※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-07 23:09:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有 德國 超強的八卦?
時間 Wed Jan 7 10:37:47 2015
※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之銘言：
: 德國
: 兩次世界大戰敗戰國
: 跌到谷底 又能浴火重生
: 現在是歐盟最強國
: 工業技術超強 Benz,BMW,西門子...
: 足球也超強,除了職業隊慕尼黑,連國家隊世界盃都能拿冠軍
: 天龍新希望 柯P的偶像 鐵血宰相 俾斯麥 也是德國人
: 德國能這麼強 原因到底是什麼? 紀律? 民族特性? 教育體制? DNA?
: 有沒有 德國 超強的八卦?
這篇文章會很哀傷 因為我會告訴你兩件事情
1. 這篇不討論德國為什麼這麼強(說老實話 「強」到底是什麼也很難講)
不過我大概可以回答 為什麼台灣人這麼喜歡德國
2. 在你知道德國(在台灣人的想像中)會這麼強之後你會發現
台灣永遠也不會變成德國
先回答問題一 為什麼台灣人這~~麼喜番德國
因為德國有的東西 剛好是台灣這個大環境裡最缺的
老式德國人對「秩序」這個東西是徹底的情有獨鍾 到現在他們打招呼
台灣人說甲罷謀 德國人說Alles in Ordnung? 直譯就是一切都在秩序之中嗎？
一句簡單的招呼語就定義出兩個民族最看重的東西是什麼 秩序高於一切阿！！
這種對萬事萬物井井有條的渴望影響著德國人的知識及審美概念
一句簡單的招呼語就定義出兩個民族最看重的東西是什麼 秩序高於一切阿！！
這種對萬事萬物井井有條的渴望影響著德國人的知識及審美概念
理工、法律、哲學 都看得出德國人想把這一片混屯的世界整理出秩序的努力
對簡單線條的渴望 誕生出20世紀最受歡迎的極簡美學
因為對「美」的定義有其極限 最美的東西就是最簡單的東西
德國人便不在事物的外表上而是品質上下功夫 也造成了他們的務實性格
務實是德國強盛的基礎 這是真的
德國人在做一件事情前會考慮幾件事：1. 目標是什麼？ 2. 現有資源是什麼？
3. 如何達成？
柯P就是這樣幹的阿！ 你知道他為什麼如此崇拜俾斯麥了吧？
只是不幸的是柯P是一個有古老德國魂的台灣人 而台灣人做事前也會考慮幾件事
1. 長官對這件事情怎麼看？ 2. 成本如何？ 3. 會不會傷了皇城之內的和氣？
看台灣人(中國人也有類似問題)和德國人開公司就看得出差異了
德國人開公司 會告訴你市場需求、技術支援、成本負擔、風險管理
用一大堆數字把你淹沒
台灣人開公司只會說 這好像不錯欸 做做看吧
或是「開咖啡廳一直是我的夢想阿~~~(旋轉)」
或是「開咖啡廳一直是我的夢想阿~~~(旋轉)」
世足賽是個好例子 抱歉我沒看台灣的球評 只有看中國那邊的
中國媒體將德國的勝利定位為「團體合作勝於個別英雄」
說對了 但沒全部說對
真正勝利的原因是98年德國被踢出八強 痛定思痛 傾全國之力和無數歐元
打造一個世界最完善的培訓中心和甄選管道 檯面上的德國球員搞不好都從小一起踢球的
默契當然比世足前才倉促成軍的各國列強好 十六年之後終於拿到了冠軍
默契當然比世足前才倉促成軍的各國列強好 十六年之後終於拿到了冠軍
十‧六‧年
換在台灣應該早就被掀掉不曉得多少次了
秩序、務實、前瞻
這不就是我們最缺的幾個東西嗎？這不就是現在柯P在幹的事嗎？
因為公共秩序拆違建、夠務實不鳥你總統所以拆忠孝西、至於前瞻性
柯P也曾說「看大方向就好了，細節的起起落落是正常的」
對不起 怕別人說我在偷渡政治文 只是我真的覺得實在太像了 就拿來比較一下
何況我也沒說像德國就是好的 像柯P這樣做也有其風險 台北可能像德足 榮耀加身
但也有可能像巴西 斯柯拉里就是想引進德國戰術 結果人不人鬼不鬼
以往的華麗森巴完全施展不開 就這樣被正版的德軍坦克七比一碾壓掉
以往的華麗森巴完全施展不開 就這樣被正版的德軍坦克七比一碾壓掉
總之台灣人在德國身上看到自己沒有 但又渴望的東西 這就是一群人那麼迷德國的原因
說台灣人喜歡德國 倒不如說台灣人喜歡一個美麗的夢
但是德國已經不是大家想像的這個樣子了 70年代 德國社會產生了巨大的改變
六八學運將德國的威權體制整個打散 卻用力過猛也打到了一些傳統價值
像上述那些性格特徵 現在只剩下大概三成德國人還保有吧
剩下多半都是些小屁孩 小屁孩長大了也不會變成熟 直接變老屁孩
但也不是毫無優點 德國人現在更靈活、更彈性、更有幽默感 也更具創意
你再也聽不到「我想買名牌小提琴，你這裡有BMW做的嗎？」這種鬼笑話
坦白說這種改變就是有好有壞吧 就只是和過往不同而已
罷特！人生就是這個罷特！
這樣的改變反而更加深了台灣人對德國的好感 德國被神格化成為一個天堂的存在
你要是沒到德國 就不會夢碎一地
為什麼呢？因為網路
現代資訊的快速流通並不像大家以為的那樣可以消除隔閡 有時候反而會加大誤會
一大堆來德國玩個十天五天、旅遊打工過水一下
或是嫁過來找不到工作閒得要死的家庭主婦 忽然從老公或朋友那邊聽到點什麼
然後就滿懷天真的心想「喔！跟台灣不一樣欸，德國果然比較好」
然後上網像發現寶藏似的到處現 別人不知道 就跟風轉錄了幾百次
我永遠都記得一本書叫《德國媽媽這樣教》 裡面多倡導愛的教育、自由發揮
隔天 真的是隔天PISA綜合學力結果出爐 德國中小學生數學奇差無比
明鏡周刊還出了一篇專文叫〈亞洲數學天才之謎〉 探討為什麼亞洲人數學這麼強
就是些這樣的造神文綜合了刻板印象 德國變成了：
是社會福利國、但經濟極度強盛；
自由教育、但大學照樣頂尖；......等等等等
台灣人都瘋了 整個亞洲都瘋了： 德國到底是怎麼辦到的？？
http://www.life.com.tw/?app=view&no=209077
德國人一年工作187天休178天，經濟奇蹟怎麼來的？ LIFE生活網
![[圖]]()
德國人一年工作187天，休息178天，是怎麼做到的？德國一個家庭生育7個孩子是怎麼養育的？專注德國現代化問題研究的武漢大學教授李工真在武漢大學珞珈論壇上講述了德國的經濟奇蹟，深入分析了為什麼德國沒有被高福利拖垮。 via www.taiyangbao.ca我們來看看德國的福利制度是怎麼搞的。 禁止節假日休息日上班 ...
![[圖]](http://blog.life.com.tw/upload_file/13/content/bb070772-5491-536f-aeec-7eea3199cd9f.png)
然後就出現這樣結論錯誤的文章
沒有人告訴你德國的社會福利早就被刪得差不多了
沒有人告訴你不能減薪水 但開除人越來越容易了
沒有人告訴你不能減薪水 但開除人越來越容易了
沒人告訴你現在德國工作超過一半是一年一簽 超過70趴是兩年一簽
德國保持經濟增長的辦法和全世界都差不多 靠人才的高度流通 把不適任者快速淘汰
當然 持平的說 德國有很多勝過台灣的地方
像綠能產業、職前培訓政策、完善租屋還有防炒地皮的政策 每一個都屌打台灣
歐盟成立之後 蔬菜水果都從南歐進口 德國農地就閒置了
台灣做法大概會直接改成工業用地吧 然後跟你說不這樣做活不下去
德國呢？改種玉米 不是吃的玉米 是做成液態酒精的玉米 就是Bio Gas
職前培訓政策讓很多人不用念大學 而是到公司 公司出錢讓你學 還付你薪水
培訓完了拿到一張證書 這張證書到全德各地的同性質公司都可以用
炒地皮在德國最高可以罰到五百多萬歐元 而且完善的租屋政策
讓很多人都不需要買房子 而是拿來購物、旅遊 錢進入市場流動也連帶提升經濟
這些都是台灣可以學的地方 但德國並非遙不可及
它也有很多自己的問題 比方說公務系統的無效率、保險制度、移民問題和種族仇恨
還有德國年輕人素質普遍低落的問題
台灣可以學習 但永遠也不會變成德國 因為不可能 而且也沒必要
過往台灣一個很大的問題是它都在複製別國的模式 差別只在美國、德國還是日本
我剛來到德國時就很想知道 台灣在模仿那些國家
那麼這些國家是怎麼制定政策的呢？
後來發現其他國家怎麼做的對德國來說一點都不重要 他們找出問題、找出問題的癥結
制定解決問題的方案 就這樣
比方說多元成家 德國人不會說「全世界沒有任何一個先進國家....brabrabra。」
德國人會先找出反對的人 反對的理由 國民接受程度 符合正義與利益的最大值
得出來的結論是「同性婚姻在基督教民主黨的政府下不能實現
德國人會先找出反對的人 反對的理由 國民接受程度 符合正義與利益的最大值
得出來的結論是「同性婚姻在基督教民主黨的政府下不能實現
但盡可能的給予同性戀者在任何權益下皆與異性戀者相同」
台灣的執政黨又不是基督教 德國模式在這種情況下對台灣的決策就無參考價值了
說了這麼多我想說的其實是
別再討論德國有多強了！！問了也白問好嗎？？
去學人家歐美 但不是山寨人家的答案
學人家怎麼問自己問題
--
說我是海獅，其實我不是海獅；嚴格說起來我是普通獅，只是掉到海裡------
一種徹底生錯時間地點的概念
我們中間，很多人都是海獅，
所以我決定就算是海獅，也要當一隻神奇海獅
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.167.251.80
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420598270.A.D6B.html
推 : gut gemacht1F 01/07 10:39
推 : 旋轉改成轉圈圈不錯XD2F 01/07 10:40
推 : 推一個3F 01/07 10:40
推 : 台灣也很強 只是錢都被權貴A走了...4F 01/07 10:40
→ : 台灣人喜歡被吹捧的神話5F 01/07 10:41
→ : 去看一下台灣年度貿易順差額 就知道台灣有多會賺錢6F 01/07 10:41
推 : 推一個7F 01/07 10:42
三民網路書店>謬拉老師上學去-菲利普．穆勒
![[圖]]()
☆ 德國SPIEGEL書籍排行榜暢銷書☆ 德國亞馬遜首賣當天即缺貨
原來，教學不一定是春風化雨，更可能身陷真實上演的大戰現場。代課第一天才發現，德國的基礎教育竟一團混亂！面對發音不對又行為脫序的學生、推卸責任的家長、成績導向的價值觀，以及一學期一聘的任用制度，不放棄，才有改變的機會。
我姓穆勒不是謬拉！放肆言行的學生、永遠沒寫的家庭作業、爛到谷底的成績、打不完的架，簡直讓人崩潰... ...
![[圖]](http://123.51.221.158:81/Assets/product_images/986/986582420.jpg)
推 : 推9F 01/07 10:42
→ : 其實不是被沖捧的神話 我覺得該學的就學 只是學的時10F 01/07 10:42
→ : 候把背景差異和造成的壞後果也考慮進去 我在美國 看
→ : 候把背景差異和造成的壞後果也考慮進去 我在美國 看
推 : 推12F 01/07 10:42
→ : 不是一年一聘而是從九月算到六月,暑假沒錢是不是真的13F 01/07 10:43
→ : 到有時候別人沖捧美國好的地方 卻忘了這個好的可能14F 01/07 10:43
→ : 是建立在台灣人無法接受的前提或後果 就覺得很無言
→ : 是建立在台灣人無法接受的前提或後果 就覺得很無言
推 : 鬼島這些政客沒一個有"球"的，幸好天龍國這次選了柯 P16F 01/07 10:43
→ : 而且學生有一定比例不會說德語,老師很難上課17F 01/07 10:44
讓我想到柏林有間小學 全班都講土耳其文 只有一個講德文
講德文那個小學生就被罷凌了.....
→ : 跟台灣的介紹德國教育書寫的都不一樣....18F 01/07 10:44
推 : guten morgan19F 01/07 10:45
Guten Morgen!! Alles in Ordnung？
※ 編輯: hundereins (87.167.251.80), 01/07/2015 10:47:51
推 :20F 01/07 10:46
→ : 德國火車誤點狀況不比台鐵差 不是各地都很有秩序的21F 01/07 10:46
→ : 南德北德就有很明顯的差異 再加上外來移民很多
→ : 以前靠威權秩序漸立的一元化的價值觀早已被取代了
→ : 南德北德就有很明顯的差異 再加上外來移民很多
→ : 以前靠威權秩序漸立的一元化的價值觀早已被取代了
推 : 優質文24F 01/07 10:48
推 : 台灣真的要學德國 就要學轉型正義...25F 01/07 10:49
推 : 推26F 01/07 10:49
推 :27F 01/07 10:49
推 : 寫的不錯28F 01/07 10:50
推 : 推。 比一堆SS軍武宅了解德國，台灣幾乎是鍵盤崇德。29F 01/07 10:50
推 : 台灣人就洗洗睡就好了 就算過幾百年也不會跟德國一樣30F 01/07 10:52
推 :31F 01/07 10:52
推 : 推這篇32F 01/07 10:54
推 :33F 01/07 10:54
→ : Guten morgan34F 01/07 10:55
推 : 推35F 01/07 10:55
推 : Mia san Mia!!!!!!36F 01/07 10:55
推 : 這篇有理阿!!37F 01/07 10:55
推 : 嗯 凡事好壞兩面都要看就對了38F 01/07 10:56
推 : Push39F 01/07 10:56
推 : 看完你的描述 發覺我是你說的古德國人....要求秩序40F 01/07 10:56
推 : 德國綠能發展好像也是在別國買電 本國發展的 印象中41F 01/07 10:57
推 : 推推 優質好文42F 01/07 10:57
推 : 寫得不錯~推一個~43F 01/07 10:57
推 : 推44F 01/07 10:59
推 : push45F 01/07 11:00
推 : 推!!!46F 01/07 11:00
→ : 德國人重制序,但火車站例外...根本有夠亂,跟台鐵有拼47F 01/07 11:00
推 : 優質文必推!!!48F 01/07 11:00
推 : Guten Tag49F 01/07 11:00
→ : 是說原po去德國是念書還是？
→ : 是說原po去德國是念書還是？
推 : 推51F 01/07 11:01
推 : 德製產品 就是優秀象徵 幾乎都是旗艦的高端產品才掛上德52F 01/07 11:01
推 : Wie geht's?53F 01/07 11:02
→ : 德國剛開始也是山寨英國的產品 但抄著抄著就自立門戶惹54F 01/07 11:03
推 : 認真文不推不行55F 01/07 11:03
→ : 值得台灣學習啊56F 01/07 11:03
推 : 優質文給推57F 01/07 11:04
推 : 極簡美學不是德國的創新跟強項58F 01/07 11:06
推 : 漢堡金城武59F 01/07 11:07
推 : 甲上60F 01/07 11:08
推 : 推61F 01/07 11:10
推 :62F 01/07 11:10
推 : 優文63F 01/07 11:11
推 :64F 01/07 11:12
推 : 連ID都是德文65F 01/07 11:12
推 : 推 最後一句很棒66F 01/07 11:12
推 : 推67F 01/07 11:13
推 : 完全正確 我在瑞士生活時也有一樣的感覺68F 01/07 11:14
推 : A+69F 01/07 11:14
推 : 好文70F 01/07 11:14
推 : 寶島 人情味最濃啦71F 01/07 11:16
推 : push72F 01/07 11:16
推 : 德國整體很強，歐洲老大無誤，除此之外還有嚴格執行優73F 01/07 11:16
推 : 優質文推一個74F 01/07 11:16
→ kaku216 …
→ : 良的sop76F 01/07 11:17
推 : 優文77F 01/07 11:17
推 : 推78F 01/07 11:18
推 :79F 01/07 11:18
推 :80F 01/07 11:18
推 : 我要當一隻神奇海獅！！81F 01/07 11:19
推 : 推82F 01/07 11:20
推 : A+83F 01/07 11:20
推 : 推！84F 01/07 11:20
推 : 精闢給推85F 01/07 11:20
推 : 推86F 01/07 11:21
推 : 學觀念學教育 推87F 01/07 11:21
推 : Push88F 01/07 11:21
推 : 推89F 01/07 11:22
推 : 太專業啦90F 01/07 11:22
推 :91F 01/07 11:22
推 :92F 01/07 11:22
推 : 好文 推一個93F 01/07 11:23
推 : 優文94F 01/07 11:23
推 : 推! 好文95F 01/07 11:24
推 : 優質文堆一個96F 01/07 11:25
→ qqq0103 …
推 :98F 01/07 11:25
推 : 推99F 01/07 11:25
推 : 優質好文100F 01/07 11:25
推 : 認真看完給推101F 01/07 11:27
推 : 推102F 01/07 11:27
推 : 精闢103F 01/07 11:27
→ : 台灣除了喜歡德國車以外 對德國沒感覺吧 流行文化中毫無104F 01/07 11:29
推 : 好文推105F 01/07 11:29
推 : 好文共賞106F 01/07 11:29
→ : 德國的存在107F 01/07 11:30
推 : 台灣人除了崇德買德貨讓德國賺錢賺爽爽之外 什麼都沒學到108F 01/07 11:30
推 :109F 01/07 11:30
→ : 從打招呼看出來 台灣人最重吃110F 01/07 11:31
推 : 推111F 01/07 11:32
推 : 那個八年沒拆的鬼東西就是一個廢物在揣摩上意112F 01/07 11:32
推 : 推113F 01/07 11:32
推 :114F 01/07 11:32
推 : 好文推115F 01/07 11:33
推 :116F 01/07 11:33
推 :117F 01/07 11:33
推 : 推118F 01/07 11:33
→ : 推推119F 01/07 11:33
推 : 台灣國際留學費用現在已經高過德國120F 01/07 11:34
推 :121F 01/07 11:34
推 : 推122F 01/07 11:35
推 : 推123F 01/07 11:37
推 : 猛124F 01/07 11:38
推 : 觀念正確125F 01/07 11:40
推 : 謝謝好文~126F 01/07 11:42
→ : 開查某間一直是我的夢想阿~~~(旋轉)127F 01/07 11:43
推 : 停下瞧瞧柯p的想法'論述與作為就是台灣正缺少的128F 01/07 11:43
推 : Guten Tag!129F 01/07 11:44
推 : 臺灣欠缺的是哲學式的思考模式130F 01/07 11:44
推 : 推131F 01/07 11:45
推 : 台灣喜歡一個夢 才會被被馬狗騙八年132F 01/07 11:46
推 : 推 先學會問問題133F 01/07 11:48
→ : 重點在後面134F 01/07 11:48
推 : 長知識了！135F 01/07 11:48
→ : 另外 不要以為德國只會往前看136F 01/07 11:48
→ : 文史工作者都知道 德國論保護古蹟、修復文物
→ : 下得功夫會讓人嘆為觀止 另外在整體規劃上的能力
→ : 更棒 所以同樣是搞文創 德國可以搞得各城市有其
→ : 文史工作者都知道 德國論保護古蹟、修復文物
→ : 下得功夫會讓人嘆為觀止 另外在整體規劃上的能力
→ : 更棒 所以同樣是搞文創 德國可以搞得各城市有其
推 : 我們還有很大的進步空間140F 01/07 11:50
→ : 特色 又不忘本 即使是柏林這種國際都會 也能141F 01/07 11:50
推 : 罰500萬歐!! 台灣只會學別人炒地皮-.-"142F 01/07 11:50
推 : 推好文143F 01/07 11:51
→ : 一邊吸引國際工作者 一邊保留歷史特色144F 01/07 11:51
推 : 推啦145F 01/07 11:52
→ : 不過說真的 重視歷史這點應該是全歐洲的文化146F 01/07 11:52
噓 : 專業 給噓147F 01/07 11:52
推 : 長知識148F 01/07 11:53
→ : 德國歷史要看得透徹 那就得對歐洲歷史有一定程度了解149F 01/07 11:53
→ : 才會了解為何連新一代 都會有捍衛某些傳統的想法
→ : 才會了解為何連新一代 都會有捍衛某些傳統的想法
推 : 台灣光炒統獨就飽了,還需要甚麼嗎??151F 01/07 11:55
推 : 推152F 01/07 11:56
推 : 文筆很有層次153F 01/07 11:56
推 : 推這篇154F 01/07 11:57
推 : 好文推155F 01/07 11:57
推 : 推156F 01/07 11:57
推 : 推157F 01/07 11:57
推 : 看完 推~158F 01/07 11:57
推 : 好文!159F 01/07 11:58
推 : 推最後一段話160F 01/07 11:59
推 : 推161F 01/07 12:01
推 : 推162F 01/07 12:01
→ : 好看推163F 01/07 12:02
推 : 推好文164F 01/07 12:02
推 : 好文！！165F 01/07 12:03
推 : 精采166F 01/07 12:05
推 : 推好文！167F 01/07 12:05
推 : 推168F 01/07 12:05
推 : 推 (自己也去過德國 有點感覺169F 01/07 12:08
推 : 優文給推170F 01/07 12:09
推 : gut geschrieben! alles in Ordnung? XD171F 01/07 12:09
→ : 拜託 我才不信他們開個小店還走成本分析172F 01/07 12:10
→ : 就算冇分析 我看大多數分析也是錯的 固定變動成本跟折
→ : 就算冇分析 我看大多數分析也是錯的 固定變動成本跟折
推 : 我家公司代理德國品牌30年了 30年來德國是有變化 但 德國174F 01/07 12:11
推 : 推175F 01/07 12:12
噓 : 純噓垃圾盜文網life.com連結176F 01/07 12:12
→ : 還是強 強到我認為在我有生之年 台灣都追不上177F 01/07 12:12
→ : 舊怎麼提列 個人公司有10%算對就偷笑了178F 01/07 12:12
推 : 推!!!!!179F 01/07 12:13
推 : 好180F 01/07 12:13
推 : 推181F 01/07 12:13
→ : 你講柯p就太多政治立場了，拜託不要再吹捧一個人了，我182F 01/07 12:14
→ : 們好不容易有個實務的人當市長，能不能就四年後再來檢視
→ : 呢？你自己說的培訓也是看十六年後啊！
→ : 們好不容易有個實務的人當市長，能不能就四年後再來檢視
→ : 呢？你自己說的培訓也是看十六年後啊！
→ : 不過你講對了 他們租金成本低 這點很重要185F 01/07 12:14
推 : 台灣人既不瞭解自己，也不瞭解其它國家，努力活在幻想中186F 01/07 12:14
推 : 我相信多數人在讀到二戰歷史時 都覺得德國強希望他贏187F 01/07 12:15
推 : 說的真好，看八卦長知識188F 01/07 12:16
推 : 這樣看來 日本算是學德國學的最像的國家?189F 01/07 12:16
推 : 推190F 01/07 12:17
推 :191F 01/07 12:17
推 : 精闢192F 01/07 12:19
推 : 推，邏輯很清楚！193F 01/07 12:21
推 : 好文 推!194F 01/07 12:22
推 : 專業解析文！195F 01/07 12:24
推 : 中肯196F 01/07 12:24
推 : 優文197F 01/07 12:25
推 : 好文推198F 01/07 12:26
推 : 推...199F 01/07 12:27
推 : 推推200F 01/07 12:28
推 : sehr gut201F 01/07 12:28
推 : 優文大推202F 01/07 12:32
推 : 「 學人家怎麼問自己問題 」203F 01/07 12:33
推 : 推204F 01/07 12:34
推 : 推205F 01/07 12:34
推 : 以往台灣執政者就只會東抄西抄，搞不清楚問題點啊206F 01/07 12:36
推 : 推207F 01/07 12:36
推 : 推208F 01/07 12:38
推 : 不只是個推！209F 01/07 12:39
推 : 國民黨倒才是學習德國的第一步210F 01/07 12:39
推 : 專業文211F 01/07 12:39
推 : 長知識212F 01/07 12:40
推 : 台灣是官帶頭炒地皮 會罰才有鬼213F 01/07 12:41
推 : 推214F 01/07 12:45
推 : 優質文215F 01/07 12:45
推 : 推!!216F 01/07 12:45
推 : 優文啊 我沉默了217F 01/07 12:48
推 : 推218F 01/07 12:49
推 : 學德文中219F 01/07 12:49
推 : push220F 01/07 12:52
推 : 推221F 01/07 13:01
推 : 最該學的是德國轉型正義222F 01/07 13:04
推 : 精闢223F 01/07 13:08
推 : 精闢224F 01/07 13:14
推 : 推225F 01/07 13:19
推 : 推226F 01/07 13:26
推 : 學人家怎麼問自己問題<<這句很好227F 01/07 13:30
推 : 推，學習問問題，改進問題。228F 01/07 13:30
推 : 好文推229F 01/07 13:33
推 : 好文推230F 01/07 13:35
推 : 中肯推231F 01/07 13:37
推 : 好棒的結論...推232F 01/07 13:37
推 : 優質文給推233F 01/07 13:43
推 : 晚上來細看這篇234F 01/07 13:43
推 : sehr gut~235F 01/07 13:45
推 : 某樓 台灣會賺有啥用 是大老闆賺236F 01/07 13:51
推 : 推237F 01/07 13:54
推 : 八卦版其實是亂序之源238F 01/07 13:54
推 : 精闢239F 01/07 13:54
推 : 最後一段寫的真好240F 01/07 14:02
推 : 推海獅241F 01/07 14:09
推 : 好文!!推!!242F 01/07 14:09
推 : 幹 中懇好文 八卦優質243F 01/07 14:09
推 :244F 01/07 14:19
推 : 推 要自己找答案245F 01/07 14:25
推 : 海獅安安你好246F 01/07 14:27
推 : 我倒是聽說德國有個單位跟台灣很像的 德國國鐵VS台鐵...247F 01/07 14:47
推 : 長知識了 !!!248F 01/07 14:47
→ : XDD 雖然兩邊產生問題的原因不盡相同就是了249F 01/07 14:48
噓 : 忽略很多東西250F 01/07 15:02
推 : 推好文一篇251F 01/07 15:08
推 : 推252F 01/07 15:15
噓 : 油價跌成這樣 生質酒精也是乏人問津啊 德國人真笨253F 01/07 15:16
推 : 台灣產值就在那裏，只是分配不均罷了254F 01/07 15:18
推 : 推.長見識.255F 01/07 15:19
推 : 推256F 01/07 15:29
推 : "台灣一個很大的問題是它都在複製別國的模式"<這段畫重點257F 01/07 15:30
推 : 推好文 有很多值得省思的地方258F 01/07 15:34
推 : 整理一下投稿到the line news，用PTT看好亂，但寫的很棒!259F 01/07 15:42
推 :260F 01/07 15:49
推 : 台灣的政治人物很喜歡當貨機崇拜 Cargo Cult261F 01/07 15:55
→ : 當自己在笑大陸只會山寨時 結果自己也在模仿別人的外表
→ : 當自己在笑大陸只會山寨時 結果自己也在模仿別人的外表
推 : 推推推推推推推推推推推 最討厭政客一直在那邊亂學外國263F 01/07 16:02
推 : 台灣還好有你264F 01/07 16:06
推 : 好文265F 01/07 16:15
推 : 山寨模仿只是重結果的表面 原創的過程的經驗才是重點266F 01/07 16:18
推 : 好文！推267F 01/07 16:25
推 : 某噓文又在討論結果~生質酒精差又怎樣~重點是要學人家268F 01/07 16:52
→ : 怎麼問自己問題!!! 而不是只會學結果~
→ : 怎麼問自己問題!!! 而不是只會學結果~
推 : 優文270F 01/07 16:55
推 : 找出問題 針對問題提出解決方案才是台灣政府該做的271F 01/07 17:13
推 : 好文，看我後我沈默了....272F 01/07 17:15
推 : 推273F 01/07 17:26
推 : 好文274F 01/07 17:51
推 : 你怎麼會搬到德國 小時候搬家嗎275F 01/07 17:56
推 : 推276F 01/07 18:02
推 : 優質文章！！277F 01/07 18:04
推 : 推觀念278F 01/07 18:12
→ : 上次一位足球名星不就因為紅單沒駕照罰了2700佰萬?!279F 01/07 18:23
推 : Toller Artikel! wuerde gerne weiter leitern!280F 01/07 18:23
推 :281F 01/07 18:25
噓 : 德國最好不研究比較法。282F 01/07 18:29
推 : 推283F 01/07 18:33
推 : 神奇海獅在德國工作？284F 01/07 18:34
推 :285F 01/07 18:59
推 : 推286F 01/07 19:04
推 : 推287F 01/07 19:06
推 : 每次看到要柯p小心的留言就覺得可笑 做對的事是要小心什麼288F 01/07 19:16
噓 : 噓你認為秩序高於一切 要小心這種思想變成法西斯主義289F 01/07 19:37
推 : 推290F 01/07 19:45
推 : 認真文推291F 01/07 19:53
推 : 推292F 01/07 20:01
推 : 讚293F 01/07 20:48
推 : 好文294F 01/07 20:50
推 : Sehr gut!295F 01/07 20:51
推 : 德國生活是有很多細節很煩悶 但是大致上還是比台灣好296F 01/07 21:06
推 :297F 01/07 21:17
推 : 在德國讀書淚推中肯文yay298F 01/07 21:21
推 : 1ccr男女皆然299F 01/07 21:22
推 : 認真讀完了!300F 01/07 21:25
推 : 朝聖推301F 01/07 21:35
推 : 推302F 01/07 21:42
推 : 推303F 01/07 21:53
推 : 推推304F 01/07 22:43
推 : Tor!!!!!305F 01/07 22:57
推 : 務實推306F 01/07 23:07
--
作者 hundereins 的最新發文:
- 大家都是從英法的視角來看待敦克爾克這個撤退行動，卻很少人知道德軍內部腫麼了 照理說在這個狂勝的同時，德軍不是已經要開香檳了嗎？ 但其實情況完全不是這個樣子的：希特勒在最高統帥部在裡面大聲咆哮， 痛罵他 …192F 178推 4噓
![]()
好的 到目前為止克雷西戰役我們已經累積兩篇了(好累@@) 現在一次把它了結吧！！ 現在兩軍已經集結克雷西 一方面是準備就緒的英軍 另一方面 是滿心想要把英軍拆爛的法軍 是說兩軍的對陣圖如下： 紅色部分 …669F 622推 4噓![]()
上一篇的〈不列顛長弓兵----克雷西之戰〉 感謝大家的熱烈迴響 現在補上續集~~~~ 是說英王帶領五千長弓兵登陸法國 根據法國貴族傳記這時候發生了一起小軼事 英王愛德華三世在下船時不小心腳滑 整個臉衝 …417F 390推 5噓![]()
長弓兵的黃金時代就是中世紀的英法百年戰爭 那時候的英國人雖然有服兵役的義務 但是想進入長弓兵部隊還是得先體檢 首先你的視力必須良好 身高要超過175公分(一把弓就180公分了) 臂力更是檢查的重點 因 …453F 404推 15噓![]()
個人深深認為國中老師也不會知道這些事 整個1960年代 共產主義世界內部爆發了一次無與倫比的大分裂 開始於1961年的羅馬尼亞共產黨代表大會 中蘇兩國代表團整個在會議上翻桌 一直結束於1969年中蘇在 …286F 241推 5噓
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ DarkLight, mercy, fighterf22, mamatamago, z253z253, fsvc, evnight5208, s6568634, Leon, zonighz, l4yjo4, j1992624, playgamenow, pingtall 共 14 個人 說讚！
4樓 時間: 2015-01-07 13:32:16 (台灣)
→
01-07 13:32 TW
屌打鬼島那些就不知道還要幾年才跟得上...(眼神死) 說實在話鬼島不是沒有文明的人，只是不文明的比例和程度是壓倒性到有點令人懷疑還有沒有救；畢竟只有極少數強還是無法挽救整個國家。
5樓 時間: 2015-01-07 13:42:23 (台灣)
→
+5
01-07 13:42 TW
人的行為源於思考邏輯.文化就是影響人民思考邏輯的根源. 根源沒變.拿新的.好的概念硬套上去. 最後就是四不像.滿清張之洞的"中學為體西學為用"就是最明顯得反面教材. 而成功的案例就是日本的明治維新"脫亞入歐". 原PO所言的今日德國新一代的轉變.一樣是文化與思想轉變的後果. 思考習慣不往好的地方去轉變.強如德國一樣有天會變成一個落後的國度~
8樓 時間: 2015-01-07 17:19:17 (台灣)
→
01-07 17:19 TW
之前在公視曾介紹德國的基礎教育,食品安全管理,還有資源回收制度 我只能說,台灣連車尾燈都看不到......
回列表(←)
分享