顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-04 19:19:59
看板 Gossiping
作者 withsirius (Aya)
標題 [新聞] 網路超級棋士是誰?紅面棋王:肯定不是人
時間 Wed Jan  4 14:26:02 2017


1.媒體來源:

蘋果日報

2.完整新聞標題:

網路超級棋士是誰?紅面棋王:肯定不是人

3.完整新聞內文:

https://goo.gl/aogKP0
[圖]
 
紅面棋王(右)指「Master」肯定不是人。資料照片

2017年01月04日14:04

中國圍棋網站上近日出現身分不明的超級棋士「Master」,最近一周在線上對弈,擊敗逾
50位中、日、韓的頂尖棋手,今天更傳出「紅面棋王」周俊勳也是手下敗將,網路謠傳「
Master」是類似「AlphaGo」的圍棋AI,周俊勳坦承今早被「Master」電爆了,以慘敗收
場,而從「Master」的下法與佈局,和過去遇過的高手都不一樣,可以肯定「Master」不
是人。


去年3月電腦人工智慧AlphaGo擊敗韓國棋王李世石,引發全球注目,而暱稱「Master」神秘棋士,上周四(29日)下午首度現身中國《奕城
網》 3天內連砍「南韓圍棋第四代守護神」朴廷桓,及「中國棋王」柯潔等好手。取得30
連勝後,「他」又轉戰另一圍棋平台《野狐網》踢館,同樣殺的古力、李欽誠等中國九段
棋士們片甲不留,連有日本最強棋士稱號的井山裕太也在本周一(2日)敗下陣。


今天傳出台灣第一位與「Master」對戰的圍棋高手周俊勳也成為手下敗將,周俊勳剛接受
《蘋果》訪問時坦承「被電爆、輸的很慘」,周俊勳說,這一盤棋下了約40分鐘,過程中
壓力很大、很痛苦,因為「Master」落子的位置與棋路,在自己過去從上一輩學來與自己
30年來的經驗累積,都說這是錯的、不應該下在這個位置但結果卻是他自己被打敗。


周俊勳認為,即使「Master」下法是過去認為不好的下法與位置,「但就是拿他沒辦法」
,即時現在還有早上慘敗的痛苦回憶,但若有機會,還想繼續再跟「Master」下棋,因為
打破現有圍棋的觀念,也讓他從中學到不一樣的東西。


中華民國圍棋協會秘書長秦世敏指出,從各種跡象顯示,「Master」應該是類似「
AlphaGo」的電腦人工智慧,將會讓圍棋進入另一個世代,未來電腦人工智慧將在棋士養
成過程中扮演更重要角色,但他不認為整個圍棋界就會因此沒落,因為目前還是人跟人在
比圍棋。(許敏溶/台北報導)



4.完整新聞連結 (或短網址):

https://goo.gl/Fq7N4l
網路超級棋士是誰?紅面棋王:肯定不是人 | 即時新聞 | 20170104 | 蘋果日報
[圖]
中國圍棋網站上近日出現身分不明的超級棋士「Master」,最近一周在線上對弈,擊敗逾50位中、日、韓的頂尖棋手,今天更傳出「紅面棋王」周俊勳也是手下敗將,網路謠傳「Master」是類似「AlphaGo ...

 

5.備註:




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.149.220
※ 文章代碼(AID): #1OR9Ly5U (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483511164.A.15E.html
leehanhan: 那就是鬼阿幹1F 01/04 14:26
zxc8424: 佐為:糟了 被發現了  我不能繼續下了!2F 01/04 14:26
hogu134: 其實是一個挑染小屁孩在網咖幫一個古代幽靈下的啦3F 01/04 14:26
VVizZ: 我說在座的各位4F 01/04 14:26
DogBe105: 燒臘怎麼ㄘ到臉上5F 01/04 14:26
CPer: 佐為本來就不是人6F 01/04 14:26
likemeizu999: 棋風這麼多變 誰都知道不是人7F 01/04 14:27
RealGeforce: 賽8F 01/04 14:27
yyan1218: 假sai啦9F 01/04 14:27
vovzz: Sai...10F 01/04 14:27
tamama000: 結果最後是人就好笑惹11F 01/04 14:27
gino0717: 像是本因坊學了現代定石12F 01/04 14:27
likemeizu999: 人會有風格 機器不會有阿13F 01/04 14:27
VVizZ: 不可能是人 是人早就出來打名人戰撈錢了14F 01/04 14:27
VVizZ: 誰在那裡下網路棋
AllenHuang: 那就是鬼了  佐為16F 01/04 14:28
oops66: Sai17F 01/04 14:28
tml7415 
tml7415: 跟你說拉 寒假放完 他就會消失了啦18F 01/04 14:28
likemeizu999: 棋手都會有自己喜歡的下法跟短板 這個明顯就不是阿19F 01/04 14:28
StarTouching: 是鬼!!20F 01/04 14:28
who5566 
who5566: 為什麼不裝得像人一樣 每手長一點 不要挑戰這麼多局21F 01/04 14:29
s81048112: 賽~~~~22F 01/04 14:29
followwar: ================  其實是蟻王啦  ===================23F 01/04 14:29
sagarain: 看人下棋好無聊 又打不過電腦24F 01/04 14:30
seemoon2000: 他根本沒有學習現代下法 看直播棋評 根本沒人懂下什25F 01/04 14:30
yanni999: 才30年功力也敢說嘴,佐為1000年修為好嗎!26F 01/04 14:30
ott: http://disp.cc/b/18-9OVZ (5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘mas27F 01/04 14:30
 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上!  - ott板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 「掃地僧橫空出世」 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上! 馬西屏 20170103-7 關鍵時刻 - YouTube 「掃地僧橫空出世」 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上
 
maxmessi: 佐為  你在哪裡28F 01/04 14:30
tim1112: 人會有習慣打法 風格落差太大 要嘛程度遠超當代精英 要29F 01/04 14:30
emperor: 把看起來像是壞棋的變成好棋!30F 01/04 14:30
tim1112: 嘛非人類31F 01/04 14:30
xupmc: 打不贏就說是機器人                         阿就真的是阿32F 01/04 14:30
purue: 假賽還是真賽33F 01/04 14:30
SosoDEmoN: 阿你第一手就天元他當然全場嘲諷你啊34F 01/04 14:31
easy101: 有種黑白互換 把我盤中認為輸的 逆轉回來 就認為你是sai35F 01/04 14:31
death111: 除非他有不能露面的理由36F 01/04 14:31
b2305911: 是棋盤37F 01/04 14:31
pininfarina: 可能是不食人間煙火的出家人38F 01/04 14:31
xupmc: 人類沒辦法連續進行這麼多場超強度比賽吧39F 01/04 14:31
potionx: 最早沒有座標系的時候  很多幾何的東西都超難解40F 01/04 14:31
cccwahaha:  如果是電影的話 那應該是一個不善溝通被排擠的天才吧41F 01/04 14:32
potionx: 方法對了  很多東西就不是那麼難解42F 01/04 14:32
moneydream: 圍棋真的是太深奧的遊戲43F 01/04 14:32
tim1112: 假賽要那些各國精英都願意配合才有可能44F 01/04 14:32
archon: 那個棋盤上的血漬先擦一擦好嗎45F 01/04 14:32
tim1112: 只要有一個不同意 風聲就傳出去了46F 01/04 14:33
who5566 
who5566: 是虎次郎47F 01/04 14:33
ChungLi5566: 空+白  選我正解48F 01/04 14:33
great5566: 跟左為不一樣 佐為人家會猜出來下法比較古人而已XD49F 01/04 14:33
Xceberus 
Xceberus: "發現自己30年的經驗累積都是錯的" 廠廠50F 01/04 14:33
opfish: 假賽啦51F 01/04 14:33
tim1112: 這種是越後面高手打贏就聲名大譟的 前面高手沒理由為人作52F 01/04 14:35
CCNK: 看了上一篇戰績表就知道了 短時間內挑了一堆9段還電爆53F 01/04 14:35
tim1112: 嫁54F 01/04 14:35
tim1112: 不是電腦就佐為 但阿光會累所以應該是電腦
potionx: 這樣應該要給電腦幾段啊  9段肯定不夠用56F 01/04 14:36
orze04: 人不可能有這種專注力和體力57F 01/04 14:36
XDDXDDXDXD: 那就別稱棋王了58F 01/04 14:36
archon: 少林寺有個掃地的也能辦到59F 01/04 14:37
orze04: 職業九段變戰鬥力單位了嗎60F 01/04 14:37
likemeizu999: 人在這麼多局對弈一定會有想法跟心情變動影響下棋61F 01/04 14:37
CCNK: 沒打頭銜戰都是9段稱號62F 01/04 14:37
likemeizu999: 這個看起來就不會  XDDD63F 01/04 14:38
tran628: 是sai64F 01/04 14:38
joinbee: 王一生 不要再裝了 出來面對吧65F 01/04 14:40
omanorboyo: 這下起來挫折感超大的 過往學的下法都變屁66F 01/04 14:40
easy101: 這挑染的小學生 這時間不上課還翹課 真的不乖67F 01/04 14:40
mrtg: master是放寒假的小孩,選我正解68F 01/04 14:41
tim1112: 那只是發現新世界而已吧69F 01/04 14:41
applejone: 就說了這是事先弄一盤會贏的棋 然後再亂下給你看70F 01/04 14:41
applejone: 越是高手越會中招 因為他們會想這不對
a110002211: 下棋靠sai72F 01/04 14:42
likemeizu999: 圍棋大多數人是學前人的棋慢慢打上來的 都會有某73F 01/04 14:43
junkuo: 黑++好正74F 01/04 14:43
seemoon2000: 說不定是傳說中的張順緯75F 01/04 14:43
likemeizu999: 些人的風格跟棋風 即使學了新東西還是會有形留下來76F 01/04 14:44
wryyyyyyyy: 車欠骨豐喇77F 01/04 14:44
likemeizu999: 機器人學的就很雜 風格多變 人跟機器比原本就不可能78F 01/04 14:44
likemeizu999: 比較  而且近代的圍棋棋士已經比以前的強很多了
PSO: 乾脆一次10個好了80F 01/04 14:46
ching620: sai呀~81F 01/04 14:46
Metallicat 
Metallicat: 白色感覺下得很業餘阿82F 01/04 14:47
mmes: 大師83F 01/04 14:47
ching620: 不知道下午或晚上會不會再有對戰可看~84F 01/04 14:48
cimskp: 真。佐為,是你?85F 01/04 14:49
fragmentwing: 人家經驗累積超過你一輩子,人還要傳承耗損,它的傳86F 01/04 14:50
fragmentwing: 承率高達100%
ksxo: 幹嘛下不贏就罵人阿 還罵不是人這麼難聽88F 01/04 14:50
milk250: 不是人是鬼魂啊  棋靈王都是真的89F 01/04 14:51
Chiccoco: 是鬼啊90F 01/04 14:51
GABA: 我很強吧91F 01/04 14:52
milk250: 要讓他下爽他才會升天喔92F 01/04 14:52
windbomb: 第一手五之五93F 01/04 14:53
AGODC: 連敗各國頂尖高手勝率100%,怎麽可能是人...94F 01/04 14:53
mynewid: 因為目前只會頒獎金給人95F 01/04 14:56
hder: 那以後人下圍棋還有甚麼意義 職業棋手可以廢了96F 01/04 14:59
leon82guy: 早就跟左偽說要放多點水了97F 01/04 15:00
seemoon2000: 職業棋士這行業會慢慢沒落 觀眾越來越少產業會萎縮98F 01/04 15:00
akiue: 新人類?99F 01/04 15:02
likemeizu999: 棋手不會廢除阿 人的學習能力有限 互比還是有優劣100F 01/04 15:02
addison123: 好笑了 電腦使人類思維改變101F 01/04 15:02
addison123: 電腦幫助人類更進化
lmf770410: 嘉嘉我的103F 01/04 15:03
likemeizu999: 跟電腦下圍棋你也不會知道他為什麼會這樣下104F 01/04 15:03
Ommmmmm5566: 幹 不是電腦我吞棋盤拉105F 01/04 15:04
likemeizu999: 因為人學的是前人留下來的棋風 在新的東西面前106F 01/04 15:04
likemeizu999: 你當然不知道為什麼
bitcch: said:我從地獄回來了108F 01/04 15:05
CriminalCAO: \SAI/ \SAI/ \SAI/ \SAI/ \SAI/109F 01/04 15:06
likemeizu999: 要知道新的下法只有研究人員才知道 棋手不會知道110F 01/04 15:07
JerryLian: 所以AI的下一步是如何像個人思考下棋 又可以墊爆高手111F 01/04 15:07
jay1202: 1400百年前的圍棋你不懂啦,112F 01/04 15:08
gouran: 是靈體113F 01/04 15:10
LifeWinner: 這樣下去應該要找薛一票來才行了114F 01/04 15:11
krauser2: 輸贏決定一切對錯115F 01/04 15:11
coldcolour: 跟柯潔講得差不多阿  下完後覺得人類那套都錯了116F 01/04 15:12
cloudin: 結果是人那就丟臉了117F 01/04 15:13
leinru: 賽118F 01/04 15:14
likemeizu999: 人是跟人學的 學的是局部的東西 機器是跟人又跟自己119F 01/04 15:15
likemeizu999: 學的比人類多太多
lazyfrog: 我很強吧121F 01/04 15:16
paxiex32: sai!!!!!122F 01/04 15:16
likemeizu999: 一天能下上萬盤不是假的阿123F 01/04 15:17
likemeizu999: 一天下的局數職業棋士都沒這麼多 輸也是應該的
CM15: 鋼鐵圍棋125F 01/04 15:18
perlone: 圍棋終究是數學的遊戲 只有數字不會說謊126F 01/04 15:23
es8603: 這隻什麼時後要跟alpha go比賽XD127F 01/04 15:25
GKKR: 神乎棋技 sai128F 01/04 15:25
Shxt: 都說是鬼了 當然不是人129F 01/04 15:26
sonicguy: 剛開始學現代定石130F 01/04 15:28
Enfys: 果然是佐為131F 01/04 15:29
s3561151: 佐為 別裝了 快出來132F 01/04 15:31
reaturn: 因為你猜不到機器的下一步133F 01/04 15:37
vltw5v: 佐為學現代定石中134F 01/04 15:38
gargamel: 輸了就譙對手不是人?135F 01/04 15:39
kitehero: 是鬼啊136F 01/04 15:43
HANJIUN: 他真的不是人137F 01/04 15:43
TyrantTex: 抄漫畫138F 01/04 15:43
darkage: Master不是人! 是氣話?還是實話?XD139F 01/04 15:45
ctes940008: S AI140F 01/04 15:45
Diehardx: sai @@141F 01/04 15:48
yao860718: Master就是AlphaGO啦 不用在猜了142F 01/04 15:49
leon099: 黑嘉嘉我老婆143F 01/04 15:51
RIFF:  圍棋選手=電競選手  -->不必政策補貼圍棋 視同藝人即可144F 01/04 15:53
rogergon: Super AI, 簡稱SAI145F 01/04 15:57
birdman0131: 佐為,你果然還在阿146F 01/04 15:58
linchaoyang: 棋王你罵人真直接…147F 01/04 16:01
vbhero: 你跟嫩咖下棋會受各種因素影響嗎?廠廠,快去切他電路148F 01/04 16:04
Homeparty: 棋靈王是真的149F 01/04 16:05
family2909: 小麥4ni150F 01/04 16:08
jny84: 跟上個月的God Moves是不是同一人(or程式)?151F 01/04 16:13
Giroro813: 其實這也滿好的,可以讓圍棋有很多突破性的發展跟不一152F 01/04 16:14
Giroro813: 樣的思維
jackie0804: sai154F 01/04 16:15
a8824031: 佐為就鬼啊155F 01/04 16:21
cbstgb: 佐為是你156F 01/04 16:21
JUDSON1231: 五樓很沒品157F 01/04 16:23
chrisnt: 打輸就滾 丟臉158F 01/04 16:33
Kj062988: 他們都以為我是電腦欸159F 01/04 16:46
TWNchurchill: 五樓160F 01/04 16:47
a0919154169: 媽的,結果是鬼161F 01/04 16:51
kt102441: 我叫佐為別太好勝,祂就是不聽162F 01/04 16:53
wate5566: 黑++ <3163F 01/04 17:08
impact999: 先拔他插頭164F 01/04 17:08
caffpetiy: 幾個嘴臭的別出來秀下限165F 01/04 17:11
stradadelsol: 這算在罵人嗎?166F 01/04 17:13
howenchong: 日本最強不是塔矢嗎?167F 01/04 17:28
Captain5566 
Captain5566: 職業界的下法=垃圾168F 01/04 17:41
naidier: 幹嘛!?難道我會圍棋也要跟大家講?169F 01/04 17:43
afking: 現代圍棋很大一部份建立於歷代棋譜,事實就是人類腦袋處理170F 01/04 17:46
afking: 不了這麼多變化
shallreturn: 快放寒假了 懂嗎172F 01/04 17:54
leo255112: 一個可以想到後面幾十步的棋手你要怎麼贏他…173F 01/04 18:06
seerp: 黑++太正啦174F 01/04 18:30
billabcddog: 平均8秒一手,到底是三小?!175F 01/04 18:38
youchoose: 地下棋士是要賭命的176F 01/04 18:53
youchoose: 來台面上玩玩罷了XD
kcl0801: 看起來好像也不是贏不了 只是照過往的下法肯定贏不了178F 01/04 19:06
kcl0801: 既然人家下壞棋 就跟著下看看搞不好能贏
max52001: 結果是阿發狗180F 01/04 19:13

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 7574 
※ 本文也出現在看板: ott terievv PttHot K_hot
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b win2000ps2 說讚!
1樓 時間: 2017-01-04 15:24:21 (台灣)
  01-04 15:24 TW
人會有習慣的思考模式,就跟尼特羅會長一樣
看似千變萬化的掌法,一樣有脈絡可循
但是機器就不會固定,只要有機率能贏都會去嘗試
2樓 時間: 2017-01-04 16:01:08 (台灣)
     (編輯過) TW
電腦最後一定贏的,收集所有資料,每一步就算有失誤,資料庫及時比對就贏回來了
3樓 時間: 2017-01-04 15:59:42 (台灣)
  01-04 15:59 TW
有正妹
4樓 時間: 2017-01-04 16:47:52 (台灣)
  01-04 16:47 TW
左邊黑++?
5樓 時間: 2017-01-04 16:50:17 (台灣)
  01-04 16:50 TW
目前世界上開發AI的都否認是他們的系統,也沒有這項實驗
所以...........不是人也不是AI
果然是sai 看來要找近藤來挑戰了
6樓 時間: 2017-01-04 17:00:49 (台灣)
  01-04 17:00 TW
左邊黑++?YES
7樓 時間: 2017-01-04 17:29:39 (日本)
  01-04 17:29 JP
一個星期不到,拚了五十多場,人應該沒有那種體力。
8樓 時間: 2017-01-04 17:33:42 (台灣)
  01-04 17:33 TW
「Master」落子的位置與棋路,在自己過去從上一輩學來與自己
30年來的經驗累積,都說這是錯的、不應該下在這個位置,但結果....獨孤求敗?
9樓 時間: 2017-01-04 17:51:57 (台灣)
  01-04 17:51 TW
因為電腦就算亂下,只要對到你
就一個漏洞。你就g了
10樓 時間: 2017-01-04 17:53:48 (台灣)
  01-04 17:53 TW
還有若不是要假裝人類。電腦一妙就可以比對完走下一步了,不用到三十秒。它現在是在讓你
11樓 時間: 2017-01-04 18:24:16 (台灣)
  01-04 18:24 TW
很像是找到某一種特定演算法破解圍棋的AI表現,真的神。
12樓 時間: 2017-01-04 19:07:25 (台灣)
  01-04 19:07 TW
佐為!?
13樓 時間: 2017-01-04 22:51:18 (台灣)
  01-04 22:51 TW
虐一輪中韓棋手 「Master」自曝是AlphaGo
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇