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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-28 11:33:21
看板 Gossiping
作者 Xuxxin (Xuxin)
標題 Re: [問卦] 把人才放在醫生 是讓台灣貧窮的元兇?
時間 Wed Sep 28 10:40:46 2016


※ 引述《opengood5566 ( )》之銘言:
: 台灣把人才放在醫科 好像很不好
: 台灣經濟被老人吃得死死的 尤其是軍公教退休金 吃掉年輕人一堆稅
: 台灣老人壽命超長 軍公教退休金超多 台灣都經濟和年輕人快崩潰了
: 根本是低薪的元兇
: 醫生只是助長老人壽命更長 軍公教退休金支付更多 台灣更窮而已
: 人才放醫科 只是讓台灣經濟雪上加霜
: 台灣把最頂尖人才放醫科
: 這個方向似乎是錯的?

這件事本肥宅一直很有感,想來分享一下一些看法。

從我家人講起好了,我有三個姐姐,兩個已經出社會工作了。我大姐是私立醫院的主治醫
生,現在30出頭歲,一個月薪水大概23W,工時一個禮拜絕對不到50小時(不過當住院醫
師的四年工時可以到100,薪水也「只有」10W,只是也就四年,看看不少人還覺得「所有
」醫生的工時都很長),我大姐的工作,確實是一個羨煞不少人的工作。


我二姐是鄉民很喜歡戰的公立高中老師,她現在有兼行政職,一個月薪水大概4.5W,從早
上七點上班到晚上七點,一個禮拜工時大概60小時。

我表哥是四大電資研,現在在MTK上班,一個月10W左右,年薪大概可以到150W(現在分紅
早就費用化了,哪有什麼年薪百萬股票千萬的事情)

我的這些家人,無非是各個領域的翹楚(醫生多難考大家都知道,老師258取2,MTK也不
是人人都能進),可是換算下來的薪水就是擺在眼前。

至於高中生,為什麼成績好的都要選醫學系,或許有些人會說,是興趣、是想幫助人等,
之於我而言,醫學系最大的吸引力就是$$,家人的例子都擺在眼前,我還去選其他的我不
是傻子不然?不過我想大部分的人,應該沒有我這麼膚淺吧呵呵。


不過有一點是我還滿無法理解的,前陣子衛生署說要開放醫學生的員額,因為醫師要納入
勞基法了,結果平時說自己很累的醫生,紛紛出來跳腳,說開放的話會招收到40幾級分的
學生。不禁心裡納悶著,就算開放一倍到3000人,也有67級分的水準呀,怎麼一下子就變
40級分呢?還有平素敘說在醫院有多辛苦,結果有人要來分擔,卻拒絕了。


綜合以上,身為一個高中生,我也不是什麼熱心助人,或者是受到誰誰誰去世的感召,只
是為了$$著想,不念醫科要念什麼?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.97.109
※ 文章代碼(AID): #1NwosnQT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475030449.A.69D.html
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:42:36
tatata: 你姐眼科還是皮皮啊?1F 09/28 10:42
都不是,而且私立醫院據我所知,主治一個月要到20不是難事
mart9266: 有3個姐姐 羨慕2F 09/28 10:42
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:43:38
sam1sam2sam3: 可是你沒有妹妹3F 09/28 10:43
shengyeh: 老師薪水沒這麼少啦 你被騙了4F 09/28 10:43
我看過薪水條啊,我怎麼被騙了
我才覺得大家都被醫生騙了。
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:44:30
skevin: mtk10x14=140分紅十萬5F 09/28 10:44
dddcccbbbaaa: 苦不能苦財團 窮不能窮軍公教 其他職業管他去死6F 09/28 10:44
skevin: 至少多40吧7F 09/28 10:44
他跟我的描述是這樣子,以我有限的知識而言這也是滿合理的,如果有誤會再更正
vonannes: 沒有姐姐照片給噓 有再補推8F 09/28 10:45
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:46:34
AnpingTW: 公立高中老師還有研究費 月薪碩士+5000 博士+80009F 09/28 10:45
skevin: 雖然一樣慘10F 09/28 10:45
shengyeh: 我老婆也是公立的高中老師11F 09/28 10:45
blackface614: 身為一個魯蛇 想請教閣下為何能上廢文群聚的八卦版12F 09/28 10:45
dddcccbbbaaa: 你忘了二姐有寒暑假和空堂13F 09/28 10:45
mart9266: MTK 150W 應該是不紅14F 09/28 10:45
gibe: 公立高中兼行政職還這麼少?我認是私立的都6w以上了15F 09/28 10:45
chungkuowei: 看你覺得健康值多少錢  一個月23萬是很多嗎?16F 09/28 10:46
超多啊,跟其他行業比起來。
不然你以為醫科分數這麼高是為什麼,那些英數物化生強的人全是智障還是史懷哲?
shengyeh: 然後mtk   150應該是比較不紅的部門17F 09/28 10:46
dddcccbbbaaa: 没輪到導師 可以提早閃人18F 09/28 10:46
行政職不能閃吧...
blackface614: 莫非是年尾生19F 09/28 10:46
gibe: 不過他是組長職XD20F 09/28 10:46
tatata: 一週不到50小時 大概只有純門診科或二線科別吧21F 09/28 10:46
shengyeh: 高中老師絕對沒那麼少22F 09/28 10:46
她剛進去而已,確實只有這樣子
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:48:57
tatata: 應該把退休金也算進去比較客觀23F 09/28 10:48
退休金要沒囉,不管怎麼樣薪水還是敵不過醫生。
只是想表達在臺灣,除了醫生及少數行業以外,所謂專業是不值錢的
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:50:12
MT6797: 你表哥應該也是年資淺的MTK?月薪10W應該是把分紅除下去了24F 09/28 10:49
MT6797: ,MTK-E7現在年薪150差不多,除非是特別紅的部門。
shengyeh: mtk起薪7w多啦 所以應該是分紅算進去呃26F 09/28 10:51
他跟我的描述是,一個月10出頭萬,年薪大概150
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:52:10
tatata: 健保加工時保障後 醫師薪水會更少的 只是比起其他還是穩定27F 09/28 10:51
MT6797: 純以薪水的角度來看,醫科是將你唸書努力程度轉換薪資時轉28F 09/28 10:51
[圖]
 
她離退休還很久啊!
MT6797: 換效率最高的!至於什麼工作興趣、成就感,那是個人問題。30F 09/28 10:52
shengyeh: 老師修一下碩士 過個幾年 就有6w了啦31F 09/28 10:52
是這樣沒錯,可是她一畢業就考上也是個意外就是了
※ 編輯: Xuxxin (140.112.77.94), 09/28/2016 10:53:26
sellgd: mtk現在不是被中國arm廠商制霸了?32F 09/28 10:53
cccs:  高中職老師沒有怎麼少33F 09/28 10:53
tatata: 另外 醫師薪水有部份是"風險錢" 啥時要賠掉都不曉得34F 09/28 10:53
tatata: 賺是二三十萬在賺 賠是百萬千萬在賠
據我所知,他們醫院有賠過的人不會超過5%,有時候實在搞不懂為什麼會被誇大成這樣。
講得醫生好像100000%會賠錢
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 10:56:40
tatata: 機率問題 夜路走夠多就一定會遇到鬼36F 09/28 10:55
smashgdi: 你姐是什麼科的 我知道的內科young 主治也才十幾…37F 09/28 10:55
MT6797: 中國ARM廠商?ARM要也是說日商吧……38F 09/28 10:55
hihilove: 是啊 修一下碩士 大概10年左右就可以6w囉 呵呵 這樣有很39F 09/28 10:56
hihilove: 快嗎
yang1026: 醫生愛靠北健保還不是一直挖健保有本事就看自費啦41F 09/28 10:57
dddcccbbbaaa: 一個退休只要呼吸就好 一個要自己存退休金42F 09/28 10:57
我一直覺得,你的家人大概有醫生ㄅ,你跟另一個k大好像一天到晚在吵架XD
老師就算加退休金還是被醫生海放啊,同樣是某個領域的翹楚耶!
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 10:59:01
yang1026: 賠個鬼啦 醫生有賠過 被告是很多沒聽過賠的43F 09/28 10:58
aneshsiao: 又要戰醫師很好賺?醫師現在還在第一線拼,你們在爽44F 09/28 10:58
tatata: 風險的概念不就這樣嗎? 機會雖不高 但一中就損失慘重45F 09/28 10:59
yang1026: 開醫療過失會議時 鑑定單位是醫生自己人還請律師46F 09/28 10:59
MT6797: 內科R1都有年薪破200的,主治月薪1X是看診數極少吧XD47F 09/28 10:59
tatata: 話說5%很低嗎?48F 09/28 10:59
不好意思,我必須說一下,我看到的資訊比起來,醫生收賄跟醫生被家屬告要賠錢,好像
前者的消息多了不少。
當然醫生只要被告,這也是精神上的負擔,即使沒有敗訴。
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:01:23
cht3000: 大M150?49F 09/28 10:59
dddcccbbbaaa: 鄰居有醫師 和老師 一個退休年紀了 還在工作 一個遊50F 09/28 11:00
dddcccbbbaaa: 山玩水 還能養兒 媳 孫子
我覺得這個比較方式失妥,比較一下存款就知道了。
老師就算一個月6W,一年也就80W,算下退休金最多最多不會超過4000W
簡單計算一下
醫生一個月10W X12X5=600W
                    20W X12X10=2400W
                    30W X12X15=4800W
差了快一倍,同樣工作30年,這還只是保守估計。
aneshsiao: 健保就包山包海的壟斷啊!一碗二十塊的牛肉麵,誰能跟52F 09/28 11:00
aneshsiao: 它打?
yang1026: 你要不要問那個醫生房地產買多少54F 09/28 11:01
MT6797: 沒有人說醫師「很好賺」,只是和其他領域相比確實是贏很多55F 09/28 11:01
dddcccbbbaaa: 我親友好幾個老師和公職行政56F 09/28 11:01
yang1026: 不爽健保醫生自己去開業看自費阿 嗆你不敢啦57F 09/28 11:01
dddcccbbbaaa: 長輩平輩都有58F 09/28 11:02
SkyFee: 在MTK幹到爆肝暴斃不知道有沒有30059F 09/28 11:02
skyalso: 可以問一下是什麼科嗎?私立的主治不用值班?60F 09/28 11:02
一個月一班,是小科,只是不是眼科或皮膚科
MT6797: 大M年資淺,非紅的部門就是150啊,懷疑嗎XD61F 09/28 11:02
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:07:11
SkyFee: 醫生大概8診+PPF就有保30062F 09/28 11:02
yamakazi: 奇怪一直有人跳出來說醫師賺很少很累 我們不否認阿63F 09/28 11:02
SkyFee: 高下立判64F 09/28 11:02
aneshsiao: MT6797主治一年沒四百不單純是能力問題!65F 09/28 11:03
x10afreedom: 要賺錢不當醫生要做什麼?電子業榮景已過,醫生會一66F 09/28 11:03
yamakazi: 但主治醫師要低於兩百萬 真的要很混很混才型67F 09/28 11:03
skyalso: 應該是小科吧,在五大科不太可能一週50HR這麼輕鬆68F 09/28 11:03
x10afreedom: 陣子出來開個小診所,錢多日子安穩順順過69F 09/28 11:03
apocalypses: 看那些每天靠杯的醫生還是叫小孩讀醫就知道70F 09/28 11:03
MT6797: 我當然沒蠢到搞不清楚有科別差異,但你說主治低到住院醫師71F 09/28 11:04
MT6797: 的薪水,這明顯是特例。
skyalso: 醫生賺多正常,可是一週<50hr代表沒值班耶73F 09/28 11:04
aneshsiao: 健保給付凹醫師,壟斷醫療,還能嗆醫師不敢自費,好棒74F 09/28 11:04
我同學的爸爸最近因為凹健保上新聞,有知道的這種例子多到不勝枚舉,怎麼不說醫師凹
健保
yamakazi: 醫師就是進可攻退可守 你可以去大都市 也可以去小鄉村75F 09/28 11:05
alan790712: MTK月薪10W全部才150W應該很黑? 保14的說76F 09/28 11:05
yamakazi: 要錢不要命的可以走內外婦兒急領多點 在意生活品質的可77F 09/28 11:05
MT6797: 他講的MTK月薪應該是把分紅和年終也除下去啦78F 09/28 11:05
yamakazi: 以選二線科 MTK只能去新竹 科科79F 09/28 11:06
yamakazi: 推文的起碼有兩個人在MTK待過 薪資這邊絕對沒唬爛
lustdaemon: 那些在該的醫界大老 跟我們這些準備苦一輩子的年輕人81F 09/28 11:06
lustdaemon: 不一樣齁嗚嗚
你能考上醫科,當初二三類組的科系根本隨便你填,結果你現在在抱怨令人不解。
yang1026: 以前看公農勞保醫療給付就這樣啦 自己GOOGLE83F 09/28 11:07
aneshsiao: 開放醫師總量管制,就是以後好的醫師要靠關係掛號84F 09/28 11:07
lustdaemon: 我們都先打卡下班再去把事做完 你姐一定很正85F 09/28 11:07
MT6797: 我大學加研所同屆同學超過40個在MTK啦,幾乎各部門都有,86F 09/28 11:08
ck220708: 老師的薪水有固定公式 可以查一下 應該不止如此87F 09/28 11:08
dddcccbbbaaa: lag我家人有工程師 行政 會計 就是没醫師 QQ88F 09/28 11:08
MT6797: 想問MTK年資淺的薪資我自認消息是滿有可信度89F 09/28 11:09
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:11:54
sheng612: 醫生 像科P那樣 就是賺很少很少的...開業醫很猛的90F 09/28 11:09
yang1026: 不用在那邊打恐嚇牌啦 開藥而已需要多高明阿91F 09/28 11:09
k8543: 你以為每個住院醫師都有主治缺可以卡嗎?主治才23w我覺得慘92F 09/28 11:09
sheng612: 說不賺錢的很少,多半是嫌太累愛看不看的93F 09/28 11:09
aneshsiao: 一般民眾就去看庸醫賭人品,出子龍任務94F 09/28 11:09
tatata: 醫師在台灣至少還是穩定中高收入的工作 對高中生來說選這95F 09/28 11:10
tatata: 條路還是比較容易
greatxxz: 這篇中肯 本魯1985 高中同班同學大部份念醫97F 09/28 11:11
yang1026: 現在看醫生就已經在賭人品啦 講的醫生好像神一樣98F 09/28 11:11
w6422613: 當老師還是比較爽99F 09/28 11:11
做出這種結論真的很厲害…我二姐就算一天工作16小時還是輸我大姐…
MT6797: 就講過啦,醫科是努力<->平均薪資轉換效率最高的職業。其100F 09/28 11:11
greatxxz: 畢業前幾年還想說 念醫跟念電機差不多101F 09/28 11:11
sellgd: mtk arm市場不是被海思拿了?102F 09/28 11:12
MT6797: 他職業也是能賺大錢,但風險和機率比醫科高太多了103F 09/28 11:12
greatxxz: 現在又過了幾年  醫生的爽度開始出來了  電機哭哭104F 09/28 11:12
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:13:43
SkyFee: 醫生可以玩護士小穴 工程師可以玩電腦  老師玩學生105F 09/28 11:12
yang1026: 醫生不怕沒病人啦也不怕沒藥開啦 供需法則106F 09/28 11:13
aneshsiao: 看慢性病開藥就不用賭人品?不尊重專業從你我開始107F 09/28 11:13
MT6797: 海思XD 你說展訊還比較有sense……哪家敢用競爭對手的子公108F 09/28 11:13
SkyFee: 只是老師玩學生 有風險被告 也要考慮進去109F 09/28 11:13
sellgd: 台灣現在高科技也剩沒幾家了 醫師還是比較穩 除非多開放額110F 09/28 11:13
MT6797: 司的晶片啊,中國手機公司不是蠢蛋好嗎111F 09/28 11:13
sellgd: 我也不記得哪家 就比較便宜那家中國arm晶片112F 09/28 11:13
dddcccbbbaaa: 原po本身是公職吧113F 09/28 11:15
我要重考醫科啊!
我是說醫科好也要考醫科的不正常人呵呵,現在的社會蠻奇怪的說
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:16:13
mark2326: 醫師在訴訟上敗訴比例極低 認為醫師風險高的不了解實114F 09/28 11:15
mark2326: 務判決
tatata: 多少在判決前花錢和解??116F 09/28 11:15
yang1026: 就說醫生的醫療過失鑑定都自己人是要怕屁喔117F 09/28 11:16
dddcccbbbaaa: 因為我觀察公職的親友 他們有個特色 就是很喜歡比118F 09/28 11:16
dddcccbbbaaa: 較
我覺得有一個觀點我還蠻同意的,痛苦都是比較出來的,而且是跟比自己好的比較出來。
MT6797: 是啊市場都被拿了,像是三星、OPPO、VIVO供應鏈對吧XD120F 09/28 11:16
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:17:31
noobismeok: 0.0121F 09/28 11:17
bearq258: 醫生只有出去開業才有機會撈大條122F 09/28 11:18
yang1026: 有醫科念乖乖念醫科吧苦10年就能爽一輩子了123F 09/28 11:18
s68432: 沒辦法 等你辛苦當上醫生 你也不希望你的利益被稀釋124F 09/28 11:18
yang1026: 而且苦的時候就有得爽 妹子一直貼上來125F 09/28 11:19
aneshsiao: 有能力的就來考啊!進來了才知道我說的是真是假126F 09/28 11:19
bearq258: 牙科、新陳代謝、眼科、皮膚診所月入百萬有機會127F 09/28 11:19
kid1a2b3c4d: 摟主分享的不錯 但你也不用那麼認真回那些酸言啦128F 09/28 11:20
其實我覺得也不盡然是什麼酸人酸言,因為我們總有一些地方會被蒙蔽,多點討論可以讓
事情更加明朗
dddcccbbbaaa: 他們很喜歡比較 和指導別人怎麼生活 相處起來很累129F 09/28 11:20
bearq258: 不過稅金逃不掉。醫生超高稅率.130F 09/28 11:20
…高薪高稅率不對嗎,難不成要戰台灣(⊙o⊙)
MT6797: 醫科還是極少數純靠領薪水就有機會挑戰身價破億的131F 09/28 11:20
yang1026: 還真不清楚你說的是真是假是甚麼 只會靠北健保132F 09/28 11:20
tatata: 有機會啊 不過診所經營記得扣掉成本133F 09/28 11:20
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:22:54
ji3g4m0: MTK150萬是新人價 第二年以後普遍接近180~200 你表哥應134F 09/28 11:21
ji3g4m0: 該很不紅
boggae: 不缺主治醫師缺值班人力,與其增加醫學生不如改善待遇讓年136F 09/28 11:21
MT6797: 180~200是去年啦,今年分紅打六折,明年說不定再打六折XD137F 09/28 11:21
boggae: 輕主治醫師幫忙值班138F 09/28 11:21
有時候我會覺得,醫生跟公職人員有幾分相像。別人說自己薪水高會嗆說不爽來考,既得
利益受損害時會青紅不分的辯駁。
不要忘記台灣每百人的醫生數量遠低於其他先進國家的,也就是你們常說醫學系給最優秀
學生讀的那些國家。
yang1026: MTK是能爆幾年肝啦 你有幾顆肝能爆139F 09/28 11:22
MT6797: MTK新人價是100萬左右,多喊的50W你要補給我嗎140F 09/28 11:22
SkyFee: 這篇也非比較 就是希望那些還是35歲以下的年輕人141F 09/28 11:22
boggae: 偏鄉缺醫師也應該改善待遇,而不是增加公費生去還個六七年142F 09/28 11:22
SkyFee: 能夠得到正確的資訊,以醫科為目標,別走冤枉路143F 09/28 11:22
SkyFee: 以四中四大水準,決心重考3-4年,基本上都有機會
achtung21: 領健保穩穩賺不好嗎,就算去海外風險也不會比較低145F 09/28 11:23
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:26:25
yang1026: 醫科應該全面收公費生的讓你乖乖聽話別亂跑146F 09/28 11:24
NSPS6150: 老師薪水一開始才三萬左右,除非加行政或碩士畢業147F 09/28 11:25
tony70017: 你老姊賺夠的話叫他自己出來開診所 鐵定破千萬以上148F 09/28 11:25
trlcer: 老師有寒暑假多兩個月bonus吧149F 09/28 11:25
還是有寒暑輔啊,嚴格來講是半天吧!全放假三個月中大概一個月
SkyFee: 千萬是要看機運的 大多只能保400萬150F 09/28 11:26
moumoumou: 你爸媽很會教小孩?還是家裡強基因?151F 09/28 11:26
SkyFee: 但是診所很會節稅 通常賺多少就是入口袋多少152F 09/28 11:26
jaguars33: 感謝分享153F 09/28 11:27
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:28:01
flyawayla: 老師就不要出來比了,論實力根本不在同一個等級154F 09/28 11:27
以文組來說,老師算是頂尖吧。我姐當初的分數是可以上台大法律,只是她念外文
※ 編輯: Xuxxin (36.238.97.109), 09/28/2016 11:29:09
p123yt: 診所醫生賺更多155F 09/28 11:29
FengShui: 只能推了156F 09/28 11:29
tatata: 診所就被市場篩選 能撐下來的加節稅 是會比醫院受雇多157F 09/28 11:30
shengyeh: 數字沒差太多 但是老師跟醫生實力差太多 怎麼比?158F 09/28 11:30
SkyFee: 這篇老師亂入的的確很突兀159F 09/28 11:31
shengyeh: 就是念法律也比跟醫生差太多\160F 09/28 11:31
cyyk: 你把剛畢業的高中老師 拿來跟主治醫師比161F 09/28 11:31
shengyeh: 兩者進入門檻天差地遠......162F 09/28 11:32
tatata: 診所醫比較像創業 就不應該和內文的三類受雇者比163F 09/28 11:32

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1樓 時間: 2016-09-28 11:45:54 (台灣)
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難道只有醫科的,才是人材嗎??這樣不就抹殺了,在其他領域,努力認真的人!!
2樓 時間: 2016-09-28 11:46:37 (台灣)
  09-28 11:46 TW
前幾天看到一個主治醫師在吃建宏牛肉麵
09-28 12:05 TW
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09-28 12:11 TW
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09-28 12:18 TW
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7樓 時間: 2016-09-28 12:40:22 (台灣)
     (編輯過) TW
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人才都在法商了吧, 看看馬桶跟水扁...我不否認還有個賴半天啦
8樓 時間: 2016-09-28 15:57:15 (台灣)
  09-28 15:57 TW
台灣人才不是往醫科就是往法商
是經過日本和國民黨統治造成的
9樓 時間: 2016-09-28 16:10:04 (台灣)
  09-28 16:10 TW
樓上別笑掉人家的大門牙了,阿扁沒畢業就考上律師我承認他算個人才,馬桶這輩子沒考上過律師,他的建中和台大還是靠港澳生身份加分才矇進去的.你跟我說馬桶是法商的人才....
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