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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-25 15:27:52
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 歷史模擬遊戲還有哪些好發揮的題材?
時間 Mon Jan 25 12:01:39 2016


※ 引述《adi5566 (阿滴5566)》之銘言:
: 最近幾年的歷史模擬遊戲的題材總是同樣的東西不斷再版,
: 先不論P社與全面戰爭系列,單看東亞題材大概就光榮最強,
: 也只有三國、日本戰國還在持續更新,成吉思汗、提督也沒在出新版,
: 但是這些題材玩久了還是會想試試新口味,
: 大家比較想玩哪個時期的歷史,
: 有沒有歷史模擬遊戲還有哪些好發揮的題材之八卦?

說說我一直想做的題材, 不過要做, 我需要時間和資金, 而看起來短期內
這兩種東西我都沒有. 我最喜歡做冷門題材, 民國無雙做出來就是為了想
大家理解一下民初的歷史沒有課本寫的那麼簡略, 抗戰並不是單純國共打
日本人, 軍閥也沒有電視劇寫的那麼膚淺. 因為我覺得遊戲是把冷門歷史
普及最好的方法------連假的歷史都可以普及了.


另一個我想做的題材是「倭寇」.

在我們的課本裡, 倭寇常常被解讀, 或者甚至誤導是日本海盜. 或者仇日
教育裡, 因為古日本人稱之為倭, 所以直接把所有日本人都稱之為倭寇.
但我想指出, 其實倭寇跟我們臺灣很有淵源.


大家都知道在臺灣建立政權的英雄鄭成功, 歷史課本上說他是「武裝海商
集團」, 為何無厘頭會有甚麼武裝海商集團? 其實你看看鄭成功, 就已經
找到很多線索, 例如他的母親是日本人田村氏 (不知道名字是不是叫「田
村失敗」就是) , 追回去的話, 鄭成功的父親鄭芝龍, 他的勢力就是繼承
至李旦.


李旦是有名的海盜, 李旦的船隊是怎樣來的? 是倭寇建立的, 而且與德川
幕府的關係不錯. 換句話說, 李旦就是倭寇衍生出來的. 倭寇本來就是一
股海上勢力, 包括日本人, 除了早期外, 以閩粵人的數量比日本人還多,
而這個海上勢力, 本身一直都亦商亦盜, 就像你玩大航海時代一樣, 那邊
貿易貨物, 找到機會就截劫其他船, 甚至建立起收保護費的系統.


之所以會有倭寇, 某程度上源自權力者對於經濟的壓制, 閩粵本身就偏離
北方中原, 經濟很依賴海上貿易. 但是明朝卻發佈海禁, 海上貿易是非法
的行為, 東南沿海並不是華北平原, 貿易斷絕就會十分貧困, 但很可能朝
廷打從一開始就不願意東南出現一個強大的海貿經濟體. 倭寇想的是經濟
上的生存, 心理上還是很想要親近朝廷, 例如倭寇領袖汪直就一直很配合
朝廷的平定一些失控的海盜, 進行很多經濟建設, 例如建立港口. 例如在
淅江的「雙嶼港」, 就是倭寇的根據地, 有市政廳, 教堂, 醫院, 幾千居
民, 上面的經濟生活繁榮, 有各種的香料, 商品.


反而是明朝官僚討厭這些不受他們控制的經濟活動, 一再用法律等方式去
斷這些人的生路, 派兵毀滅了雙嶼港, 海禁, 還假裝派人談和, 說要「通
商互市」, 卻把相信朝廷的汪直處決.


基本上, 這是一場科舉官僚對海商的長期戰爭. 科舉官僚無法接受一個不
受他們控制的海上世界, 便用他們的法律和各種方式去消滅, 可是滅之不
盡, 殺了汪直之後, 倭寇們反而群龍無首而失控. 最後派戚繼光「盪寇」
, 然後課本裡, 戚繼光是英雄, 倭寇? 就是賊.


明朝大部份時間都是海禁的, 對於不靠海就貧窮的東南沿岸, 就是不斷迫
人「非法」貿易的原因.

可是明朝滅亡的時候, 最後守護遺民, 對抗清朝到最後的, 就是這些已經
被課本正名為「武裝海商集團」的海盜, 這些他們最厭惡的「倭寇」. 明
朝自己內部天怒民怨, 士大夫最會就是打嘴炮強烈譴責, 不然就是「以身
殉國」. 鄭成功因為守護明朝, 突然合乎了這些士大夫的價值觀, 而受到
歌頌時, 他們卻把這些人是一段連績不斷的海洋文明歷史的事情, 淹蓋在
課本的背部, 我們不知道為何會有鄭成功, 總之, 鄭成功在明末時, 「突
然出現」, 至於海禁了 75% 的時代為何突然會出現「強大的武裝海商集
團」? 這個事情他們不會告訴你也不會想你去想.


整個海洋歷史就這樣埋沒在中原王朝的中心史觀中, 他們用大陸歷史的角
度去看, 臺灣就是突然無厘頭有些華人在住, 有個鄭成功征服過去, 之後
他的繼承人臣服清朝. 所以臺灣是屬於中原王朝的. 但如果你用海洋歷史
的角度去看, 臺灣其實是那個從倭寇開始的海上文化, 在幾百年之間慢慢
形成之後產生的一個後代.


可是以他們做題材的遊戲, 除了大航海時代 (但他們的核心是歐洲, 東亞
他們最注視的也只是日本) 外, 就是以前臺灣那個盪寇雄師, 不過那個卻
完全是以中原王朝的角度把倭寇當壞人的.


像為軍閥說一說真實的他們的民國無雙, 倭寇我也想做這樣的東西, 可是
現實上目前不太可能而已. 當然, 倭寇並不是我唯一一個想做的冷門題材
就是.


--

 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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※ 文章代碼(AID): #1MfPubTZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453694501.A.763.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/25/2016 12:02:43
Zsanou: 推C大1F 01/25 12:02
kuninaka: 海賊王2F 01/25 12:03
gaym19: 海賊王鄭芝龍3F 01/25 12:03
gino0717: 不做Hgame嗎4F 01/25 12:03

有甚麼資源才能做甚麼遊戲.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/25/2016 12:03:46
Hibria: 期待大作5F 01/25 12:03
outofdate: 推6F 01/25 12:05
xd1943: 尼可拉斯.D7F 01/25 12:05
zsqwa: 民國無雙…… 你是之前中正的學長嗎?8F 01/25 12:07
kuninaka: 他是鄭立9F 01/25 12:10
yogi: 類似大航海時代的遊戲嗎?...10F 01/25 12:15
mgdesigner: 推,那時船搭英國砲,身穿日本甲,開口講台語11F 01/25 12:15
meowchen: 推12F 01/25 12:16
JOJOJIMJIM: 謝謝你 給了我很多啟發13F 01/25 12:20
trevor5566: 能出類似太閣的模式 收集14F 01/25 12:21
a4891257: 推15F 01/25 12:22
gsuper: 民國無雙的作者喔...16F 01/25 12:22
neamen5566: 期待出成遊戲17F 01/25 12:23

沒有錢, 這種遊戲也很難賣.
中文單機遊戲早就死透了吧.
koei 自己都不做單機歷史遊戲了.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 01/25/2016 12:24:45
peterhuo: 那些倭寇很多都不是日本人18F 01/25 12:24
iefkevin: 又學到了新的史觀19F 01/25 12:25
chyou2003: 推,怪不得覺得那段歷史有違和感20F 01/25 12:32
alen3568184: 海禁算是一個逃避現實的概念嗎21F 01/25 12:32
bYvYd: 推一個22F 01/25 12:33
CostDown: 收保護費像海上的黑道23F 01/25 12:35
jansan: 推24F 01/25 12:37
Fallot: 推25F 01/25 12:40
whalekame: 像壬辰之戰做成桌遊呢?26F 01/25 12:46
VTsuyoshi: 推27F 01/25 12:47
linpo80923: 推28F 01/25 12:48
atlaswhz: 推29F 01/25 12:57
rossihsu:30F 01/25 12:58
skychris: 推31F 01/25 13:07
kingforever1: 推32F 01/25 13:21
SHIU0315: 推33F 01/25 13:34
akiue: 類似刺客教條 黑旗那樣嗎?34F 01/25 13:39
Justice5566: 推35F 01/25 13:54
dryadg27724: 推36F 01/25 14:22
JF5385: 推37F 01/25 14:38
yl871021: 上集資網站試試?38F 01/25 14:42
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1樓 時間: 2016-01-25 14:02:33 (台灣)
  01-25 14:02 TW
這樣的話也可以參考大航海時代
2樓 時間: 2016-01-25 14:08:21 (台灣)
  01-25 14:08 TW
戰國好像也不錯
3樓 時間: 2016-01-25 15:02:14 (台灣)
  01-25 15:02 TW
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