07/01 09:18
→ GoldenWasabi: 甚麼加班加薪好棒棒?現在讓你加班可以合法拿加班費161F 07/01 09:18
→ MermaidFA: 一例一休重點在勞檢能不能確實162F 07/01 09:19
→ gotest: 跟那個golden一樣膩 都說資方讓你只報1個小時了 還在扯不163F 07/01 09:19
→ GoldenWasabi: 合法讓你變一休?隨便舉例 銀行週六開門發給員工2倍164F 07/01 09:19
→ gotest: 給報加班 你們是真的沒看過要求先打卡下班 再繼續加班膩？165F 07/01 09:19
推 tist: 談提高罰則就裝傻，垃圾166F 07/01 09:20
→ GoldenWasabi: 薪水 然後又不能執行甚麼業務 老闆發瘋喔167F 07/01 09:20
推 skynate: 推這篇，清楚不誤導。其實蔡培慧委員的版本很不錯168F 07/01 09:20
→ g8330330: 2例更能合法拿加班法還能補休  不比一例一休好嗎169F 07/01 09:20
噓 lozpxo: 紅明顯 變形工時什麼時候廢除？170F 07/01 09:20
推 serval623: 會給加班費的本來就會給 真是搞笑171F 07/01 09:20
→ GoldenWasabi: 看過啊 那是公司違法 跟這個有甚麼關係?172F 07/01 09:20
→ GoldenWasabi: 難道變成兩例 公司就讓你報滿滿喔?
→ GoldenWasabi: 這就是大家在說的 你拿有問題的公司當例子 那改成幾
→ serval623: 先證明原本不會給的 改成一例一休就非給不可吧 人家用8175F 07/01 09:21
→ serval623: 4-1就打死了
→ GoldenWasabi: 例都沒用啊 還嗆人沒上過班177F 07/01 09:21
→ gotest: 兩例 至少拿的到補休啊 看不懂？178F 07/01 09:21
→ cosy: 公司違法 週休二日一樣可以違法啊 一例一休老板想做的事179F 07/01 09:21
推 qaz0314: 還在加班費媽的腦包180F 07/01 09:21
→ GoldenWasabi: 你公司都違法了 還會給你補休?181F 07/01 09:22
→ cosy: 週休二日老闆一樣能做到啊182F 07/01 09:22
→ dostey …
推 dostey: 整理清楚!首先改重罰則提高最低薪,休假日加班費要多給3倍183F 07/01 09:22
→ ZismorethanB …
推 ZismorethanB: 還在兩例補休的人進入狀況好嗎？你以為40條的狀況那184F 07/01 09:22
→ ZismorethanB: 麼好用喔？
推 pttyu: 兩例是無論如何都不能上六天班 影響太大了吧 一堆六二輪班186F 07/01 09:22
推 tetsu327: 7天併入就等於沒有那7天啊187F 07/01 09:22
→ GoldenWasabi: 怎麼那麼好笑啊 敢讓你少報加班 卻不敢讓你少補喔?188F 07/01 09:22
→ serval623: 惡質企業是本篇說成本會提高的喔189F 07/01 09:22
→ gotest: 剛講的都沒違法喔 公司說你打完卡自己留下來的 跟公司無關190F 07/01 09:23
推 tngduh: 噗噗，有幾樓風向帶很大191F 07/01 09:23
→ GoldenWasabi: 要戰休法 結果一直拿勞檢的問題來說 要怎麼討論192F 07/01 09:23
→ gotest: 要違法當然就不用講了 這個例子是不違法的193F 07/01 09:23
→ g8330330: 黨工加油~  你自己去一例一休就好 別抹妝點粉藏拙194F 07/01 09:23
→ GoldenWasabi: 公司說公司說 那公司也可以說妳兩例是想來公司吹冷195F 07/01 09:23
→ GoldenWasabi: 氣啊......
推 chigo520: 現實中很多加班費根本沒有1.33197F 07/01 09:24
→ GoldenWasabi: 一例一休公司可以說妳自願留下 兩例公司就不會? XDD198F 07/01 09:24
推 sermore: 爭論重點一直是兩例 你怎麼反而沒列出比較199F 07/01 09:24
→ dostey …
→ dostey: =最重要需有吹哨條款!重罰金!可分罰款成數==200F 07/01 09:24
→ ZismorethanB …
噓 ZismorethanB: 一堆人連兩例是直接禁止勞工出勤這件事都不知道，加201F 07/01 09:24
→ GoldenWasabi: 會讓你補休的本來就會讓你補休了不是?202F 07/01 09:25
→ ZismorethanB …
→ ZismorethanB: 油好嗎？唸唸法條跟查查函釋，不要只會看八卦帶風向203F 07/01 09:25
噓 kawazima8869: 結果工時算出來還是世界前幾名的高啊幹204F 07/01 09:25
→ ZismorethanB …
→ ZismorethanB: 的落井下石文。205F 07/01 09:25
→ gotest: 所以兩例的補休你又無視了 嘖嘖~206F 07/01 09:25
推 youbi: 此文尚有缺陷！蔡英文是承諾“落實週休二日”，如要比，應207F 07/01 09:25
→ lnmp: 兩例要加班原則是禁止,特殊狀況ok,但要舉證,你以為很好舉證?208F 07/01 09:25
→ youbi: 該是現行/一休一例/二例三個來相比209F 07/01 09:25
推 serval623: 週休二日是不是蔡英文的支票？Yes210F 07/01 09:25
→ GoldenWasabi: 哪裡無視 你公司都敢讓你先打卡再加班 那怎麼會不敢211F 07/01 09:26
推 appleblood: 推整理212F 07/01 09:26
→ serval623: 一例一休是算不算週休二日？/No213F 07/01 09:26
→ GoldenWasabi: 讓你不補休 你不是說公司會說你是自願的214F 07/01 09:26
→ ZismorethanB …
→ ZismorethanB: 就一堆人覺得改兩例的話，老闆會忽然全部都守法，勞215F 07/01 09:26
噓 santaclub: 又要給錢又給補休 那就是例假不是休息日了216F 07/01 09:26
→ ZismorethanB …
→ ZismorethanB: 工們會忽然變得有勇氣拒絕例假日違法出勤啊XDDDD217F 07/01 09:26
→ GoldenWasabi: 你是公司有問題 跟這個有啥關....218F 07/01 09:26
→ santaclub: 一例一休不是周休二日  ０例2休才是219F 07/01 09:27
→ gotest: 兩例就是規定你例日加班 就算給你少報加班 一樣要補休220F 07/01 09:28
推 sgaor: 這篇清楚給推。被砍七天真不爽221F 07/01 09:28
→ cosy: 我只是覺得為什麼一堆人覺得落實二例 公司就比較不會違法?222F 07/01 09:28
推 stry: 如果是以雇主都無視勞基法為前提…那一例一休跟兩例有差嗎223F 07/01 09:28
→ gotest: 休日這種情況 假就吃掉了 這都是指合法手段 golden還在扯224F 07/01 09:29
推 GoldenWasabi: 都少報加班了 還談甚麼補休225F 07/01 09:29
推 PatlaborGao: 既然砍七天就該給二例啊，還以站在勞工立場自居 呵呵226F 07/01 09:29
推 youbi: 因為違法是另一話題！現在是在吵要一休一例還是二例227F 07/01 09:29
→ gotest: 連補休都不給的情況？ 對啦照你1例1休 的確是不用給啦228F 07/01 09:29
推 pttyu: 真要兩例 輪班的公司都可以收了 可以理解為啥不敢硬幹XD229F 07/01 09:29
→ gotest: 不用給補休 不就沒有這種問題了 對吧 好棒棒~230F 07/01 09:30
→ youbi: 但就有人愛作灑尿牛丸，都參在一起打混戰231F 07/01 09:30
→ GoldenWasabi: 是你邏輯混亂亂扯好不好 你公司會各種違法 可是會讓232F 07/01 09:30
推 sthermit: 兩例讓你少報加班，難道老闆不會要你那天假裝沒上過班233F 07/01 09:30
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 兩例根本不可能啦 騙騙蠢勞工而已234F 07/01 09:30
→ GoldenWasabi: 你補休休好休滿?235F 07/01 09:30
推 serval623: 輪班的是看84-1採單週40小時在看的236F 07/01 09:30
推 sermore: 例假日加班可以補休 休息日沒有 勞工敢不敢休是另一回事237F 07/01 09:30
→ sthermit: 老闆要違法，你改什麼都沒用238F 07/01 09:31
→ youbi: 輪班要收？你別在外行，2週 4週8週變形工時制去讀清楚239F 07/01 09:31
→ serval623: 輪班的反而加班費正常的多240F 07/01 09:31
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 兩例的後果就是所有要輪班的公司倒一堆 沒倒的大幅降241F 07/01 09:31
→ gn02118620: 低薪水
→ GoldenWasabi: 對啊 你公司說你"自願"留下 那怎麼給你補休? XDD243F 07/01 09:31
→ youbi: 你干脆說老闆可能不會給你薪水，那你不用去工作好了244F 07/01 09:32
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 小7的正職就會變成底薪本薪+獎金+一堆有的沒有的 變成245F 07/01 09:32
→ gotest: 就講合法手段了 看不懂？還在各種違法咧246F 07/01 09:32
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 25k247F 07/01 09:32
推 rustyzk: 用心整理給推248F 07/01 09:32
→ GoldenWasabi: 合法手段?被自願也叫合法手段?249F 07/01 09:32
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但DPP在KMT執政時嘴砲的很厲害 自己執政還不是走KMT的250F 07/01 09:32
→ GoldenWasabi: 那改成三例你也是合法被自願上班啊251F 07/01 09:32
推 serval623: 資方就是一步不退整天喊出走，有種去越南拼100億罰款252F 07/01 09:33
→ youbi: 現在的週休二日是為常日8小時，週休一例在爭取！變形工時是253F 07/01 09:33
→ GoldenWasabi: 學學YOUBI好嗎 人家的立場清楚多了254F 07/01 09:33
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 方法(一模一樣 單周40 雙周80 差在哪)255F 07/01 09:33
→ youbi: 另一種上班制度256F 07/01 09:33
推 pttyu: 例日沒法隨意加班  所以兩例對老實的公司影響很大257F 07/01 09:33
→ youbi: 乖！不懂法，可以去學儒志光報名 勞工行政！快去258F 07/01 09:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 怎麼可能兩例..餐飲月休6~7天的(有些還更少) 北部薪水259F 07/01 09:34
推 serval623: 哪裡不能加班，加班要補休+加班費而已260F 07/01 09:34
→ youbi: 千萬別再混一起，亂扯東亂扯西！261F 07/01 09:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 起薪28k左右 一改兩例馬上降到23k  呵呵 有膽子改嗎262F 07/01 09:34
推 GoldenWasabi: 你可以說蔡英文沒達成政見 但這樣改沒比較差263F 07/01 09:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 奇怪了 輪班的要你加班 還要你補休 那要你加班是加三264F 07/01 09:35
→ serval623: 現在又在擔心資方了，根本沒差好嗎？265F 07/01 09:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 小266F 07/01 09:35
→ youbi: 一改兩例馬上降薪？你是資方哦？267F 07/01 09:35
→ GoldenWasabi: 兩例當然會更好268F 07/01 09:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 怎麼可能不降薪呢?269F 07/01 09:35
→ youbi: 怎麼會現在沒改就知降薪？270F 07/01 09:36
→ GoldenWasabi: 有人說一例一休會降薪 那兩例當然也會降啊271F 07/01 09:36
→ serval623: 輪班的根本沒差還在騙272F 07/01 09:36
→ gotest: 就說你沒上過班了 現在就有鎖加班時數的公司 還越扯越誇張273F 07/01 09:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 現在一堆公司都簽勞動契約的 底薪+獎金+加班+津貼274F 07/01 09:36
→ serval623: 輪班就是看上班50小時超過就算加班275F 07/01 09:36
推 bmthu: 是阿276F 07/01 09:36
→ youbi: 薪資水平與週休扯在一起，好會打混戰277F 07/01 09:36
→ serval623: 40小時278F 07/01 09:36
推 skylion: 應該改成休息日加班 可以選擇要補休或是要加班費279F 07/01 09:36
→ GoldenWasabi: 你都上那麼久的班了 你還不知道那是公司違法喔?280F 07/01 09:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一改兩例加班費馬上就down下來 津貼也會砍 不會降? XD281F 07/01 09:37
噓 sinon0123: 罰款金額只有兩萬 不管什麼制都沒有用282F 07/01 09:37
推 pttyu: 例假是天災突發狀況才能加 不是說加就加 老實公司要大幅改283F 07/01 09:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 薪資水平當然與休假天數有關 這叫混戰?284F 07/01 09:37
→ serval623: 蔡英文這個政策跳票，資方又說一例一休好棒棒？也沒有285F 07/01 09:37
→ serval623: 啦
推 j5a5m0e4s: 推整理287F 07/01 09:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你以為台灣能像法國一樣一天工作6小時 薪水還能爽爽領288F 07/01 09:38
→ GoldenWasabi: 你都"被自願"加班了 還不快去檢舉 還在這扯289F 07/01 09:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 喔 天真成這樣真的蠻好笑的290F 07/01 09:38
→ dostey …
推 dostey: 如果能有很重的罰則!這新法是蠻不錯的291F 07/01 09:38
→ gotest: 所以你看不懂嗎 這樣的手段表面上是合法的 你要舉證違法292F 07/01 09:38
推 robert94270: 用心推293F 07/01 09:38
推 youbi: 工時減少是工時，勞動待遇是工資！只要你基本該出勤的時數294F 07/01 09:38
→ youbi: 有到，是要降什麼薪？
→ serval623: 資方也對一例一休不滿，勞工一樣不滿，政策支票跳票。296F 07/01 09:38
→ gotest: 是有難度的 跟二例不給你補休 直接違法的舉證是差很大的297F 07/01 09:39
推 starts: 所以重點還是要提高罰款+勞檢啦 不然7例都沒用啦298F 07/01 09:39
→ serval623: 兩邊都不滿還自以為神算299F 07/01 09:39
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 就說了 改了以後企業倒一片 沒倒的降實質薪水 DPP根本300F 07/01 09:39
→ gn02118620: 沒膽子這樣玩
→ pttyu: 如改兩例輪班是差最多的很多做六休排班要大改 不敢硬幹正常302F 07/01 09:39
→ GoldenWasabi: "被自願" 兩例跟一例一休的舉證難度不是一樣?303F 07/01 09:39
→ youbi: 而且現在是爭 第6天要定義例假還是休息日！304F 07/01 09:39
→ gn02118620 …
→ gn02118620: PTT嘴砲當個屁就好了 華航罷工不也嗆很大洗很大305F 07/01 09:39
→ youbi: 幹嘛一直扯別的進來！306F 07/01 09:40
→ serval623: 改了企業倒一片？你不承認92共識就地動山搖了啦307F 07/01 09:40
→ GoldenWasabi: 我還是跟YOU大討論就好了308F 07/01 09:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 罷完才發現空服員是半官方身分 口袋變飽飽309F 07/01 09:40
推 tong2012: 推310F 07/01 09:40
→ youbi: 你乾脆就別上班啦！反正你很會替老闆想cost down花招啊311F 07/01 09:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 奇怪了 休假天數 跟 薪資水平 不能一起討論? 你們這群312F 07/01 09:40
→ gn02118620: 人還真是有夠天兵的
→ gotest: 算了 你覺得一樣就一樣好了~~哈哈314F 07/01 09:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你乾脆說 多休假對勞工有利 那月休15天吧 反正薪水不315F 07/01 09:41
→ youbi: 現在政府就是要修法勞36！你是要鬼扯一堆幹嘛？316F 07/01 09:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 會被影響嘛~317F 07/01 09:41
推 GoldenWasabi: gotest 建議你先去檢舉貴公司的違法情形318F 07/01 09:42
→ gn02118620 …
→ gn02118620: DPP政府會要一例一休 就是因為兩例根本不可能啊319F 07/01 09:42
→ gn02118620: 明明DPP執政以後都轉彎了 蠢吱還在下面喊燒
→ ishimaru: 不管啦dpp去死 500那邊領?321F 07/01 09:42
→ GoldenWasabi: 一例一休有進步 但兩例沒達成就是跳票也是事實322F 07/01 09:42
→ youbi: 工時是一章節，工資是一個章節！連基礎辯證邏輯都沒有！你323F 07/01 09:42
→ youbi: 只會被政府綠委炮打的
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你喊一百遍 DPP政府也當你是個屁啦325F 07/01 09:42
→ GoldenWasabi: 哪天算休 哪天算例確實也很模 因為大家不是都放六日326F 07/01 09:43
→ joety1103: 68席還做不到 那就把席次、把資源給時代做看看327F 07/01 09:43
→ youbi: 你這種跟綠委怎麼辯？沒看到王定魚都只會丟那張圖出來唬爛328F 07/01 09:43
→ GoldenWasabi: *模糊329F 07/01 09:43
→ youbi: 嗎？330F 07/01 09:43
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你出來工作過沒有阿 你生產線人員 同樣產值 不同工作331F 07/01 09:43
→ gn02118620: 時數 你覺得不會影響資方給的薪水嘛?
→ gn02118620: 還在那邊工資跟工時分開討論 快笑死了 這群工運人士
→ gn02118620: 腦袋秀斗囉
→ joety1103: 反正席次不夠的時候找理由 席次夠還是一樣找理由不做335F 07/01 09:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 等你說服老闆薪資跟工時要分開討論再來嘴啦 哈336F 07/01 09:45
→ youbi: 例假是你不用出勤，也會有薪資入袋337F 07/01 09:45
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你以為老闆不會因為成本增加反應在徵人薪水喔?338F 07/01 09:45
推 derringer:339F 07/01 09:45
→ youbi: 休息日出勤雖然高一點，但只比例假出勤多0.33*2+ 0.66*6！340F 07/01 09:45
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你是老闆 原本30k徵到人工作200小時 變成160小時341F 07/01 09:46
推 Zphoenix: 推個 崩潰眾該醒醒了342F 07/01 09:46
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你還會用30k請人嗎? 耍蠢也不是這樣吧343F 07/01 09:46
推 GimO: 推344F 07/01 09:46
→ vingfing …
推 vingfing: 用心整理耶345F 07/01 09:46
→ youbi: 生產線都是輪班制！他們不適用常日8小時！他們都是被套在346F 07/01 09:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 減少的工時馬上反應在薪水上面啦zzz347F 07/01 09:47
→ youbi: 變形工時制348F 07/01 09:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 要輪班的工作多的是 少耍蠢了349F 07/01 09:47
→ gn02118620: 最好是不適用 聽你胡扯 一樣是單周40小時好嗎
→ gn02118620: 只是他們多的時數是用加班算的
推 puppetired: 推用心整理352F 07/01 09:48
推 youbi: 不管改二例還是一休一例！那種輪班的 二班制三班制跟週休二353F 07/01 09:48
→ youbi: 日無關
→ twpost: 一例一休只是補足去年修法的配套355F 07/01 09:49
→ dostey …
推 dostey: 輪班制的應該要大幅提高法定最低薪資356F 07/01 09:49
→ youbi: 勞30第二項，你確定是單週40？357F 07/01 09:49
推 sermore: 老闆都不會擔心你新水是不是太低了 你還擔心老闆會虧錢?358F 07/01 09:50
→ youbi: 你要不要去查全國法規資料庫看啊359F 07/01 09:50
→ twpost: 去年縮短工時,刪七天假,但只有一例假. 造成變形工時的漏洞360F 07/01 09:50
→ youbi: 勞30 第二項條文是單週40？你不是白__就是在裝白__361F 07/01 09:51
→ sermore: 制定法律的用意是讓勞工能有保障362F 07/01 09:52
推 b10012013: 專業363F 07/01 09:53
推 coo1ocean: 資動部急著討好資方 加強勞檢跟加重罰則都以後再說喇364F 07/01 09:53
→ sermore: 我覺得公司倒閉會歸咎於員工薪水太高的話 倒一倒也好365F 07/01 09:55
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 你在胡扯什麼啊.變形工時總工時不變阿366F 07/01 09:56
→ gn02118620: 他是說 單天可以最高10小時不用加班
→ gn02118620: 但總工時一樣是雙周80小時阿
推 youbi: 週工時不同，好嗎369F 07/01 09:57
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你連變形工時是什麼都不知道 還侃侃而談 小死370F 07/01 09:57
推 gn02118620:                             笑死
推 gn02118620: [url]http://imgur.com/6O6xvHZ[/url]
推 youbi: 你到底在鬼扯什麼？373F 07/01 09:58
推 sibom: 推用心整理374F 07/01 09:58
推 fqstory: 砍七天不爽375F 07/01 09:59
→ youbi: “最好是不適用 聽你胡扯 一樣是單周40小時好嗎”這不是你376F 07/01 09:59
→ youbi: 的推文？
推 mave0: 沒遵守勞基法zzzzz378F 07/01 09:59
→ youbi: 你要不要回去看你在推什麼？379F 07/01 09:59
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 不是單周40小時是什麼?不會看圖?380F 07/01 09:59
→ youbi: 而且google那種懶人包，很容易被操弄！你為何不去查法條？381F 07/01 10:00
推 HappyboyEric: 推 終於有對的資訊 前幾天kmt帶風向帶的太超過382F 07/01 10:00
→ HappyboyEric: 結果八卦就變成反指標了...
→ gn02118620 …
噓 gn02118620: 你自己弄錯還在硬凹喔 雙周80就是雙周80  變形是變形384F 07/01 10:01
→ youbi: 勞基法第30條 第二項是寫每週工作總時數是40？385F 07/01 10:01
推 youbi: 你google的圖是80小時？是84吧！
→ youbi: 哪來的雙週80？
推 Zphoenix: 崩潰眾風向一直帶不出PTT 大概是懶人包做太爛了388F 07/01 10:04
→ youbi: 所以你這是google到雙週84舊制？389F 07/01 10:04
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 傻子 雙周84 被改成80了啦390F 07/01 10:08
→ gn02118620: 單周不得超過48 但雙周不得超過80啦 笑死人
→ gn02118620: 變形工時 總工時時數沒有變長啦 zzz
噓 mynewid: 二例才是正解，黨工退散393F 07/01 10:09
噓 ufo15526368: 別屁話了 兩例入法394F 07/01 10:09
→ ufo15526368: 幫資方開後門 出賣勞工靈魂的廢文章
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 變形工時規定雙周80 四周160啦 不懂還在那邊賣弄396F 07/01 10:10
推 june0204: 加班費真的有比較高?在有發加班費的情況,資方可以壓低你397F 07/01 10:11
推 youbi: 週休二日的點與變形工時無關！因為每日工時與常日8小時不同398F 07/01 10:11
→ june0204: 的底薪或是砍你的獎金挪到加班費裡,等於你的實質薪資不399F 07/01 10:12
→ youbi: 變形工時會有工時割裂問題！現在討論是週休二日！你可以別400F 07/01 10:12
推 ck290996: 補休不會被吃是ok...可是會用責任制凹人的不用期待401F 07/01 10:12
推 faxy:402F 07/01 10:12
→ youbi: 來亂了403F 07/01 10:12
噓 dolpy3269: 休息日不給加班費的慣老闆，改成兩例還是叫你上班不給404F 07/01 10:12
→ dolpy3269: 加班費和補休啦幹，一大堆9.2黨工狂帶風向
→ june0204: 變,但是休假變少406F 07/01 10:12
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你第一周就是48 第二周就得32 不懂還在那邊亂嘴407F 07/01 10:13
推 gn02118620: 你才來亂吧 剛剛說變形工時的人總時數長休不到周休二
→ gn02118620: 日的時數 現在又在那邊鬼扯東鬼扯西
→ gn02118620: 這麼弱還是別出來丟臉了
→ gn02118620: 拜託你去問問有變形工時的人資好嗎 丟臉
推 winstonuno: 推整理412F 07/01 10:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你以為變形工時就比較賤 人家雙周80 你雙周就96 ?413F 07/01 10:15
推 MrNext: 可補休的話 應該也算 勞資雙贏 因為很有彈性 資方不亂加班414F 07/01 10:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 怎麼可能補休 別幻想了415F 07/01 10:16
噓 curranmath: 2例才是全部勞工的福利，你當資方都慈善家？416F 07/01 10:16
推 ccq533: 推417F 07/01 10:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 就是因為工作時數少 才叫他加班  還要補回來 那是加個418F 07/01 10:17
→ gn02118620: 屁
推 aimify: 推整理420F 07/01 10:18
→ ZismorethanB …
推 ZismorethanB: 看到推文裡還有人在提壓低底薪...變更薪資結構跟勞421F 07/01 10:20
→ ZismorethanB: 動條件是違法的好嗎？照這個邏輯，都不用勞動法令存
→ ZismorethanB: 在了，全部給勞資談，不然只要有勞基法規範都會導致
→ ZismorethanB: 壓低底薪，ㄎㄎ
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 誰在跟你違法425F 07/01 10:20
→ gn02118620: 現在一堆薪資結構都是底薪+獎金+加班費+津貼了好嗎
→ gn02118620: 外面一堆業務都是拿底薪的你要不要去問問看?
→ gn02118620: 他被扣獎金 是有什麼法好違? 何況一開始他們就簽訂契
→ gn02118620: 約了 別笑死人
→ gn02118620: 底薪是20008 最低工資再扣員工自行負擔部分 ok ?
推 MrLY: 終於有用心討論的了 大勝一堆發P幣騙推的431F 07/01 10:22
推 THDeer: 違反勞基法可以加上刑事責任嗎？432F 07/01 10:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 退一萬來說 不壓舊員工薪水 你覺得他請新人薪水還會開433F 07/01 10:23
推 schopan: 大家理性討論  多聽聽反方說法  先試著接受反方說法434F 07/01 10:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一樣高嗎? 真是傻子一堆435F 07/01 10:23
→ schopan: 先理解在反駁對方436F 07/01 10:23
推 Nravir: 推~反觀一堆弄P幣帶風向的，我認為還要嚴罰不良老闆437F 07/01 10:24
推 bon362: 你有聽過責任制嗎？438F 07/01 10:24
→ schopan: 小弟月休四天  底薪+加班費佔不到年收一半439F 07/01 10:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 樓上的應該是有其他津貼可以拿吧440F 07/01 10:25
→ schopan: 多半是各種津貼和獎金名目  所以一休一例原則上會增加441F 07/01 10:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 反正老闆要砍薪水 就是從津貼下手 你勞方能怎辦?442F 07/01 10:25
→ schopan: 我的加班費  好處也有有事不用用特休或是假去請443F 07/01 10:26
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 真的一堆搞工運的 實際情況理解=0444F 07/01 10:26
→ schopan: 但是老闆確實有可能降我的獎金來控制我的年收445F 07/01 10:26
→ schopan: 但我各能認為  至少我真的有事請假時  不用每次都用我的
推 sa2319: 雖然新制還有進步空間 但我覺得比原有的好447F 07/01 10:28
→ schopan: 特休或事假  即使實質年收沒有增加  至少我請假是用休假448F 07/01 10:28
→ schopan: 對我來說是比較好  現行我請假好像是我欠他的  因為公司
→ schopan: 就是和我定好月休四天+過年年假而已
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 現行對勞工當然比較好 但跟休假無關 是加班費451F 07/01 10:29
→ gn02118620: 新制
→ schopan: 一休一例或兩例  都使月休四天的勞動契約違法453F 07/01 10:30
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 因為加班費計算方式會改 其他跟以前一模一樣454F 07/01 10:30
→ schopan: 我如果要休四天以上  即使老闆同意  也要拿我的特休或455F 07/01 10:31
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 他契約當然不明訂月休4天456F 07/01 10:31
→ gn02118620: 如果明訂4天是他笨 他違法了  即使是之前也是違法
→ schopan: 事假額度去請  一休一例  對我來說  增加彈性請假的額度458F 07/01 10:31
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 他當然是把雙周84(舊制)套在契約裡 說你照這個時間拿459F 07/01 10:32
→ gn02118620: 多少錢
→ schopan: 那我就不知道了  在高雄加班工時不知道有沒有上限啊461F 07/01 10:32
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 然後正常加班多少時數多少錢 然後獎金那些是另外不明462F 07/01 10:32
→ gn02118620: 寫的
→ schopan: 我們同業一堆週工作6日+每日工作12~14小時的464F 07/01 10:33
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 對阿 確實很幹阿465F 07/01 10:33
→ schopan: 目前公司好像只怕7日休1日被抓到  其他勞工局來勞檢好像466F 07/01 10:34
→ schopan: 無感
推 skynate: 最能解套的方案就是一例一休 休息日的那天還是要給補休468F 07/01 10:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 他如果契約立4天是違法的  但南部DPP勞動局會不會抓我469F 07/01 10:34
→ gn02118620: 就不知道了
→ gn02118620: 讓勞工7天休一天是好事 非常支持
→ schopan: 勞動契約應該是沒寫  應該是口頭約定  而我實際也真的472F 07/01 10:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 解套你個頭 休息日那天還要補休 那幹嘛叫你休息日去加473F 07/01 10:35
→ gn02118620: 班 老闆頭殼裂孔?
→ skynate: 至少例假那天強制休假 休息日那天可加班 之後還補假475F 07/01 10:36
→ schopan: 只休周日  超過的部分休假都用特休和事假去請假476F 07/01 10:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 法定可沒規定週六是休息日 週日是例假日耶477F 07/01 10:36
→ schopan: 休息日就是不用補休才叫休息日  要補休就是兩例478F 07/01 10:37
→ skynate: 所以休息日加班是不得已才上班呀 資方就不會沒事就加班479F 07/01 10:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你別做夢了啦 要補休那就是兩例假  你根本連休息日跟480F 07/01 10:38
→ gn02118620: 例假日都搞不清楚 就別出來亂了
→ schopan: 休息日加班  修法立意就是要叫資方用加班費來證明必要性482F 07/01 10:38
→ skynate: 看你怎麼定義 例假的定義是 1.非因天災人禍及突發狀況不483F 07/01 10:38
→ skynate: 得加班 & 若加班要給補休(和加班費)
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你再扯什麼啦 就是因為需要那麼多時數(月休6~7的產業)485F 07/01 10:39
→ schopan: 休息日當然可以補休啊  但是權在資方  修法只提高休息日486F 07/01 10:39
→ schopan: 的加班費  並未強制補休
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 才會叫你休息日去加班 你又補回來 他根本工作時數沒變488F 07/01 10:40
→ gn02118620:  那他叫你去加班幹什麼?
→ skynate: GN大 你要不要看一下蔡培慧的方案 他就是一例一休 一休可490F 07/01 10:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 去玩的嘛?491F 07/01 10:40
→ schopan: 基本上我是支持一休一例  以我的狀況  唯一的好處  就是492F 07/01 10:40
→ skynate: 補休  難道他也不知道例假和休假的定義?493F 07/01 10:41
噓 hyghmax1202: 兩例假+國定7假 其餘免談 DPP要亂搞就等著跟KMT一起494F 07/01 10:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那就不可能過嘛 要補修的休息日 就跟例假日有87%相像495F 07/01 10:41
→ hyghmax1202: 沒入歷史洪流吧！496F 07/01 10:41
→ schopan: 休息日不用拿我自己的假去請  我每年實際休假可以增加497F 07/01 10:41
推 mustangccx: 整理推498F 07/01 10:41
推 onelife: 感謝整理，這樣比較的方式看起來更清楚499F 07/01 10:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這版的人真的都知道例假日跟休假日的分別嘛 我看不見500F 07/01 10:41
→ babyMclaren: 休息日 1.33的薪資，是犧牲休假換來的501F 07/01 10:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 得吧502F 07/01 10:41
→ babyMclaren: 因為不用補假503F 07/01 10:42
→ schopan: 當然不見得啊  我前幾天連休息加班費都搞不清楚504F 07/01 10:42
→ skynate: gn大說得對 要補休的休息日跟例假非常接近 差別在勞資合505F 07/01 10:42
→ skynate: 意 可加班
→ babyMclaren: 我前公司是不補假但是以2倍乘所有假日出勤507F 07/01 10:43
→ schopan: 基本上  全國兩例假是比較不可行  很多行業其實願意在增508F 07/01 10:43
→ onelife: 另外重點應該還是在如何落實法規，不然法條改得再好也無509F 07/01 10:43
→ onelife: 法改善勞動條件
→ schopan: 加加班費  也不願意補休  因為行業已經過時  相同收入511F 07/01 10:44
→ schopan: 年輕人已經不願意進入產業  要補休就要有足夠的替代人力
→ babyMclaren: 補休可能還是必要的 因為國人健康跟國力有關513F 07/01 10:45
→ schopan: 政府如果不開替代人力的門給資方  就是要該行業直接消失514F 07/01 10:45
→ babyMclaren: 現在又都雙薪家庭，誰照顧小孩515F 07/01 10:45
→ babyMclaren: 難怪生育率一直探底
→ babyMclaren: 現在連週休二日都做不到，何況是提高薪資
→ schopan: 這種行業是少部分  你不能說他沒有518F 07/01 10:46
推 skynate: schopan大 有些則是相反 因為他員工薪資有預算 所以加班519F 07/01 10:47
→ babyMclaren: 所以台灣環境對勞工是較不友善520F 07/01 10:47
→ schopan: 這種行業需要政府介入去協助轉型  因為資方是老人  員工521F 07/01 10:47
→ babyMclaren: 但大家都還是很理性的幫企業找理由522F 07/01 10:47
→ schopan: 也是老人  這些人的變通能力都不好  直接訂定一個法條523F 07/01 10:48
→ skynate: 費總額他會控管  他反而希望你儘量報補休 所以如果要加班524F 07/01 10:48
推 a5245242003: 幫推，感謝整理525F 07/01 10:48
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 不可能補休啦 人家產業就是勞力密集要你加班的 你要人526F 07/01 10:49
→ schopan: 對  我知道  所以一個條例對各行各業的衝擊都不一樣527F 07/01 10:49
→ skynate: 費 又要補休 是蔡培慧版最難通過資方一關的原因528F 07/01 10:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 家加班了又去補班 不絕的矛盾嗎? 那他幹嘛要你加班?529F 07/01 10:50
→ schopan: 所以我其實是想說  最糟就是現行不修法  或是休了一個530F 07/01 10:50
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 無聊想多付你加班費喔 你總時數又沒增加?531F 07/01 10:50
→ schopan: 沒用的法  大家理性討論  覺醒應該不是指政治色彩532F 07/01 10:50
→ skynate: 其實這件事 各位版大說得都有道理 所以重點是別把不同意533F 07/01 10:51
→ schopan: 而是指公民自主的意識  不受操弄534F 07/01 10:51
→ skynate: 兩例的 就是資方打手...535F 07/01 10:51
→ schopan: 多了解各方意見  即使最後方向不是我支持了  但在理性討536F 07/01 10:52
推 anendfox: 推整理 但勞檢還是重點537F 07/01 10:52
推 a5245242003: 推538F 07/01 10:52
→ schopan: 論的過程中  公民參與政治度提高  而且混水摸魚的機會539F 07/01 10:52
→ schopan: 也沒那麼容易
→ skynate: gn大 對很多白領階級來說 平日週休二日 但偶有加班需求541F 07/01 10:52
→ skynate: 譬如有重要的客戶剛好這週末才有空跟你談 資方為了談成大
→ skynate: 生意 他會要你加班
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 所以呢 這看公司吧 有些公司讓你補 有些公司不讓你補544F 07/01 10:58
→ gn02118620: 不部份現在都是不補的阿 而且有些補 是直接把你加班時
→ gn02118620: 數1:1扣掉 你連加班費都沒有的
→ gn02118620: 強制規定加班一定要補休是基於什麼呢?
推 oyezio: 你沒寫到差別，例假加班依法可以補休，休息不行548F 07/01 11:01
推 andyssfresh: 推補休+提高罰責+落實勞檢549F 07/01 11:01
推 schopan: 其實如果一例一休  休息日上班要補休  不補休的企業要通550F 07/01 11:03
→ schopan: 爆勞工局  並由勞工局公告網站  不通報又不補休就是直接
→ schopan: 違法  這樣我們才知道實際無法補休的企業是那些  才能體
→ oyezio: 現行工作環境，科技業跟服務業一定不可能周六給加班費又給553F 07/01 11:05
→ oyezio: 補休。現在未修法前也是如此，有些還只給一般薪資沒加班費
→ oyezio: 。
→ schopan: 諒政府考量企業困境  而作的妥協556F 07/01 11:05
推 sermore: 加班一定要補修就是基於避免資方用加班費換取勞工的假557F 07/01 11:08
推 Silverdawn: 推整理558F 07/01 11:10
推 sermore: 整理不錯  但是缺少兩例假的版本559F 07/01 11:13
推 capazek: 推560F 07/01 11:14
推 shanloveken: 明白推561F 07/01 11:18
推 gogoworm: 終於有篇像樣的討論。562F 07/01 11:19
推 zamp: 認真推  缺兩例假版本563F 07/01 11:23
推 gibberellin: 有差嗎哈哈哈 還不是都要加班...564F 07/01 11:24
推 cywec: 推565F 07/01 11:28
推 gyman7788: 一例一休提案人財團養的●　http://imgur.com/WVPoh4E566F 07/01 11:37
[圖]
 
噓 lbowlbow: 休息日加班不是還得扣掉5小時才能領加班費嗎？567F 07/01 11:38
推 popgsct: 終於有人做出相關的比較了 不然一堆廢文 很難看風向568F 07/01 11:49
推 leo80042:569F 07/01 11:51
推 warboydrobe: 老闆多付加班費不如多請人比較划算吧570F 07/01 11:57
推 Kyind: 這篇真的是好文571F 07/01 11:58
推 pilifonbao: 柯P必須連任，唯一敢真幹資方的首長572F 07/01 12:03
推 chungyiju:  好想休息  好想要二例  唉唉唉 我快崩潰了573F 07/01 12:13
推 alex01: 外商永遠都是周休二日，加班沒有之前通知就是不可以574F 07/01 12:14
推 revive25: 有數據和對比給推575F 07/01 12:17
噓 isalin: 可是630抗議的勞團訴求中並無反1例1休挺2例吧576F 07/01 12:23
噓 regeirk: 亂寫一通 加班費那邊全錯 你知道月薪制例假本來就有錢拿577F 07/01 12:28
→ regeirk: 嗎....我的天啊你快點改好不好
推 luke72: 立委在節目上講這麼明了  重點是不能讓勞工休兩天579F 07/01 12:28
噓 gaussian: 兩個黨一樣爛 只是一個話術較好 換湯不換藥580F 07/01 12:28
→ luke72: 所以才搞了個免補休的休息日  至於加班費......反正才兩萬581F 07/01 12:29
→ luke72: DPP現在講的都是  放兩天假  公司人力調度會出大問題
推 regeirk: 我拜託你去看一下勞基法第24條583F 07/01 12:31
→ luke72: 也就是他們早就跟企業談好  週休二日只是騙選票而已584F 07/01 12:31
→ Cold5566: 加班費是說要改成 1+1 1+0.33 1+1.33 的意思嗎?585F 07/01 12:33
推 luke72: 誰在用勞基法24條啊  加班費都用79條的  或者用函釋換補休586F 07/01 12:34
噓 curranmath: 貫老闆派很多貫勞工在ptt洗風向？連勞工都分階級？587F 07/01 12:35
推 regeirk: 勞基79是罰則耶大哥588F 07/01 12:38
推 ce270651: 推整理589F 07/01 12:40
→ regeirk: 我直接寄信給原po590F 07/01 12:40
我懂你的明白了 表達的確是有問題 換個方式寫
推 regeirk: 正在寫 你等一下591F 07/01 12:52
推 rossjamesgg: 為什麼周休二日加七天是佛心?6/21現在就是已經還了阿592F 07/01 13:00
推 regeirk: QQ593F 07/01 13:03
推 mido: 整理的還算清楚 所以除了佛心企業少7天外 其他幾乎無差??594F 07/01 13:03
推 regeirk: 你不算完全寫錯 我講太快 收回!謝謝!595F 07/01 13:06
→ regeirk: ㄟ 你新整理的部分 最右上方那一格 不是0.33 0.66
→ regeirk: 是1.33 1.66喔
→ Cold5566: 平日我記得加班費好像沒變 休息日比較貴598F 07/01 13:09
推 regeirk: 我搞錯 歹勢 太累了 你是對的599F 07/01 13:10
→ regeirk: 歹勢
→ regeirk: 不不不 我看了一下法條 是1.33 1.66喔
→ regeirk: 延長工作時間在二小時以內者，按平日每小時工資額加給三
→ regeirk: 分之一以上
→ regeirk: 若加班第九小時的加班費 是時薪乘以(1.33)
→ regeirk: 這是我的看法
→ Cold5566: 貼一下網址 我看一下606F 07/01 13:15
※ 編輯: Cold5566 (36.233.166.167), 07/01/2016 13:33:50
→ Cold5566: 好像容易搞混刪掉好了607F 07/01 13:35

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(￣︶￣)ｂ palipali, fsvc, lisahou, dtggmike 說讚！
1樓 時間: 2016-07-01 10:04:57 (台灣) 
→
palipali
+1    (編輯過) TW 
好清楚，比起亂叫的風向種，好多了~~
把休息日改成和可上班但需補休的方式例假，
名字可以不用改，但那個休息日形式如同例假  <這個真的好
而且真理是越來越明了
2樓 時間: 2016-07-01 10:01:03 (台灣) 
→
kk0816
　    (編輯過) TW 
這篇整理是最接近現行狀況的，不過7天假的部分實質上根本就是沒有砍過，現行7天假根本沒有企業有放假或者補兩倍薪水，說詞都是被周休二日的周六吃掉了。

所以勞工從來也沒有認真的去算到底7天假挪到的那個周六，如果自己去加班到底公司是給1.66還是兩倍薪，盲點就在這邊。
所以DDP認為既然7天實務面勞工根本看得到吃不到，那就直接砍了不用在那邊挪來挪去，以及直接把休息日的加班費提高超過兩倍。
你跟我說這樣是有損資方還是勞方？
3樓 時間: 2016-07-01 10:11:08 (台灣) 
→
is0124
　 07-01 10:11 TW 
服務業大部放都要輪班要真正周休二日短期內難啊
4樓 時間: 2016-07-01 11:24:53 (日本) 
→
yldl
　 07-01 11:24 JP 
推
5樓 時間: 2016-07-01 11:55:41 (台灣) 
→
blackacb
　 07-01 11:55 TW 
能否確切執行跟監督也是個很大的問題
6樓 時間: 2016-07-01 12:43:50 (台灣) 
→
nagame3148
　 07-01 12:43 TW 
YOUTUBE影片網址https://www.youtube.com/watch?v=suPNvRpwWZM&amp;feature=youtu.be
 
這影片清清楚楚解釋了一休一例跟現狀的差別,勞工就是被吃了七天假
薪水沒增加,工時反而變得更長,一例一休跟變型工時法案修正對資方就是大開後門
如果真的跟勞工站同一邊,DPP如果真的想落實周休二日,周休二例就堅持到底
7樓 時間: 2016-07-01 14:06:50 (台灣) 
→
Nonsense
　 07-01 14:06 TW 
1例1休缺點:
  企業能用較高的加班費買下休息日，與落實週休二日相違背。
=>多數企業不會想花任何一毛加班費買下你休息日, 而你還是得來加班, 不來的話請辭職, 後面一堆人等著佔你的缺
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