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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-10 19:18:03
看板 Gossiping
作者 trytryit (EDISON)
標題 [問卦] 元朝是中國史還是蒙古史?
時間 Sat Dec 10 10:00:06 2016


國中大家背歷史 宋元明清

看似好像元朝是中國政權的歷史

什麼歷史上中國版圖最大朝代

但事實上元朝是中國史?

忽必烈是中國人?滿人?漢人?

回顧歷史,元朝根本是殖民統治啊

難到日治時期也是清帝國時期嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.79.38
※ 文章代碼(AID): #1OIs6fHY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481335209.A.462.html
Dinenger: 歷史是贏家寫的1F 12/10 10:01
sd09090: 元史2F 12/10 10:01
MJdavid: 就中國史上的外族入侵呀3F 12/10 10:01
ebod221: 如果郭靖變成駙馬的話,就是中國史了4F 12/10 10:01
aggressorX: 算是中國史吧 漢人人口超多 你進來也是被人家幹到5F 12/10 10:01
aggressorX: 血統都沒了
蒙古人還是蒙古人,顴骨一樣高
YahooTaiwan: 先定義中國7F 12/10 10:01
古中國,漢人為主體的中華民族
(滿人不該算在內)
※ 編輯: trytryit (114.137.79.38), 12/10/2016 10:03:16
HELLDIVER: 古印度表示:8F 12/10 10:02
DFIGHT: 你怎不說清朝9F 12/10 10:02
masijacoke85: 元朝是中國被殖民史10F 12/10 10:02
LaurenceS: 是華夏史不是中國史 是華夏帝國第一次被亡國11F 12/10 10:02
lunaX19: 蒙古啊 現在蒙古就是一個國家 還是中國人喜歡拜別人的祖12F 12/10 10:03
DFIGHT: 元朝本來就是黑暗時代,但還是比不上清朝恐怖吧13F 12/10 10:03
aggressorX: 再更早以前中國領地還超小 各族分開統治 那又怎麼說14F 12/10 10:03
MJdavid: 對厚 印度有蒙兀兒帝國15F 12/10 10:03
lunaX19: 先 然後說自己認祖歸宗嗎?16F 12/10 10:03
HELLDIVER: 其實就是在"中國"這個"國"字 故意裝蠢當成"國家"用17F 12/10 10:03
secom: 無聊的議題 你可以直接老梗說中國滅亡幾次18F 12/10 10:03
歷史是歷史,本來就可以探討其意義。
zoonead: 蒙古19F 12/10 10:03
MacOSX10: 蒙古史是中國史的一部份不是常識嗎20F 12/10 10:03
RCYhorneT: 沒有元朝,只有元帝國,後面是明帝國和清帝國21F 12/10 10:04
※ 編輯: trytryit (114.137.79.38), 12/10/2016 10:05:31
MacOSX10: 中國的蒙古人都被蒙古國的蒙古人多了w22F 12/10 10:04
aggressorX: 還不是後來互幹到融合在一起了23F 12/10 10:04
HELLDIVER: 事實上 "中國"根本不是國家或民族的概念24F 12/10 10:04
kixer2005: 當然是蒙古史阿25F 12/10 10:04
medama: 都是啊26F 12/10 10:05
medama: 荷西 明鄭 清領 日治 國府 都是台灣史啊
DanJill: 這樣臺灣史還真的是連個屁都沒了呢~28F 12/10 10:06
DanJill: 全部都是被外人統治的狀態
medama: 台灣也有原住民啊 最早的矮黑人 後來的台中大肚王國30F 12/10 10:07
yafx4200p: 台灣無史~九世為奴31F 12/10 10:08
※ 編輯: trytryit (114.137.79.38), 12/10/2016 10:08:59
stoneruler: 那荷據台灣是台灣史還荷蘭史?32F 12/10 10:08
tuna0214: 蒙古殖民中國史33F 12/10 10:09
stoneruler: 兩者皆是34F 12/10 10:09
sqoosqoos: 跟清帝國一樣都是被人家殖民統治的歷史35F 12/10 10:09
darkbrigher: 真正的中國人早就死光了 現在傳下來的都是混血36F 12/10 10:09
akway: 假如日本征服中國 日本也會變成中國一部分 強吧37F 12/10 10:10
flyingfei77: 中國人就智障啊 一直說自古以來台灣就是他們的 笑死38F 12/10 10:10
medama: 北京猿人確實是都死光了 被現代智人這個外來種給取代39F 12/10 10:10
darkbrigher: 漢人早就不知道滅幾次了40F 12/10 10:10
flyingfei77: 人了 也不想想被外族滅亡幾次 一邊說驅逐韃虜 一邊又41F 12/10 10:10
flyingfei77: 臺灣是你們的  智障
yafx4200p: 屬地主義來寫43F 12/10 10:10
bigwate: 被中國史44F 12/10 10:11
Joe79v6: 不能否認是被漢化45F 12/10 10:11
akway: 屬地主義就變成美洲史 歐洲史 中國史應該樣正名東亞史 歷史46F 12/10 10:11
akway: 上統治東亞有很多種族輪流統治
wasijohn: 不要刺激支那賤畜惹48F 12/10 10:12
caesar95: "自古以來"這句話 就是用來愚民的 中國人被洗腦的很成功49F 12/10 10:13
akway: 說到漢化 目前全世界正在被西化 是不是世界史=西化史?50F 12/10 10:13
wchfh544: 被異族統治的中國史51F 12/10 10:14
darkbrigher: 說漢化就好笑了 中國周邊國家漢化都比中國深52F 12/10 10:15
darkbrigher: 把滿清韃子的服裝當傳統服飾叫哪門子漢化?
darkbrigher: 每次看到有腦包說旗袍是中國傳統服飾都想笑
sophia810413: 說是常識的 智商是多低 可以這麼容易被洗腦啊55F 12/10 10:16
darkbrigher: 被常識吧 人家蒙古人就不把漢人當人 還沾沾自喜說那56F 12/10 10:17
Safin: 台灣史57F 12/10 10:18
darkbrigher: 是中國史 X的元朝成立後有人提議說漢人全殺光 土地用58F 12/10 10:18
Cartier: 英格蘭有被維京人、丹麥人、法國人、日耳曼人統治過,都59F 12/10 10:18
Cartier: 算英國史
darkbrigher: 來養馬 這件事元史裡就有寫61F 12/10 10:19
chark: 是鴻海史62F 12/10 10:26
linceass: 宋就是被滅國啊 元自然是外國史63F 12/10 10:27
a12141623: 中國就是喜歡硬來啊64F 12/10 10:28
Aidrux 
Aidrux: 君士坦丁堡or伊斯坦堡65F 12/10 10:28
soyjay: 反倒是因為遣唐使和僧侶文化交流 讓中國的文化在日韓發揚66F 12/10 10:29
soyjay: 光大 自己本身的文化卻被自己毀壞
killer922: 問查理A王子  他可以幫你問68F 12/10 10:29
neos042: 如果蒙古沒獨立 仍屬於中國,元朝是可以拗成中國史,但現69F 12/10 10:30
neos042: 在有點拗不下去...
harry155007: 被統治只好說是自己人 也是世界難得的吧71F 12/10 10:31
fongmcn: 中國史 因為後來蒙古族變成中國的其中一個民族72F 12/10 10:32
fongmcn: 蒙 滿人後來都被定義成中國人 不能一部分蒙古人建了其他
shpongle: 蒙古人依照中國歷代傳統稱帝    當然是中國歷史74F 12/10 10:33
fongmcn: 國就忽略中國本土也有蒙古人75F 12/10 10:33
RWAllenL: 我是覺得以地理位置來說是可以說是中國史 但是是一個被76F 12/10 10:34
RWAllenL: 外國侵略的時期 就好像二戰法國 中國東北等被占領區一樣
alanwin: 元朝 清朝應該不是中國史吧78F 12/10 10:34
btmep: 窩闊台汗國 欽察汗國互不隸屬 就算元朝是中國史79F 12/10 10:36
btmep: 蒙古西征也和中國沒啥鳥關係
ANman: 兩國皆可用吧 畢竟蒙古是20世紀才獨立的 獨立之前一直是中81F 12/10 10:36
ANman: 國的版圖
btmep: 不然照這樣講 連莫斯科都是中國的一部分83F 12/10 10:36
gn00606633: 歷史是贏家寫的84F 12/10 10:37
btmep: ANman 過去五千年 蒙古屬於中國的時間寥寥可數85F 12/10 10:37
gfneo: 兩個又不衝突,但中國史別去佔蒙古史便宜就好86F 12/10 10:37
gogo3333: 日本人差一點就變成中國人87F 12/10 10:37
kinghtt: 變成中國一族?現在的獨立蒙古國是假的?88F 12/10 10:37
sqoosqoos: 是誰定義蒙古人算是中國人的啦?89F 12/10 10:38
btmep: 對啊 日本人好險 差一點就被中國人惹90F 12/10 10:38
kinghtt: 我們現在認知的國族系統是國共為了有正統名義而產生的東91F 12/10 10:39
Aidrux 
Aidrux: 「中華」是文化概念,「中國」則像是伊斯蘭國的激進法西92F 12/10 10:40
Aidrux: 斯國家概念
jyekid: 包裝成中國史的蒙古史94F 12/10 10:40
hihisnoopy: 外族入侵 算殖民史吧95F 12/10 10:41
meto: 中國這詞本身定義有問題了,地理 文化 民族等混在一起談96F 12/10 10:42
pippen456: 元朝是中國被滅國!97F 12/10 10:42
VVax: 你這樣打臉中國人太狠了98F 12/10 10:42
ANman: 誰說一定要列入版圖才能算,在中國土地上發生過的歷史為啥99F 12/10 10:45
ANman: 不能寫進去?
colinfeng: 蒙古國啊 中國就自大又自卑被入侵硬說是自己人101F 12/10 10:45
ANman: 那台灣史寫什麼荷蘭、日治?102F 12/10 10:45
karevin07: 中國啊 沾到一點就是炎黃子孫 中華民族啦103F 12/10 10:45
jerry259: 中國史 應該是指中原地區歷史?104F 12/10 10:46
KANGTA23 
KANGTA23: 大中華史105F 12/10 10:47
btmep: 到底怎麼樣算是中國的土地? 山東在黃帝時期是蚩尤統治的106F 12/10 10:49
schopan: 蒙古的牲畜比人還多  所以蒙古始可以說是動物進化史??107F 12/10 10:50
akway: 中國是地理名詞 跟美利堅 歐羅巴 印度一樣 只是後來出現政108F 12/10 10:50
schopan: 牲畜的數量再多  也不會變成歷史的主體109F 12/10 10:51
akway: 治實體以地區名當國名 就自以為自古以來是同一個國家110F 12/10 10:51
btmep: 中國只是地理名詞 但是支那會從血親 文化 語言 攀親帶故111F 12/10 10:52
feywen: 一堆急著舔老共屁眼的在幻想蒙古人漢化或血統被漢人洗掉,112F 12/10 10:52
feywen: 下去是能領到500尼
btmep: 連移民到加州的華人 投票時還會被中國憤青罵數典忘祖114F 12/10 10:53
bankauditor: 元、清都是殖民政府、中國人很自慰的告訴自己大家都115F 12/10 10:56
bankauditor: 是中華民族、說穿了、當年美國不介入、中國變成日本
bankauditor: 殖民地、中國人的奴性一樣會跪著舔!
fongmcn: 明明中國現時國內就有蒙古族 都是拿中國身分證的118F 12/10 11:01
shiriri: 自古以來 支那人都是被洗腦119F 12/10 11:03
btmep: 美國境內的愛爾蘭後裔搞不好比愛爾蘭還多120F 12/10 11:04
arceus: 正常 一堆人提到甲午戰爭八國聯軍時也會下意識的說是中國121F 12/10 11:05
btmep: 所以愛爾蘭是美國神聖不可分割的一部分122F 12/10 11:05
zhangweil: 蒙領時期 蒙治時期123F 12/10 11:07
chaohsiung: 把中國當成地名來看,也就是中國這塊土地上的歷史,就124F 12/10 11:08
chaohsiung: 沒問題。
arceus: 元多威 清多廢 都無關中國 日本要本島也被佔才會變中國人126F 12/10 11:09
jpg31415926: 依照KMT標準應該是 蒙據時期127F 12/10 11:18
krousxchen: 其實羅馬帝國也一堆國家說是他們的歷史就是了128F 12/10 11:20
krousxchen: 帝俄也說他們繼承蒙古國
simon5566: 古代只有支那沒有中國130F 12/10 11:25
gogoguide: 很簡單 元是中國被蒙古殖民 清是中國被滿洲殖民131F 12/10 11:25
gaga200408: 以前中國在西岸,現在中國在東岸,世界上只有一個中132F 12/10 11:26
tsmcprince: 愛提蒙古人是中國人的 朝鮮族 俄羅斯族是否順便主張一133F 12/10 11:26
tsmcprince: 下
aresjung: 說是中國史原po會玻璃心碎嗎?135F 12/10 11:26
tsmcprince: 某f136F 12/10 11:27
ffaarr: 英國史上也一堆法國人、德國人、北歐人的國王。137F 12/10 11:38
oilcaptain: 中國到底是人是政府是文化還是國家?三位一體膩?138F 12/10 11:40
maryg: 1樓中肯139F 12/10 11:41
osalucard: 先搞清楚中國這兩個字是什麼時候開始代表秋海棠大領土140F 12/10 11:48
CORSA: 中國不是只有漢民族 而日本確實是差一點也要變成中國人無誤141F 12/10 11:51
CORSA: 不管是台灣還是中囯 都把漢民族史當成全中囯史本身就有問題
fedona 
fedona: 崖山之後無中國 沒聽過嗎?143F 12/10 11:57
GivemeApen: 那蒙兀兒王國算印度史還是蒙古史?144F 12/10 11:59
GivemeApen: 如果蒙兀兒王國算印度史那元朝為什麼不能算中國史?
GivemeApen: 發生在中國的歷史是中國史哪有問題
calvinhs: 如果當初中日戰爭日本獲勝,就會有和朝出現惹147F 12/10 12:03
aa384756: 蒙古148F 12/10 12:04
calvinhs: 宋 元 明 清 中華 和149F 12/10 12:04
gn02118620 
gn02118620: 幹他媽的日經文別再po啦好不150F 12/10 12:08
gn02118620: 元朝算不算中國到底乾你屁事?
yeap193: 配合隻那人的智商阿 好好自慰 把吃人豆腐合理化152F 12/10 12:11
a05031113: 都是吧,蒙古統治中國人,中國人被統治~153F 12/10 12:13
ri99: 9.2:外蒙和內蒙都是中華民國的領土當然是中國史154F 12/10 12:13
Ives20130: 只有中華人民共和國才會不要臉到把前朝歷史當作他自己155F 12/10 12:17
Ives20130: 歷史
btmep: 元朝是中國史僅止於領土重疊的窩闊台汗國157F 12/10 12:23
windli: 漢人又不等於中國人 加油好嗎158F 12/10 12:23
btmep: 中國的反智在於 會把四個汗國都當作元朝的一部分159F 12/10 12:24
btmep: 窩闊台汗國僅僅98年 欽察汗國統治莫斯科近300年
btmep: 根本就風馬牛不相及
bantw: 中國的被蒙古殖民歷史162F 12/10 12:29
lalabye: 元朝光這個名字就是來自中國的易經了你覺得呢163F 12/10 12:31
CheesePotato: 支那被蒙古殖民史164F 12/10 12:31
king22649: 中國有易經? 易經不是周朝的東西嗎?165F 12/10 12:31
fongmcn: 所以原住民歷史也不算台灣史咯 真佩服某些酸民166F 12/10 12:33
king22649: 看時代囉~167F 12/10 12:35
king22649: 台灣兩個字的歷史 比 中國長多了 中國才一百出頭的歷史
king22649: 而且台灣 兩字好像本來就是源於原住民(?
joinbee: 連金庸都把蒙古人當英雄170F 12/10 12:42
pkjkimo: 如果被日本統一~會出現日本自古就是中國不可分割的一部分171F 12/10 12:51
wei115: 台灣是地名,中國是國家,怎麼可以這樣比?要比也是比中172F 12/10 12:52
wei115: 原
dummydoll: 二戰日本贏的話,大中國就有大日本帝國ㄧ朝了174F 12/10 12:53
pkjkimo: 然後有中國人會說~你們都是中國人幹出來的!.好像哪怪怪的175F 12/10 12:53
kissung: 世界史176F 12/10 12:53
king22649: 日本的確有中國 所以才會有支那的稱呼ㄅ177F 12/10 12:55
hades1206: 驅逐韃虜 恢復中華 所以滿人是??178F 12/10 13:05
ienari: 中國人是清末才發明的179F 12/10 13:14
ienari: 中國是國家也只有百來年而已
reaturn: 蒙古人,不然你以為朱臭頭是打什麼名號反元?181F 12/10 13:15
dodo577: 中國國民黨編的騙人教科書啊,要不然怎麼洗腦台灣人,明182F 12/10 13:38
dodo577: 明是被中華民國侵略還要大家當中國人
aromaQ626: 被殖民不算歷史逆184F 12/10 13:43
stock0907 
stock0907: 蒙古再度出兵光復領土消滅支那吧185F 12/10 13:47
hipringles: 外國屎186F 12/10 13:57
klm619: 元朝是因被接受中華文化才納入,若以含有其他不被中華文187F 12/10 14:08
klm619: 化影響的可汗國為元朝國土範圍了話,元朝是侵入者,而非
klm619: 中國史
pfw: 元朝哪來的中華文化,梁啟超活了5000年?190F 12/10 15:05
mikepopkimo: 你去讀別國的歷史,他們也把異族統治那幾段當做自己191F 12/10 16:43
mikepopkimo: 國史
asyousaid: 元帝國殖民中原地區漢人,但是中國人很阿Q地說這不是193F 12/10 17:30
asyousaid: 殖民,是中國的元朝
Kenqr: 要是日本二戰贏了 現在就是日朝了XD195F 12/10 19:02

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    73F 20推 6噓
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1樓 時間: 2016-12-10 11:22:15 (台灣)
  12-10 11:22 TW
元帝國歷史 當然是china史 只是皇帝和王爺都是蒙古人
但是蒙古人的歷史 不是china人的歷史
2樓 時間: 2016-12-10 11:39:30 (台灣)
+2 12-10 11:39 TW
支持元史是中國史。
因為元史是中國史,所以莫斯科是中國不可分割的一部分,台灣則不是。
所以,莫斯科是中國莫斯科市,普丁是地區領導人。
3樓 時間: 2016-12-10 12:00:53 (台灣)
  12-10 12:00 TW
【蒙古史】要被禁了  跟【六四天安門】一樣    有一國人 腦袋塞進屎康才會睡的比較安心
4樓 時間: 2016-12-10 12:05:40 (台灣)
  12-10 12:05 TW
因為英國統治過香港,所以英女皇是中國人
5樓 時間: 2016-12-10 12:14:25 (台灣)
  12-10 12:14 TW
它不是中國(國家)史,但也是中國(地區)史,一史各表(欸
6樓 時間: 2016-12-10 12:37:07 (台灣)
  12-10 12:37 TW
一史各表有笑點喔,哈哈哈哈哈
7樓 時間: 2016-12-10 13:09:04 (台灣)
  12-10 13:09 TW
···
臺灣表示:
都是外國歷史!
8樓 時間: 2016-12-10 16:50:56 (台灣)
  12-10 16:50 TW
認真說起來只有晉朝是正統中國人建立的朝代
9樓 時間: 2016-12-10 19:59:42 (台灣)
  12-10 19:59 TW
如果當時元帝國有把長城以南的居民當自家人,就不會有民族等級制度,這種東西出現!
10樓 時間: 2016-12-12 07:01:45 (台灣)
  12-12 07:01 TW
蒙古史+1
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