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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-04 15:46:10
看板 Gossiping
作者 okbon66 (專搞8P的灰哥)
標題 [問卦] 有沒有正晶不再追查富邦洗錢案的八卦?
時間 Thu Nov  3 20:01:35 2016



  之前兆豐洗錢案爆發的時候這題目講了快一個月有吧

  但是最近都沒有相關後續報導

  是被金融幫給河蟹了嗎?

  還是另有隱情?

  今天題目也沒富邦案相關啊


  來賓名單:
  胡忠信、黃偉哲、鍾年晃、陳永興。
  楊偉中、鄭世維、黃帝穎、吳俊奇(工鬥青年)。
  彭光輝、蔡玉真、楊顯文(台北農產公司顧問)。

  討論主題:
- 赴中討拍拍!用盡”洪”荒之力翻牆直播,柱"心是熱的"感受祖國善意。
- 旋轉門沒了!教育部動手砍雙薪門神!部.次長三年內禁任私校董事!
- 高教工會批:修法做半套!保證年輕教師工作權,轉任教職也該禁!
- 拒砍七天假!青年團體突襲遍地開花!蘇嘉全譴責學生,今非昔比?
- KMT借貸九千萬,金主曝光!免擔保無利息!政治獻金法形同虛設!
- 揭!農產公司有菜霸!柯文哲完敗內幕,北農親上火線這樣說。
- 為郭瑤琪喊冤!民眾寄茶葉罐給顏大和。干預司法?檢察總長見笑轉生氣?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.167.3
※ 文章代碼(AID): #1O6oSZ8C (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478174499.A.20C.html
SilentBob: 什麼時候變富邦了1F 11/03 20:01
jffry6663: 五樓看胡忠信打手槍2F 11/03 20:02
chanollili: 不是兆豐洗錢案嗎3F 11/03 20:02
靠北 都怪義大奪冠賣給富邦 害我把兆豐搞成富邦了
sagarain: 富邦?4F 11/03 20:02
ymx3xc: 感謝開文5F 11/03 20:02
q13461346: 準時開文推6F 11/03 20:02
SilentBob: 想被吉到飛上外太空喔7F 11/03 20:02
koreawargod: 今天沒摳摳姐喔..那沒辦法尻尻了8F 11/03 20:03
a862050: 又有工鬥喔 噓工鬥9F 11/03 20:03
nht: 又換另一位副主委上節目.... = =  輪班嗎?10F 11/03 20:04
sleepyrat: 今天是購物台要賣什麼??11F 11/03 20:04
polyasia: 感謝開文12F 11/03 20:05
langeo: 今天開文真早13F 11/03 20:05
a862050: 聰哥今天談長照14F 11/03 20:05
※ 編輯: okbon66 (220.133.167.3), 11/03/2016 20:08:32
rwhung: 長照真的是太沉重的議題15F 11/03 20:06
q13461346: 幹 又再迴避問題16F 11/03 20:07
sleepyrat: 又攻擊對方的國籍了~~XDD17F 11/03 20:07
ymx3xc: 鄭士維:我不需要直接面對長青問題   XDD18F 11/03 20:07
langeo: 支那黨副主委每次講不贏曹長青只剩美國人這招嗎?19F 11/03 20:07
a862050: 文傳的都只會那招喔20F 11/03 20:08
mecca: KMT上節目的沒一個能打的Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz21F 11/03 20:08
mecca: 上面拚命放火 下面的都快被燒死了XDDDDDDDD
sd09090: 黃光芹說過一句話,富邦金控己經大到全台灣最賺錢金控,23F 11/03 20:08
rwhung: 大絕招! 你能為中華民國做什麼!!!24F 11/03 20:08
ymx3xc: XDDDDDDDDDDD25F 11/03 20:09
langeo: 講不贏就美國人XDDDDD26F 11/03 20:09
sleepyrat: 長青老師偷上PTT吼??27F 11/03 20:09
greedypeople: 正式危洗低靠北喔  幹28F 11/03 20:09
isalin: 曹爆氣了...29F 11/03 20:10
Zein: 賣台狗黨還說別人是美國人30F 11/03 20:10
haha99: 一開始就爆氣啦XD31F 11/03 20:10
sd09090: 體系巨大,查了以蔡明忠在藍綠八抓人脈,小吃小大當弊案32F 11/03 20:10
drmit: 被洗臉哈哈33F 11/03 20:10
sd09090: 查會影響政局和金融安定34F 11/03 20:10
ymx3xc: 長青打太大力了拉35F 11/03 20:11
greedypeople: KMT當初全面執政都沒爭取個洨  現在在靠北一個美國36F 11/03 20:11
clairen: 長青老師火力強 讚37F 11/03 20:11
lowpk: 又說美國人不能批評台灣 那中國對台灣指指點點你為何不抗議38F 11/03 20:11
greedypeople: 人沒幫忙爭取什麼東西  是有病喔39F 11/03 20:11
loyal325: 被電到無法回嘴xd40F 11/03 20:11
polotower: 民報董事長說得好!41F 11/03 20:11
youbee: 太酷了,長青老師ㄧ口氣好長喔42F 11/03 20:12
threebig: 一直批判曹袁不是台灣人這種論調根本毫無立足點43F 11/03 20:12
polyasia: 好有道理 讚44F 11/03 20:12
ymx3xc: 陳永興一開頭就出大絕 XD  鄭世維應該沒話可反駁45F 11/03 20:12
sd09090: 不會有結果,就當蔡明忠用迷幻藥迷昏馬英九做了錯誤決定46F 11/03 20:12
q13461346: 這大叔好兇好中肯47F 11/03 20:12
ymx3xc: 火力全開ㄝ48F 11/03 20:13
langeo: 這老先生講真好49F 11/03 20:13
pinknana: 辯不贏就說你是美國人,哈哈50F 11/03 20:13
mecca: 真的  現在KMT這些高層只看自己的利益51F 11/03 20:13
Skyger5566: 這打得好用力52F 11/03 20:13
isalin: 較少看到曹講話變這麼快53F 11/03 20:13
ymx3xc: 文正:來 世維~ 你被洗臉了54F 11/03 20:13
greedypeople: 幹你娘  那納粹不在了就不能罵嗎  北妻55F 11/03 20:14
rock666: 哈 以後再跳針美國啊 被打到臉都歪了56F 11/03 20:14
henryyeh0731: 看曹長青爆氣洗國民黨臉就是爽57F 11/03 20:14
xues: 好痛  好腫!!!  講不贏就拿民主社會出來擋!58F 11/03 20:14
isalin: 鄭表情有變凝重的樣子 還是我想太多59F 11/03 20:14
Barot: 輔仁也沒有事了..60F 11/03 20:14
greedypeople: 現在評論你都雞雞歪歪了 還留給後代子孫評論  肏61F 11/03 20:14
isalin: 對曹來說 不能回中國看家人是心中最大的痛62F 11/03 20:15
langeo: 真的沒梗了 你美國人 你獨立阿 你修憲阿63F 11/03 20:15
ymx3xc: KMTer又開始那句  有種你民進黨宣布獨立阿 wwwwwwww64F 11/03 20:15
threebig: 是為已經是kmt通告咖裡面最理性的了 但大概50 其他死當65F 11/03 20:15
a862050: 看他廢話還不如看聰哥66F 11/03 20:16
isalin: 他之前只能讓高齡父親到香港 才能見一面67F 11/03 20:16
greedypeople: 其實雖然都跳針一樣的東西  我覺得明賢比這隻好68F 11/03 20:16
Zein: 交流洗錢 和平賣台69F 11/03 20:16
SWS7983: 你執政就宣佈獨立啊 只會講這個XD kmt幼稚園70F 11/03 20:17
dieaway: kmt怎盡派些小丑來吸砲火啊71F 11/03 20:17
langeo: 明賢的臉比較有喜感 世為的臉不知道在臭什麼72F 11/03 20:17
calamus: 剛長青跟老先生連續攻擊XD 不過KMT講92謊言到底可講多久~73F 11/03 20:17
langeo: 可是世維已經比前幾天那幾個畜生好多了74F 11/03 20:18
calamus: 就已經在台灣沒市場的歷史謊言 還配合中國每天講是不煩喔75F 11/03 20:18
isalin: 要移銅像就有些(老)人會很激動 像部份假社運團隊體76F 11/03 20:19
threebig: 現在kmt高層應該多少有[佔據黨高位就好]這種思維77F 11/03 20:19
isalin: 不要臉 當然可以一直講下去 反正有人買單78F 11/03 20:20
isalin: 不要臉的最大
Handway: 世維北嘴到歪掉了80F 11/03 20:22
romusutoru: 怎麼扯到DPP上了XD81F 11/03 20:22
nht: 你剛剛講我都沒有插嘴  XDDDDDDD82F 11/03 20:23
romusutoru: 風格XDDDD83F 11/03 20:24
calamus: 話說直播還挺尷尬的 尤其還讓很多26翻牆去看~ 很諷刺政局84F 11/03 20:24
nht: 副主委必修學科---插話85F 11/03 20:24
greedypeople: 羅莉控的先行者86F 11/03 20:24
davild54849: 中國國民黨果然是中國人87F 11/03 20:24
nht: 領了通告費  XD88F 11/03 20:25
okbon66: 讓26翻牆過來看我覺得沒什麼不好89F 11/03 20:28
isalin: 高教工會最近好常出來啊90F 11/03 20:28
calamus: 柱要感謝活在民主台灣吧 央視不播開直播要中國人哪能沒事91F 11/03 20:28
calamus: 26翻牆本身沒不好 是指國共會談26想看還得翻牆本身的諷刺
sediments: 書商 不看93F 11/03 20:32
romusutoru: 吃相難看=優秀XDDDD94F 11/03 20:33
isalin: 莊國榮之前也是教育部主秘再回去當教授不用一干子打翻95F 11/03 20:36
isalin: 若當年有禁當過主秘去當教授 莊還會去幫杜正勝的忙嗎
calamus: 公轉任私校這話題好像還不錯 教育體系總算有點要動的意思97F 11/03 20:37
greedypeople: 還主持節目  XD98F 11/03 20:38
isalin: 有禁旋轉門條款是好事 但不用太無限上綱99F 11/03 20:39
isalin: 教育動很久了 把評鑑完全停掉轉成支持系統就是大工程
greedypeople: 我記得美國還是有吧  禁跟自己業務有關的職務101F 11/03 20:40
Alfheim: 要這樣搞就不能給私校補助吧102F 11/03 20:41
isalin: 只是媒體經常不會聚焦在各部會做了甚麼事103F 11/03 20:41
calamus: 年晃剛把台灣各領域教育財經國營企現象 回歸利益衝突問題104F 11/03 20:41
romusutoru: 政府補助真多……105F 11/03 20:42
Alfheim: 其實也可以當成目標,不給補助,完全由市場決定來淘汰體106F 11/03 20:42
Alfheim: 質差的私校
langeo: 漲學費又會有人抗議 台灣人其實很刁民108F 11/03 20:43
greedypeople: 美國教育這方面就徹底右派作風  好壞見仁見智109F 11/03 20:43
isalin: 現在罵的義憤填膺當初莊國容辭主秘後去當教授怎麼不罵110F 11/03 20:43
langeo: 回歸市場機制 讓大學自己發展111F 11/03 20:43
Alfheim: 本來最大問題就是國家灑錢補助結果都進水溝啊 XD112F 11/03 20:44
Alfheim: 扶植特個別產業的特定廠商也是
Alfheim: 總是肉包打狗有去無回
calamus: 評鑑改革不錯呀看系統能否運行 只是教育人事迴避壓力更大115F 11/03 20:46
romusutoru: 今天題目………116F 11/03 20:47
calamus: 各界人才流動跟公部門利益衝突的平衡設計 是復雜又挺有趣117F 11/03 20:48
langeo: 拜託 這群學生又不是反程序正義118F 11/03 20:48
revive25: 當時人那麼多當然有代表性 說話也有力 你們才2X人代表啥119F 11/03 20:49
isalin: 只是想說 不是現在才"動"的(而且停評鑑會擋到更多人的利益120F 11/03 20:49
a862050: 工鬥 轉台看長照去121F 11/03 20:50
langeo: 左統還硬要裝代表勞工 真噁心耶122F 11/03 20:50
greedypeople: 我是覺得蘇嘉全現在譴責就有點是不太合適啦123F 11/03 20:50
greedypeople: 應該好歹也裝個樣子
rwhung: 沒人帶也能進去?125F 11/03 20:51
ymx3xc: 劉委員是指誰?126F 11/03 20:51
a862050: 長照越看真的越沉重127F 11/03 20:51
greedypeople: 這個學生假如這點說謊會反過來搞死自己正當性128F 11/03 20:51
isalin: 評鑑產業更龐大複雜 會擋到更多人的利益129F 11/03 20:51
Alfheim: 原來立法院的安檢那麼隨便 XDDD130F 11/03 20:51
SWS7983: 沒人攔真的太瞎131F 11/03 20:52
cama: 38負責看門順勢收割的"同伴"132F 11/03 20:52
fifi0828: 騙誰啊XD133F 11/03 20:52
nht: 真的可以沒登記就進去嗎?134F 11/03 20:52
Alfheim: 是因為闖的是辦公室吧,如果說議場大概就沒差135F 11/03 20:52
Alfheim:                                        ^是
greedypeople: 用想的也知道槌子釘釘子釘子丁木頭  鬧大就會追警衛137F 11/03 20:53
calamus: 好啦~isa大也不用對"動"這樣認真XD 也沒說簡單評鑑就簡單138F 11/03 20:53
jaluson: 希望彭p直接問 老柯直接貼時代是kmt的同路人標籤恰當嗎?139F 11/03 20:53
isalin: 這些人當初都有參加太陽花嗎 懷疑140F 11/03 20:53
greedypeople: 真的有可能像他說的輕鬆寫意嗎  我是有點懷疑141F 11/03 20:54
rwhung: 中立黃記者還拿330闖行政院當例子142F 11/03 20:54
nht: 為什麼不明講, 賣關子耶... -.-143F 11/03 20:54
rock123520: ======= 一個黃偉哲要被打臉的節奏 XDDD ========144F 11/03 20:54
isalin: 假勞團 不是學生就是對的145F 11/03 20:55
a862050: 又要代表所有勞工 呵呵146F 11/03 20:55
nht: 沒去過立法院, 不太清楚... 但中央聯合辦公大樓都要換證147F 11/03 20:55
langeo: 左統垃圾148F 11/03 20:55
Alfheim: 行政院那個跑進辦公室我覺得也是不妥,尤其當時還不是辦149F 11/03 20:56
Alfheim: 公時間
greedypeople: 硬幹跟前後不一致有關聯嗎.... 這小鬼在講什151F 11/03 20:56
rwhung: 有人帶應該就不用換證…152F 11/03 20:56
cama: 說個笑話  偉中也是前左統153F 11/03 20:56
rwhung: 蘇嘉全這做法真的滿傻的 ==154F 11/03 20:57
DoDoChu: 好啦 我很後悔投民進黨 還好我不分區投時代QAQ155F 11/03 20:57
isalin: 這群才不等於長久一起走過來的社運團隊.....156F 11/03 20:57
rock123520: === 因為"前後不一致" 理由站不住腳 只好"硬幹"阿 ===157F 11/03 20:58
Alfheim: 哈哈哈哈158F 11/03 20:58
calamus: 不過也覺得蘇大發譴責是自己減血 其實近期一些立委也是阿159F 11/03 20:58
greedypeople: 多隆的新ID嗎?160F 11/03 20:58
revive25: 工鬥本來就不是挺DPP的 上次上節目就有說了沒投DPP了161F 11/03 20:58
HBK66: 如果現在是kmt執政..這些學生又要變英雄了...162F 11/03 20:59
a862050: 我還投國昌勒 不過這次我不挺他163F 11/03 20:59
lemon81824: 為什麼我今天搜尋正  找不到這篇文@@164F 11/03 20:59
Alfheim: 就老人老思維啊,不過吳那個應該比較偏向法官的傲慢165F 11/03 20:59
langeo: KMT執政這群學生最好敢闖黨部 闖了就被敲了吧166F 11/03 21:00
lemon81824: 我是挺國昌,柯是政治垃圾167F 11/03 21:00
jyekid: 國民黨不會扮演在野黨角色 民進黨全面執政後也不會當家168F 11/03 21:00
isalin: 所以不要冒充代表社運圈 代表勞工  或類比太陽花169F 11/03 21:01
jaluson: 覺得還是國昌老師抓的論述比較穩 工鬥總覺得很有火爆性感170F 11/03 21:01
jyekid: 黃哥哥被打臉了 無法辯解 因為你們根本不敢動資方171F 11/03 21:01
koim: 黃偉哲露出黃智賢的面目,很好啊172F 11/03 21:01
ymx3xc: 就沒有的東西不是嗎...173F 11/03 21:01
a862050: 這小子在說什麼啊174F 11/03 21:01
rwhung: 工鬥是經濟左派,DPP在經濟政策算右派。175F 11/03 21:01
circusconan: 講到一半突然切題:(176F 11/03 21:01
Alfheim: 批踢踢的搜尋好像都看心情的,搜不到可以換幾個不同的關177F 11/03 21:01
DoDoChu: 學生說得很好啊@v@178F 11/03 21:01
Alfheim: 鍵字再試179F 11/03 21:02
langeo: 想放假你家的事阿 大學生整天在放假 你連蔣介石破處都能放180F 11/03 21:02
ypc1994: 會查到蔡英文的洗錢親戚啊 呵呵181F 11/03 21:02
greedypeople: 我是覺得這小鬼鳥鳥的....182F 11/03 21:02
freejay: 找個論述能力強一點的人來 會比較好183F 11/03 21:02
hw1: 幹 換議題 馬的 不看了184F 11/03 21:02
cama: 雙週84工時搞到默許資方拿七天假挪移也是當初民進黨(扁維拉)185F 11/03 21:02
Alfheim: KMT黨部上不去辦公室吧,整棟都他們的186F 11/03 21:02
lemon81824: 靠北阿  我最關心的議題就這樣結束了  是怕打到DPP?187F 11/03 21:02
cama: 搞出來188F 11/03 21:02
threebig: 執政者通常偏右 因為求安定 通常只有在野才會左189F 11/03 21:02
rwhung: 為什麼換議題了?190F 11/03 21:03
a862050: 說的很好??根本脫離現實吧191F 11/03 21:03
a856445: 左右太好聽了,請正名"資產階級的狗"192F 11/03 21:03
romusutoru: 應該很多人在等海水退潮看勞動部有沒有穿褲子吧193F 11/03 21:03
jaluson: 三立也是再討論闖柯辦194F 11/03 21:03
rock123520: DPP永遠沒辦法自圓說:為什麼要砍到原本屬於勞工的假195F 11/03 21:03
DoDoChu: 換主題令人傻眼196F 11/03 21:03
circusconan: 這人講的是滿爛的 但是黃偉哲連這樣都沒辦法跟她辯197F 11/03 21:03
nht: 不願意曝光?198F 11/03 21:03
threebig: 執政者左完後通常社會會亂 然後人民會改選給另一傾右派199F 11/03 21:03
circusconan: 看風向不對馬上切題真的很靠杯200F 11/03 21:04
a862050: 歐洲就是這樣201F 11/03 21:04
langeo: 黨產議題比這些假有意義多了202F 11/03 21:04
Alfheim: 好酸 www203F 11/03 21:05
rwhung: 問題在於就算是左派也不是全左啊,要全面加稅左派願意嗎?204F 11/03 21:05
isalin: 這學生講的很爛啊 常見的話術謬辯205F 11/03 21:05
calamus: 等一下XD 換主題也換大快了突然變王雪紅跟鄭世維不很適應206F 11/03 21:05
greedypeople: 左右我是覺得可以討論  但是不要把自己當真理207F 11/03 21:06
isalin: 黨產議題比假有意義多了+1208F 11/03 21:06
rwhung: 有些左派說資方賺錢了就是要全部給勞工,根本就是幻想.209F 11/03 21:06
DoDoChu: 應該是黃立委太弱了 找下一位 謝謝210F 11/03 21:06
a862050: 這有政治獻金問題吧211F 11/03 21:06
greedypeople: 真的是真理的話那為什全世界各政黨主要爭點在左右212F 11/03 21:06
jyekid: 會嗎? 假期更有意義多了 黨產大概就那樣了213F 11/03 21:07
isalin: 轉三立看下214F 11/03 21:07
nht: 最想聽茶葉罐那段215F 11/03 21:07
kudoe: 這學生講的不錯啊216F 11/03 21:07
nht: is大, 換長青了耶217F 11/03 21:07
isalin: 若是真的左右之爭 那永遠(也值得)討論218F 11/03 21:08
a862050: 長青打臉XDD219F 11/03 21:08
rwhung: 我覺得長青這話題講的沒很好…220F 11/03 21:08
isalin: 謝謝n大!! XD221F 11/03 21:08
langeo: 不只正晶 其他政論也懶得討論七天 大概只有公視會認真討論222F 11/03 21:08
qwas65166516: 曹好像沒抓到這個議題的重點....223F 11/03 21:09
threebig: 執政者幾乎都偏右 這樣政權才會穩固 怎可能制度一直改變224F 11/03 21:09
Alfheim: 偉哲的辯論一直都是名嘴拿節目組台本的程度,感覺不怎麼225F 11/03 21:09
rwhung: 而且公視也不會全偏一方,會找各層面來問226F 11/03 21:09
Alfheim: 用功還常出錯227F 11/03 21:09
DoDoChu: 曹老師還在上個議題 跟我們一樣不想跳下一題嗎228F 11/03 21:09
threebig: dpp這次的政見已經夠衝了 年金 黨產 司法 這些議題很大229F 11/03 21:09
isalin: 但有的是假左/右派....230F 11/03 21:09
calamus: 兩話題是都還OK阿~  可是假又沒講到什麼就跳主題有點可惜231F 11/03 21:09
langeo: 電視台高層跟節目主持人還有名嘴 很多本身也是資方+右派232F 11/03 21:09
baozi: 曹長青要黑了XDD233F 11/03 21:09
zephyr: 曹的立場很明確啊 只要能反中親美都好234F 11/03 21:10
greedypeople: 我基本立場是反對砍的  不過老實講我個人沒放過QQ235F 11/03 21:10
baozi: 曹長青挺財團  哈哈哈  崩潰236F 11/03 21:10
lemon81824: 第一次噓長青...問題的來源是程序問題 焦點果然模糊了237F 11/03 21:10
ymx3xc: 大概因為一例一休跟七天假議題 民間反應不是很大吧238F 11/03 21:10
isalin: sorry 轉回三立 覺得現在講到重點239F 11/03 21:10
a862050: 我覺得偉哲是懶的跟他辯了 又沒要好好討論240F 11/03 21:11
rwhung: 我的看法是七天換特休或彈休241F 11/03 21:11
threebig: 我是覺得dpp在放假這一點理虧 之後他會搞很多利多出來242F 11/03 21:11
revive25: 曹老師好猛 good243F 11/03 21:11
langeo: 真的有問題的就程序問題 那七天根本不是問題244F 11/03 21:11
haves560: 蔣公誕辰誰鳥啊能放假就好245F 11/03 21:11
jaluson: 砍7天應該是有損勞工權益(毛振飛支持)但熱度共鳴好像偏低246F 11/03 21:11
threebig: 因為要平衡社會輿論 把逐漸流失的票再挖回來247F 11/03 21:11
qwas65166516: 曹的出發點就是不爽放假的名目248F 11/03 21:11
johnny9667: 大推長青,說到真好!249F 11/03 21:11
rwhung: DPP遇到勞團和學生都點到為止而已,不想撕破臉250F 11/03 21:11
threebig: 你沒看七天假之後馬上將鐘頭新裕台歸為黨產251F 11/03 21:12
calamus: 不過七天假真要講~ 大概確實只有公視才有辦法深入討論...252F 11/03 21:12
isalin: 抗議的有不少是國營企業員工 還有立委助理在裡面...253F 11/03 21:12
haves560: 我從來也不管228在幹嘛能放假就好254F 11/03 21:12
a862050: 工鬥立場就是我永遠都是對的255F 11/03 21:12
jaluson: 聽54姚老師怎麼說ing256F 11/03 21:12
Alfheim: 常青常常拿美國制度硬套台灣現況,剛剛教育部官員轉任問257F 11/03 21:13
rwhung: 其實最好的方式就是7天彈休,看企業及勞工要怎麼休七天258F 11/03 21:13
Alfheim: 題也是259F 11/03 21:13
romusutoru: 這議題要有共識真的很不容易260F 11/03 21:13
lemon81824: 所以我才說焦點被模糊...七天要討論,但程序沒得討論!261F 11/03 21:13
isalin: 立院無法好好開會很多是因為kmt在鬧啊後來許永明都改口了262F 11/03 21:13
ymx3xc: 有看過一種說法 支持坎七天 把黨國遺毒坎掉263F 11/03 21:13
nikepanpan: 放假七天是降低台灣工時過長問題,搞不懂在崩潰什麼264F 11/03 21:13
DoDoChu: 偷渡3立姚老師~補個人假取代7天假覺得不錯啊265F 11/03 21:14
nht: 下一段可以休息了266F 11/03 21:14
romusutoru: 依長青的觀點那七天假改名就可以放了?267F 11/03 21:14
HBK66: 54台姚老師..講話正常多了...268F 11/03 21:14
calamus: 印象政院現在是說今年要放完剩下的 倒是多出些政策緩衝期269F 11/03 21:14
lemon81824: KMT再鬧  不應該是DPP亂搞的藉口,這是我個人的堅持270F 11/03 21:14
a862050: 現在問題是沒人要坐下來好好談啊271F 11/03 21:14
threebig: 不爽的人下次可以考慮投時代或台聯或蔡丁貴的自由台灣黨272F 11/03 21:15
ymx3xc: 話題又突然轉回來?273F 11/03 21:15
lemon81824: 至於法案優劣  我倒是可以接受,但程序正義是基本信仰274F 11/03 21:15
langeo: 今天是書商第一次講話吧?275F 11/03 21:15
rwhung: 姚老師那個方法真的是比較好的方式276F 11/03 21:16
nht: 讀報時間277F 11/03 21:16
citywall: 蠢鬥勞根本就不想談 不聽他的就要鬥 扯全國經濟後腿 廢278F 11/03 21:16
lemon81824: 在我眼裡看來,DPP是藉著KMT搗蛋,方便自己行事279F 11/03 21:16
calamus: 若暫不分例休 台跟各國統一周休104天 剩下就國假特休幾天280F 11/03 21:16
cama: 民進黨完全沒討論新國假  然後用一例一休偷砍七天281F 11/03 21:16
isalin: 之前聊到很多其他程序正義問題282F 11/03 21:16
rwhung: 國民黨就算現在是在野黨,也是封殺時力的提案啊283F 11/03 21:17
lemon81824: 給自己一個好像可接受的藉口,無視議會程序和不同意見284F 11/03 21:17
isalin: 時 某人不是這樣說的...285F 11/03 21:17
jaluson: 以前也覺得7天特別補給勞工 選定在週末 感覺可以更細緻286F 11/03 21:17
a862050: 不好好開會是怎麼談287F 11/03 21:17
langeo: 以這群智障工鬥的邏輯 就算加新國假也不準砍這七天288F 11/03 21:17
lemon81824: 我已經沒想討論KMT在幹嘛了,就是一堆垃圾的集合體罷289F 11/03 21:18
citywall: 蠢鬥勞不會參照產經相仿國家訂定假日就好 只吵不准刪 廢290F 11/03 21:18
langeo: 而且新國假時代有提 如果dpp到時候擋掉再來幹dpp也不遲291F 11/03 21:18
a862050: KMT明天又要癱瘓國會了292F 11/03 21:18
romusutoru: KMT在亂應該已經是共識了,他們應該很希望台灣空轉四年293F 11/03 21:19
isalin: 輪到王定宇了294F 11/03 21:19
romusutoru: 吧295F 11/03 21:19
greedypeople: 我也不會那麼譴責工鬥就是 左派自然都是這樣296F 11/03 21:19
DoDoChu: 真的 民進黨到現在還在說以前國民黨也怎樣...就覺得幹嘛297F 11/03 21:19
lemon81824: 我同意langeo大,程序第一優先,法案完全可以再研議298F 11/03 21:19
isalin: 王定宇正在解釋當天的情形299F 11/03 21:19
a862050: 再這樣下去國會空轉4年300F 11/03 21:19
isalin: 聽王定宇講301F 11/03 21:20
calamus: 台灣特休是有比較低  印象日本特休10韓國15起算 調幅也大302F 11/03 21:20
lemon81824: 你們不覺得DPP每次都拿KMT再亂來坦自己的過失303F 11/03 21:20
jaluson: 跟朋友討論 dpp的難處在於 kmt就想杯葛 但時代想好好討論304F 11/03 21:20
lemon81824: 是在瞧不起台灣人民嗎?305F 11/03 21:20
isalin: 先聽王講啦306F 11/03 21:20
a862050: 問題是他們亂來 有解嗎? 沒有啊307F 11/03 21:21
lemon81824: ? isalin大你是在看其他台嗎?308F 11/03 21:21
SWS7983: 不是在看正晶?309F 11/03 21:21
romusutoru: 所以這次一例一休變成照妖鏡了310F 11/03 21:21
HBK66: 來了...開幹柯p時間到了..世間情換你表現了311F 11/03 21:21
isalin: 姚是說程序可以"更"完備312F 11/03 21:21
cama: 兩個右派黨互討相罵本唱雙簧也能扯這麼久313F 11/03 21:21
a862050: 他在看三立314F 11/03 21:21
Alfheim: 三立315F 11/03 21:21
rwhung: 問題在於KMT亂來,DPP就只剩硬幹或認輸可選了316F 11/03 21:21
lemon81824: 可是當DPP讓人民開始有抓替死鬼的思維時,就該滾蛋了317F 11/03 21:22
qwas65166516: 三立的主持人好吵...318F 11/03 21:22
a862050: 沒錯 焦土是原因319F 11/03 21:22
isalin: 三立王定宇剛解釋了當天的情形320F 11/03 21:22
lemon81824: 喔喔  是在看三立  懂321F 11/03 21:22
HBK66: 以前馬時代...有討論過台北農產公司嗎?...322F 11/03 21:22
Alfheim: 其實就是這次沒像審黨產條例時沙盤推演到那麼熟,所以狀323F 11/03 21:23
calamus: 感覺台灣有需要調特休 尤其第一年還沒特休且資深的調幅小324F 11/03 21:23
cama: 不當黨產都敢逐條討論了   到底在急什麼325F 11/03 21:23
Alfheim: 況很多326F 11/03 21:23
isalin: 徐永明一開始罵dpp 後來也悄悄改口說是因為會議不能進行327F 11/03 21:23
a862050: 再焦土下去 國會只會空轉328F 11/03 21:23
isalin: 我以為有幾位也是在看三立XD329F 11/03 21:24
Alfheim: 黨產條例可是拖到會期快結束才過關330F 11/03 21:24
calamus: 尤其台灣形態又不像日韓常一家到老 特休年資計算起更吃虧331F 11/03 21:25
romusutoru: 所以才說KMT寧可玩焦土也不想讓台灣前進啊332F 11/03 21:25
a862050: 不能所有都用臨時會解決333F 11/03 21:25
rwhung: DPP處理黨產條例比休假還要優先法案334F 11/03 21:25
DoDoChu: 共識問題吧 黨產就大家都同意  砍假就很多人搞不定335F 11/03 21:26
lemon81824: 那你怎麼解釋DPP的事後嘴臉...吳X睿 柯X銘還算是人嗎336F 11/03 21:26
a862050: 黨產條例是用臨時會337F 11/03 21:26
polotower: 三立主持人換一換 收視率或許會高一點338F 11/03 21:26
Alfheim: 特休年資計算不是也要修嗎?好像是衛環會?339F 11/03 21:27
jaluson: kmt故意鬧真的很麻煩 但也想不到怎麼解決340F 11/03 21:27
polyasia: 聽菜蟲說話341F 11/03 21:27
SWS7983: 議場亂鬥那種看了真的翻白眼342F 11/03 21:27
lemon81824: 說辯論對象應該是議員,問題是也沒種跟國昌辯論343F 11/03 21:27
greedypeople: 不過我也很好奇討論就真的有用嗎 至少在PTT我覺得沒344F 11/03 21:27
greedypeople: 用
threebig: 吳秉叡那種已經原形畢露 可以先刪掉 以後都不要投他346F 11/03 21:27
rwhung: DPP現在就是只想考及格不想考100分,但有人覺得60分還不夠347F 11/03 21:28
lemon81824: 拜託  PTT一堆兩黨黨工   討論會有用才有鬼348F 11/03 21:28
rwhung: 你一定要考100分349F 11/03 21:28
DoDoChu: 吳和柯都很令人反感350F 11/03 21:28
a862050: KMT再鬧是能討論喔351F 11/03 21:28
Alfheim: 喔對,我只記到付委,吵架太多場 XD352F 11/03 21:28
langeo: 吳秉叡講幹話真的還滿讓人失望的353F 11/03 21:28
calamus: 小英之前有說要增加資淺勞工  好像4個月以上就有特休之類354F 11/03 21:29
HBK66: 54沒請任何工鬥成員來戰嗎....355F 11/03 21:29
SWS7983: 但程序正義真的是能站住腳啊 千萬別放掉356F 11/03 21:29
lemon81824: 你可以說KMT再鬧確實有困難,但是那副嘴臉就是欠人黑357F 11/03 21:29
jaluson: 制度就沒法處理硬擋不討論的 即使硬擋是故意的還是正當的358F 11/03 21:29
a862050: 國昌又討厭密室359F 11/03 21:29
KobeRapist: 曹長青之前講不贏侯漢廷 也只剩你不是台灣人這招 www360F 11/03 21:29
romusutoru: 所以今天公投題目很難投,不想一杆子打翻一整船361F 11/03 21:29
langeo: 不過吳秉叡應該還不至於選不上立委 但是市長應該是沒望了362F 11/03 21:29
lemon81824: 而且KMT再鬧,所以我爽爽無視時力的程序發言,邏輯呢?363F 11/03 21:30
threebig: 新北市長很有可能會是賴去參選364F 11/03 21:30
calamus: 不過可能勞檢跟調整罰則如果態度能讓人有信心 是比較實在365F 11/03 21:30
a862050: 要就兩黨單獨協商366F 11/03 21:31
langeo: 新北市就讓水牛出馬吧 賴選一定會被攻擊落跑市長367F 11/03 21:31
rwhung: 兩黨單獨協商...就算黑箱了吧…368F 11/03 21:31
a862050: 選市長不是已經當完了369F 11/03 21:32
cama: 特休位階低更不可能全國一致,而且早就被資方打臉370F 11/03 21:32
DoDoChu: 怎麼兩台的題目順序這麼像 0.o371F 11/03 21:32
Alfheim: 水牛很老了可以放過他嗎?我怕他死在任期上372F 11/03 21:32
a862050: 對啊 所以國昌一定不肯啊373F 11/03 21:32
threebig: 賴會當完一任 從2018~2022 然後選2024總統374F 11/03 21:32
rwhung: 姚講的不是特休,而是類似彈休的假375F 11/03 21:32
lemon81824: 我覺得你連勞檢都還沒辦法搞定,有必要急到無視程序?376F 11/03 21:32
langeo: 水牛明明就很健康 還四處登山買一系列的蘋果產品 他老了?377F 11/03 21:33
nht: 假如我是真的  XD378F 11/03 21:33
Alfheim: 而且一直老人佔位不利後輩歷練,會有傳承斷層的問題379F 11/03 21:33
cama: 資方底線就是加班費  所以一直放話要政院版趕快三讀380F 11/03 21:34
greedypeople: 話說之前常常被推爆兩例迷DICB現在已經在力挺KMT了381F 11/03 21:34
Alfheim: 身體是健康,但是年輕人的的身體健康跟老人的身體健康意382F 11/03 21:34
Alfheim: 義不一樣啊
rwhung: 誰誰誰挺KMT是他的事,那根本不重要384F 11/03 21:34
a862050: 會來北農385F 11/03 21:34
lemon81824: 連資方都怕,我要你這種垃圾政府幹嘛....386F 11/03 21:34
a862050: 重點來了387F 11/03 21:35
nht: 茶葉要來了!388F 11/03 21:35
jaluson: 姚老師講的方案覺得如果能有效討論 應是解決爭議的好方法389F 11/03 21:35
a862050: 去他的顏大和390F 11/03 21:36
Alfheim: 之前也一直以為家父很健康,結果閃到腰做個檢查赫然發現391F 11/03 21:36
Alfheim: 長期高血壓
Alfheim: 差點沒被嚇出心臟病
lemon81824: 想再看一次茶葉罐身體力行www394F 11/03 21:36
lemon81824: 高血壓不用嚇一跳阿....蠻正常的吧
romusutoru: 彭P是開完記者會直接來錄節目嗎XD396F 11/03 21:37
DoDoChu: 國民黨人緣好好喔~都有有錢的朋友要給他錢 覺得羨慕397F 11/03 21:37
mayjan 
mayjan: 這個白毛私下有沒有什麼不可告人的 應該有把柄在國民黨398F 11/03 21:37
rwhung: 勞基法含蓋的全台勞資,又不是只有財團才有影響399F 11/03 21:37
Alfheim: 因為他之前完全沒有高血壓病患的病癥400F 11/03 21:38
isalin: 有僱人的小雜貨店 剛創業的青年 麵包店 小吃店也是資方401F 11/03 21:39
Alfheim: 如果沒檢查出來大概會是哪天突然發作就很危險了402F 11/03 21:39
calamus: 今天的議題好豐富XD最近菜價到是真的高到誇張 換茶葉罐了403F 11/03 21:39
rwhung: 不會沒有病癥。只是你們平時沒注意到404F 11/03 21:39
lemon81824: 這wwwww  司法真的是完全變成笑話405F 11/03 21:40
ymx3xc: 綜藝咖沒有舞台 XD406F 11/03 21:40
isalin: 祝A大父親健康407F 11/03 21:40
Alfheim: 他是真的沒有,我媽是護士408F 11/03 21:40
lemon81824: 應該這樣說,高血壓是很多老年病症的基底,是要小心409F 11/03 21:40
langeo: 要看寄什麼茶吧 越南茶還是台灣茶410F 11/03 21:41
rwhung: 高血壓應該算是容易觀察到的疾病了411F 11/03 21:41
Alfheim: 謝謝isa~412F 11/03 21:41
lemon81824: 不過年紀大了高血壓真的不是件稀奇的事,祝你爸健康!413F 11/03 21:41
a862050: 要小心遺傳喔 高血壓414F 11/03 21:41
rwhung: 罕見疾病這種就更難找了,有些有病卻一直找不出來415F 11/03 21:42
isalin: 不是每個人都會出現典型症狀吧416F 11/03 21:42
Alfheim: 他被唸了很久,因為之前就死不做健檢wwww417F 11/03 21:42
lemon81824: 然後如果有抽菸的話真的別抽了,高血壓的超大幫兇418F 11/03 21:42
nht: 抄作業都抄錯419F 11/03 21:43
lemon81824: 阿...高血壓在統計上確實不是稀奇的事情420F 11/03 21:43
rwhung: 一般人到了某些年紀都應該買個血壓器放在家裡量了421F 11/03 21:43
Alfheim: 是啊,所以年紀到了就該乖乖健檢比較保險422F 11/03 21:43
calamus: 若七天假能換成其他名目也不錯 還蠻想有台灣自己的紀念日423F 11/03 21:43
DoDoChu: 我同學抄我作業可是分數比我高 QAQ424F 11/03 21:43
a862050: 用這招可以把他換掉425F 11/03 21:44
rwhung: 平時多關心並注意自己和家人的身體狀況426F 11/03 21:45
nht: 有活動網址嗎?427F 11/03 21:45
Roddick: 郭瑤琪真的被狗黨害很慘428F 11/03 21:45
calamus: 是說感覺假真討論不完 不過國會無法好好政策辯論也真可惜429F 11/03 21:46
chean1020: 開門430F 11/03 21:46
Alfheim: 不菸不酒作息正常飲食清淡健康,還熱衷種有機蔬果,然後431F 11/03 21:46
Alfheim: 沒有高血壓病癥,但還是高血壓。
a862050: 家族有病史嗎?433F 11/03 21:47
Alfheim: 給各位家中有中年以上長輩的參考一下(?434F 11/03 21:47
Alfheim: 沒有病史
a862050: 有的話 都要小心436F 11/03 21:47
isalin: 覺得繼續拖下去也討論不出甚麼437F 11/03 21:47
Alfheim: 其實就是老了真的會有差,人不能太鐵齒438F 11/03 21:48
greedypeople: 我最近不想被罵黨工看到討論假都裝惦店439F 11/03 21:48
lemon81824: 高血壓的成因極端複雜啦,自然老化也是重要成因440F 11/03 21:48
isalin: 我爸也不愛做健檢....勸不聽441F 11/03 21:48
greedypeople: 不用講長輩  現在我遇到體檢也是都怕怕的442F 11/03 21:49
calamus: 高血壓似乎跟家族基因也有關 大家多注意身體(養生話題XD)443F 11/03 21:49
isalin: 有些人在帶黨工的風向 到處扣人黨工帽子444F 11/03 21:50
Alfheim: 健檢到底可怕在哪可以講幾個原因給參考一下嗎?XD445F 11/03 21:50
lemon81824: 有喔~ 基因是證實會直接影響老化造成的血管硬化446F 11/03 21:51
rwhung: 其實就定期檢查就對了447F 11/03 21:51
calamus: 還熱衷有機蔬果~XD 也沒有病史 還是個性或情緒波動比較大448F 11/03 21:51
lemon81824: 主要擔心的是不想面對可能發生問題吧...衝擊日常生活449F 11/03 21:51
romusutoru: 買台血壓計放家裡就對了XD450F 11/03 21:52
Alfheim: 可能幾個召委需要再就會議程序訓練一下吧451F 11/03 21:52
a862050: 健檢會讓人不的不面對現實452F 11/03 21:52
isalin: 真正有婉軍的陣營 一直扣別人黨工帽子 還會反串第三勢力453F 11/03 21:52
rwhung: 主要是怕看到不好的結果,就騙自己不檢查就沒事了454F 11/03 21:52
Alfheim: 無法阻止被亂,至少程序要能不被挑瑕疵455F 11/03 21:52
greedypeople: 就好險公司固定會有 不然我一定不會去檢查456F 11/03 21:53
calamus: 討論假的議題好像很多人容易激動 可一激動就很難交換想法457F 11/03 21:53
rwhung: 還有別以為只有老了才有事,現在很多病年紀輕輕就有458F 11/03 21:53
romusutoru: 可見鹿茸平常都在犯法啊……459F 11/03 21:54
isalin: calamus+1460F 11/03 21:54
isalin: 有些是真在乎真激動 有的只是故意來搗亂帶風向而已
Alfheim: 那就沒辦法了,我是主張及早發現及早預防,不要讓人都送462F 11/03 21:55
Alfheim: 急診了還不知道問題在哪
lemon81824: 之前被拉癌症險,我直接跟業務說我已準備好一定會中了464F 11/03 21:55
Alfheim: 畢竟現在急診的擁擠度………465F 11/03 21:55
isalin: 但時間久了 硬帶的風向也會逐漸被識破466F 11/03 21:55
dinayogi11: 開文推467F 11/03 21:56
isalin: 感謝開文468F 11/03 21:56
rwhung: 多發文,被罵習慣就麻痺了,不用擔心很難交換想法。469F 11/03 21:56
isalin: XDD 被罵習慣470F 11/03 21:56
nht: 用錯方法.......... -.-471F 11/03 21:57
romusutoru: 茶葉罐XD472F 11/03 21:58
Alfheim: 就道德問題無法追究法律責任473F 11/03 21:58
rock666: 檢察總長茶葉罐有收到嗎474F 11/03 21:58
calamus: 檢察總長茶葉罐收到嗎475F 11/03 21:58
isalin: 檢察總長 罐收到嗎?476F 11/03 21:58
UriahFan: 正晶有屁用哦,也是一個只會看到國民黨就高潮的霉體。477F 11/03 21:58
StevoWu: 檢察總長茶葉罐收到嗎?478F 11/03 21:58
ymx3xc: 檢查總長479F 11/03 21:58
nht: 檢察總長茶葉罐收到嗎? XDDDD480F 11/03 21:58
rwhung: 我現在發有關勞基法的文章,都抱著會被當黨工的心裡準備481F 11/03 21:58
lemon81824: 才剛說有人會激動帶風向  舊出現惹482F 11/03 21:59
j68345517: 檢察總長483F 11/03 21:59
isalin: 文正不知道法律沒規範外國居留權 有點驚訝484F 11/03 21:59
rwhung: 有幾個人願意討論就夠了。485F 11/03 21:59
isalin: 佩服rw大486F 11/03 21:59
greedypeople: 我是肯定沒辦法  :-/487F 11/03 22:00
calamus: 覺七天假不論原有立場是什麼 政府要說服的還是多數民眾吧488F 11/03 22:00
Alfheim: 三普也來喔?精彩了489F 11/03 22:01
isalin: 個人覺得只有在ptt上 反對的才是多數....490F 11/03 22:02
isalin: 一開始我也以為現實中風向和ptt差不多的.....
rwhung: 我不敢說我寫的好,但我至少很克制自己的情緒492F 11/03 22:03
calamus: 最近好像DPP自己情緒也有點糟  情緒發洩發言只有自掉形象493F 11/03 22:04
Alfheim: 因為反對派很勤勞吧,又發錢又各種情緒性謾罵,比較容易494F 11/03 22:04
Alfheim: 挑起討論熱度
Alfheim: 八卦板其實嗜血程度跟台媒是不相上下的
greedypeople: 不過像我也覺得七天假能有更好就是497F 11/03 22:05
Alfheim: 不過我的確也是不知道保守黨和工黨是怎麼互黑的XD498F 11/03 22:06
greedypeople: 只是覺得說怎沒人記得這七天怎麼加回來的499F 11/03 22:06
Alfheim: 看得出來新政府是急著想把勞工層級週休二日的比例再向上500F 11/03 22:08
Alfheim: 推,但的確有點躁進了
isalin: 推rwhung大的理性文 特別是八卦板上很少人有的會計觀念!502F 11/03 22:10
JamieWu: PTT本來就很難理性討論 風向一帶大家都跟著倒 看空姐就知503F 11/03 22:11
isalin: 除了增加實質週休二日比例 個人覺得統一放假也滿足重要的504F 11/03 22:11
rwhung: 不過有時常會算錯,都要另外再更正。505F 11/03 22:12
JamieWu: 還有討論到勞工就一定拖公務員出來 都不知道再吵什麼了506F 11/03 22:12
isalin: 很難在推文中向鄉民解釋清楚基本會計及經濟觀念的TT507F 11/03 22:13
rwhung: 算數據比較累,因為不能算錯,不像論述還有模糊空間存在508F 11/03 22:14
calamus: 七天假背後也是有些複雜 歷史沿革例假休假差異國假特休等509F 11/03 22:14
isalin: 這種運作出來的風向情緒 應該造成不少沉默螺旋510F 11/03 22:15
rwhung: 七天假比一例一休還難講,真的!!!511F 11/03 22:15
calamus: 再變形84-1彈性工時加班費計算 其實真的複雜相關問題又多512F 11/03 22:17
isalin: rwhung大辛苦了 俗仔如我 只敢在推文講而已513F 11/03 22:19
rwhung: 變形84-1彈性工時加班費計算 ... 我 PASS 給下一位514F 11/03 22:19
Alfheim: 太燒腦嗎?wwww515F 11/03 22:20
calamus: 覺得可能小老百姓其實也弄不清七天假 也不算容易接近議題516F 11/03 22:20
calamus: 覺得把政策論述清楚是政府的責任~XD 奇怪DPP選舉時還OK阿
pilifonbao: 等著被吉!?518F 11/03 22:22
Alfheim: 之前就看到有人提有些資方只按現行法規週放一天,也沒有519F 11/03 22:23
Alfheim: 給七天假,當反對砍假的理由
Alfheim: 政府講東就有人要扯西啊,最近這種偷換概念的錯誤類比常
Alfheim: 在各個議題出現
isalin: 選舉後論述能力變差了+1 既慢又不夠強523F 11/03 22:28
calamus: 勞檢落實跟法制設計是分開沒錯 看勞檢跟罰則能否給人信心524F 11/03 22:28
calamus: 且除政策論述問題 這空白好像也突顯民眾普遍對勞動權疏離
kphuang: 高調希望兆豐案繼續追526F 11/03 22:39
AngelMAyCry: 富邦到底要叫什麼隊名527F 11/03 22:45
calamus: 阿~謝謝開文XD528F 11/03 22:46
calamus: 默默說可能比較複雜的來是整體勞資工時設計 不過七天假本
calamus: 身可能就國假跟特休的設計即加總日數 跟世界相較是否達標
t9778: 國民黨借得到九千萬?要照黃帝穎律師的說法查清楚吧531F 11/03 22:55
calamus: 看怎麼說服多數民眾吧 雖說台灣現況無法與北歐相比甚至與532F 11/03 22:57
calamus: 日韓經濟有差距 但合理性的差異與不至於差太多的清晰說服
calamus: 一切複雜模模糊糊感受差 &是說標題為什麼富邦XD 謝謝開文
jophy: 要怎麼對付狗黨焦土抗爭,這不只關係勞基法,也關係後續法案535F 11/03 23:07
jophy: D黨跟時代得好好想個辦法,不然未來法案都難以出立院
wtt168: 爽啊   長青打臉四維537F 11/04 04:10
mayjan 
mayjan: 寄茶葉罐不如捐錢 行情300538F 11/04 11:47

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1樓 時間: 2016-11-04 01:17:10 (美國)
     (編輯過) US
把個人利益奉為唯一圭臬的KMT真的該進焚化爐...
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