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※ 本文為 kenn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-13 21:35:22
看板 Gossiping
作者 xyz2 (多想想是對的)
標題 Re: [爆卦] 陳德銘來台不久 朱立倫決定參選
時間 Fri Dec 12 13:33:14 2014

※ 引述《slent67 (史蘭特67)》之銘言：
: ※ 引述《wizer (朝向追求快樂與真相之道)》之銘言：
: : 陳德銘來台召安各家媒體後不久，朱立倫決定宣布參選黨主席不選2016，沒有任何一家媒
: : 體有相關報導，都在報導色羶腥八卦與小確幸。
: : 不覺得很可怕嗎？
: 沒有任何一家媒體有報導？
: 你確定
: 那你怎麼知道？
: 我覺得不必做太多聯想啦
: 反正現在上去選黨主席的  真的很想不開
顯然有一堆人看不出來怎麼回事，原po有警覺到不對勁，那我來拆解給各位看。


當朱立倫宣布參選黨主席，會做完新北四年任期，不參選2016，

此舉意在2020的大選，這點大家都想的到，

可是為什麼是在這個時間點決定參選黨主席？答案就是陳德銘這兩天的放話。


陳德銘說給台灣兩年時間解決服貿，但沒明說兩年後會對台灣怎樣，

可是當陳德明說這件事時，表示中國面對2016民進黨的執政已經做好準備。


馬金過去六年在統獨議題上過度傾中，

馬金和中國在九二共識的架構下，分別裡應外合，一起把台灣拉向中國，

現在馬金雖然失勢，但中國這幾年在統獨處理上已經佔到便宜嚐到甜頭，

所以接下來中國對台灣的統獨處理，會以這六年馬金統派基本教義派路線的標準，

在兩年後要求上台執政的民進黨比照辦理，對台灣在統獨上只會加碼施壓，不會讓步，

如果民進黨不接受九二共識，就封閉服貿等談判，

加上外交上對台灣和其他國家的FTA談判進行封鎖，困住台灣，

也就是要把民進黨2016後四年的執政搞爛，然後重新讓國民黨上台，重啟以商逼政。


所以朱立倫此舉就是要放掉2016，等共產黨搞爛民進黨，然後2020上來代表黨參選總統，

現在他先當上黨主席重整國民黨，新北給你民進黨議會捅都沒關係，不要太爛就好，

只要有中國這個外在因素幫他，2020大選時，

就會重演2012大選共產黨聯手國民黨（甚至美國的也參一咖）打民進黨的戲碼，

至於2016代表國民黨參選總統的，大概就給他當砲灰了。


看出來了嗎？國民黨在面對台灣的時候，國民黨的背後是共產黨，

現在陳得銘講給台灣兩年時間，就是共產黨出來救援國民黨。

所以不是我要潑大家冷水，這時候大家不要還在夯阿基師還是女王什麼影片了，

夯那個對我們自己沒有好處，會錯過更重要的事，這關係我們的未來前途。


這裡還要另外延伸一提一個點，當我們在討論修憲要成什麼憲政制度時，

應該要考量中國對台灣的統戰戰略模式，這點可以說是最、最重要的考量。

從上面分析各位可以知道，共產黨是在拉台灣內部統派來解決統獨問題，

特別是統派基本教義派路線執政時，他會以跟統派基本教義互動的標準，

來要求台灣任何執政的政府，因為馬金跟他的互動已經建立一個對共產黨最有利的範本，

共產黨已經叼上嘴邊的肉，各位想他會想放掉嗎？


所以不管我們設計成哪種制度的政府，永遠都會受到中國統戰戰略的影響，

在這一點上是其他成熟民主制度國家，所沒有遇到的問題，

不能像當前或各位在這裡討論的，只是純就制度面、單純國內政治生態而討論，

受到外部威脅導致民主政體運作崩潰，這不是常例，我們必須額外考量。

尤其當我們設計成內閣制中國會更爽，因為本來行政和立法要各自搞定的，

現在可以一次一網打盡，加上只要民進黨不接受九二共識，和上面分析的共產黨計畫，

只要一旦統派政黨再度執政後，將來就很難看到政黨輪替了，到時還會是民主政治嗎？


所以馬金的統獨治國路線對台灣相當傷，


傷的不單單是台灣主權，還有台灣的民主政治，

中國最怕的就是這點，因為這對專制的政權是芒刺在背，

所以裡應外合等於是在一次摧毀兩個要害。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.249.38
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418362399.A.4FA.html
噓 snowsummersp: 好會想1F 12/12 13:34
不是我好會想，國民兩黨大概在十幾年前就有類似的討論，

而且討論的更細，我只是說大概，我也不敢講的太詳細，

國民兩黨知道中共會怎麼做卻不說很白，是因為怕台灣內部會亂，

相同的我也是一樣，但大家也不能都沒有準備，

只是在一直夯小確幸和這些羶腥色話題這樣不行，會把國家未來給玩掉。

推 LiTengHui: 說的好2F 12/12 13:35
推 acidrain:3F 12/12 13:35
推 Riya520: 2020還那麼久, 沒有人算得準4F 12/12 13:35
推 kiki2125: 你要先想中國內鬥能不能到那時5F 12/12 13:36
推 toddy5401: 說得很合理  也是過去幾年確實發生的事情6F 12/12 13:36
推 CherryVoe: 新先知?7F 12/12 13:36
推 jet22662266: 推8F 12/12 13:37
噓 diefish5566: 在八卦板說別理阿基師八卦 就像叫NBA板不討論KOBE9F 12/12 13:37
推 shuhuei:  該爆10F 12/12 13:37
推 jerry78424: 沒用，繼續關心外遇援交11F 12/12 13:38
→ traipse: 馬2.0跟馬一樣 北京說只有你選才會贏 然後才參選12F 12/12 13:38
推 IiTK: 推13F 12/12 13:38
推 Riya520: 朱立倫根本沒想到2020, 他只能應付目前的局勢14F 12/12 13:38
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 13:43:55
推 kiki2125: 死魚沒搶頭香??? 崩潰中清醒了嗎?15F 12/12 13:38
推 dian9:16F 12/12 13:38
→ GV13 …
噓 GV13: 八卦版不能討論八卦幹嘛叫八卦版17F 12/12 13:38
→ traipse: 2015白賊繼位 2016小英上 2020朱 2027被中國統一18F 12/12 13:39
→ DUKEYANG: 不可能  沒有哪個政黨願意放水的19F 12/12 13:39
推 kenyun: 走美國路線囉~20F 12/12 13:39
推 pftmax: 沒錯~國民黨要推的法案通通拒絕就對了~沒好貨都黑心貨21F 12/12 13:39
推 Thino: 推22F 12/12 13:39
→ Bcl2: 更可悲的是有些人對淪入鐵幕即使知情還是無感 有錢的只想賺23F 12/12 13:39
推 homeaki: 說這麼多應對之法有嗎?24F 12/12 13:40
→ l23l23: 哀 每次都說不需要靠中共 結果中共不要貿易 為什麼又要跳25F 12/12 13:40
推 yyyeahs:26F 12/12 13:40
推 gn00647797: 真的不要在阿機失跟安安了.27F 12/12 13:40
推 windersword: 不錯的聯想28F 12/12 13:40
→ Bcl2: 錢 沒錢的只想耳根清靜 把那些反對統一的民粹叛亂者通通槍斃29F 12/12 13:40
推 wht810090: 推斷合理30F 12/12 13:40
→ minoru04: 一次追幾十個話題沒問題啦  話題排擠沒有那麼嚴重好嗎31F 12/12 13:40
噓 kuosos520: 有沒有黨工愛講八卦版本就可以講八卦的八卦32F 12/12 13:41
→ l23l23: 阿共不要服貿 不要貨貿 那也是人民選的 這也要怪到KMT?33F 12/12 13:41
→ Bcl2: 被共黨統治 小日子照過 看似成理 但你能保證你的權益不會突34F 12/12 13:41
推 cfceo: 給共產黨統治~~就要加入解放軍!不然沒保障35F 12/12 13:42
→ Bcl2: 然變不見? 你的錢不會突然變小?36F 12/12 13:42
推 IiTK: 再幫推37F 12/12 13:42
推 j0928875963: PUSH38F 12/12 13:42
推 jordan621:39F 12/12 13:43
推 opces: 我是信了40F 12/12 13:43
推 lovegloria: 推41F 12/12 13:44
推 a524528: 其實不用等2020，很多人就想看一年多後民進黨會做得怎樣42F 12/12 13:44
推 ab32110: 我信了！43F 12/12 13:44
推 Bcl2: 我看再過幾年 這個版討論的恐怕不再是怎麼擊敗國民黨44F 12/12 13:44
推 charco: 反正國民黨不倒 台灣不會好45F 12/12 13:44
推 heidi0212: 有可能Y46F 12/12 13:44
推 whalebaby: 我是信了47F 12/12 13:45
→ Bcl2: 而是如何在共黨的至少間接統治下自保48F 12/12 13:45
推 gn00647797: 被統治後只會被當下流人民.看香港就好.不就有些中國人49F 12/12 13:45
→ gn00647797: 覺得我去香港玩施捨給你.
推 attis: 這很重要51F 12/12 13:46
推 behero: 推，相當清楚!52F 12/12 13:46
推 dragoneminem: 推,看看最近媒體的追殺,就知道接下來只會越誇張而已53F 12/12 13:46
推 miracle1215: 推54F 12/12 13:46
推 givar: ..55F 12/12 13:46
推 j7789417: 噓文的人到底有沒有看出文章的重點阿 被統治之後你覺得56F 12/12 13:46
推 lalasnow:57F 12/12 13:47
推 moccabranco: 蠻有道理的58F 12/12 13:47
→ j7789417: 你覺得還會有PTT或是八卦版嗎?59F 12/12 13:47
推 dniwcigam: 推60F 12/12 13:47
→ gn00647797: 然後這是侵略.這不叫統一..改個名詞絕對觀感差很多61F 12/12 13:47
推 garyyang36: KMT是共產黨在台灣的分舵！！！！62F 12/12 13:47
推 r13974682: 肯定先被抄掉63F 12/12 13:48
推 dian9:64F 12/12 13:48
推 greedypeople:65F 12/12 13:48
推 dragoneminem: 侵略+1,以後都用侵略這詞好了66F 12/12 13:49
推 isolalin: 蠻合理的67F 12/12 13:49
推 fenixray: 沒拔黨產，改革都是假的。不改罷免公投，內閣都是假的68F 12/12 13:49
推 scott032: 國民黨不倒 台灣不會好 共產黨真是煩死了69F 12/12 13:49
推 TSbb: 腦袋不好的人真的都現形了 XDDDD70F 12/12 13:49
推 best1013: 推~大家真的要有所警覺~別再被腥羶色的新聞迷失焦點71F 12/12 13:49
推 shizukuasn: 推 另推侵略72F 12/12 13:50
推 s0022: 有可能 畢竟KMT只能抱大腿了73F 12/12 13:51
推 S2S2:74F 12/12 13:51
推 Andydream: 推75F 12/12 13:51
推 ian90911:76F 12/12 13:51
推 saosinsaosin: 真的77F 12/12 13:51
推 sma7061:78F 12/12 13:52
推 Ratalie: KMT內閣制本來就是為了自己的權利 看食安法就知道79F 12/12 13:52
推 abellea85209: 高調80F 12/12 13:53
推 QQdragon: 朱英九 太可惡了81F 12/12 13:53
推 CANDY810409: 這我信82F 12/12 13:53
推 oidkk: 推83F 12/12 13:53
推 snoopy920: 推84F 12/12 13:53
推 yaya:85F 12/12 13:54
推 constancy23: ！！！86F 12/12 13:54
→ snoopy920: 真正影響國民的新聞才有討論的價值87F 12/12 13:54
推 a0913: 我信了   PTT倒了台灣大概也完了88F 12/12 13:54
推 se2422: 推 台灣未來就要被賣掉了唷89F 12/12 13:55
推 kiki2125: 今天所有新聞都沒有陳德銘的新聞!90F 12/12 13:55
推 shizukuasn: 這麼說來不應該叫統派而是侵略派XD91F 12/12 13:55
推 kero0331: 好邪惡哦92F 12/12 13:55
推 inparadox: 推93F 12/12 13:56
推 eco100: 幫高調94F 12/12 13:56
推 groundmon: 推 kmt媒體就是要回到大家只看誹聞 被賣也不知道的情況95F 12/12 13:57
推 yaya: KMT不倒 台灣不會好96F 12/12 13:57
推 bigfish0330: 我信了97F 12/12 13:57
推 ryankkk: 高調98F 12/12 13:57
推 TARONHSAU: 2.099F 12/12 13:57
推 dian9:100F 12/12 13:58
※ xyz2:轉錄至看板 PublicIssue                                     12/12 13:58
推 bantw: 推101F 12/12 13:58
推 Ianthegood: 推102F 12/12 13:59
推 louis771001:103F 12/12 13:59
推 m850537: 台肯104F 12/12 13:59
推 hot4321:105F 12/12 13:59
推 s8338127: 推106F 12/12 14:00
推 noworneverev:107F 12/12 14:00
推 whalebaby: 再推108F 12/12 14:00
推 a80518520: 高調！109F 12/12 14:00
推 superfourjc: 我開始相信你了110F 12/12 14:00
推 tomchun6: 推了 站穩腳步111F 12/12 14:00
推 wl760713: 高調112F 12/12 14:01
推 lu4unique:113F 12/12 14:02
推 PAULVC:114F 12/12 14:02
推 yaya: KMT不倒 台灣不會好Y115F 12/12 14:02
推 HornyDragon: 推116F 12/12 14:02
推 aids1234: 推117F 12/12 14:03
推 minaminojill: 我信了，回顧之前就是這樣搞118F 12/12 14:03
推 scott206: 真的 不要推內閣制119F 12/12 14:03
推 lisy1991516: 我信了120F 12/12 14:03
推 cbc0402: 高調121F 12/12 14:03
推 Verola:122F 12/12 14:03
推 Ryonsky:123F 12/12 14:04
→ scott206: 1.聯立制 2.解決票票不等值 3.修選罷公投 4.黨產問題124F 12/12 14:04
推 papro: 真邪惡125F 12/12 14:04
→ scott206: 這些一定要先解決126F 12/12 14:04
推 romusutoru: 推…不管你信不信,總之我是信了127F 12/12 14:04
推 verydisco:128F 12/12 14:04
推 swife: 希望2年內中國自己放火內亂，沒時間理台灣129F 12/12 14:04
推 noneed2argue: 我相信130F 12/12 14:04
推 a7708101: 唉 馬囧賣台就要成真了131F 12/12 14:05
推 doraemonzzz: 高調132F 12/12 14:05
→ noneed2argue: 還有就是希望2016泛綠立委一定要過半阿  ><133F 12/12 14:05
推 SHIU0315: 我信了134F 12/12 14:06
噓 dennis2030: 腦補文135F 12/12 14:06
推 WeiU: 好像很會講… 但有道理耶幫推136F 12/12 14:06
推 yahooyam: 唉137F 12/12 14:07
推 yaya:138F 12/12 14:07
推 newpipy: 高調!!!139F 12/12 14:07
噓 s1301806: 你嘛幫幫忙！共產黨如果這麼精，KMT今年就不會輸到脫褲140F 12/12 14:07
→ oSCo …
噓 oSCo: 被害妄想症，你大概口袋很有錢吧！整天造謠沒證據在那邊屁141F 12/12 14:07
→ oSCo: 話
推 dogmodogmo: 推143F 12/12 14:07
推 a5531775: 幫推!說得有理144F 12/12 14:08
推 nn1975:145F 12/12 14:08
→ s1301806: 一堆人有被害妄想症，之前換投票箱就謠傳要作票146F 12/12 14:08
推 AE87: 推147F 12/12 14:08
推 joy0921: 叮~~~~抄水表148F 12/12 14:09
推 scott206: 這種很好理解而且很多人都知道的內情 居然有人說腦補= =149F 12/12 14:09
→ s1301806: 阿基師偷吃被抓包就說要蓋掉重要新聞150F 12/12 14:09
推 charco: 推 很多人說陰謀論 寧可往最壞的想 也不要來不及151F 12/12 14:09
推 abucat: 本來就是這樣152F 12/12 14:09
→ s1301806: 被KMT關過的政治犯都沒這麼神經質XDD153F 12/12 14:09
推 unreal29: 有道理，推154F 12/12 14:10
推 wizer: 幫推高調155F 12/12 14:10
推 userpeter: 推156F 12/12 14:10
推 giugiu: 幫補血157F 12/12 14:10
→ GV13 …
噓 GV13: 被害妄想158F 12/12 14:11
→ s1301806: 這麼會幻想不如把時間拿來寫一本台灣版的哈利波特XD159F 12/12 14:11
推 romusutoru: 生於憂患死於安樂,再小確幸下去怎麼死的都不知道160F 12/12 14:11
推 awenracious: 推 總算有人沒被垃圾媒體干擾161F 12/12 14:11
推 a1982213: 高調162F 12/12 14:11
推 scott206: 這件事不管KMT還是DPP都知道 還有人說腦補是秀下限嗎163F 12/12 14:11
推 aya16810: 好可怕...164F 12/12 14:12
推 Ratalie: DPP要修食管法 讓拼裝肉、散裝食材有法管 KMT也要擋165F 12/12 14:12
→ scott206: 某些人讓我想到止兀跟吹狗蕾166F 12/12 14:12
推 rock123520:    ====== 有些人噓了代表這篇一定要推啊!!! ======167F 12/12 14:12
推 KaidaMegi: 推168F 12/12 14:12
推 VieriKing: 推169F 12/12 14:13
推 destiny0503: 推170F 12/12 14:13
→ Ratalie: 就知道KMT改內閣制只是為了權力 即使傷害台灣也無所謂171F 12/12 14:13
推 evaji548: 高調172F 12/12 14:14
推 WINDHEAD: 推，其實你說的這個早在90年代民主化時就有人探討過173F 12/12 14:14
推 leor4: 推 可惡174F 12/12 14:15
推 octopus4406: 推175F 12/12 14:15
→ WINDHEAD: 當時已經有不少台商了，對國安有了解的人多少都會擔心176F 12/12 14:15
推 elfswing: 推177F 12/12 14:15
推 wgst88w: 分析的有理，看來媒體跟宗教將會是助攻！！178F 12/12 14:15
推 akira78724: 推179F 12/12 14:15
推 marderly: 高調180F 12/12 14:15
→ WINDHEAD: 中國勢力藉由政商關係伸手進台灣影響政局181F 12/12 14:15
噓 cappa: 那你2016確定要投票嗎 你都已經預言DPP上會被搞爛四年阿182F 12/12 14:16
那如果你是民進黨，你會這樣就放著不管嗎？民進黨我相信會有準備。

還有這是中國單方的計畫，不是遊戲就這樣玩完了，

既然是game，就是每個人都有自己準備的劇本，我只是講出中國的這套劇本而已。

推 Ratalie: 1.聯立制 2.解決票票不等值 3.修選罷公投 4.黨產問題183F 12/12 14:16
推 swoh: 我信了184F 12/12 14:16
→ Bettymeimei: 草泥馬的，該不會接下來只有移民這個選項了吧185F 12/12 14:17
推 cindybala: 推186F 12/12 14:17
推 h70575: 推！只能讓KMT倒187F 12/12 14:17
推 kauti: 推188F 12/12 14:17
推 yinling0105: 我相信這篇189F 12/12 14:17
推 kkes815: 高調190F 12/12 14:17
推 onetwo01: 總之讓立委在野過半！！191F 12/12 14:18
推 funnily: 連黃國昌都不同意內閣制了192F 12/12 14:18
推 Bettymeimei: 高調193F 12/12 14:18
推 xiaomaoo: 推~194F 12/12 14:18
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 14:23:43
推 fr2700: 好分析195F 12/12 14:18
→ funnily: 總統大選可以算是選民對台灣統獨路線的選擇196F 12/12 14:19
推 Ratalie: KMT還沒有立委沒有過半過 在國會亂又故意製造被人杯葛 噁197F 12/12 14:19
推 lucky123820: 太恐怖惹198F 12/12 14:20
推 bye2007: 推啊 這個和國營事業民營化都比 AJIS 重要太多了199F 12/12 14:20
推 GodOfGods: 推，不過如果中國打算這樣做的後果就是民進黨找美國簽F200F 12/12 14:20
→ noneed2argue: 對阿 2016立委也很重要 QQ201F 12/12 14:20
推 chopper5566: 高調202F 12/12 14:20
→ GodOfGods: TA，如果撐下去，台灣會跟中國漸行漸遠203F 12/12 14:21
推 kukuku761015: 高調204F 12/12 14:21
推 wsx26997785: =========所以我還有6年時間準備移民@@=============205F 12/12 14:21
推 lin11220206: 拜託這次如果DPP上 把KMT弄垮 拜託206F 12/12 14:21
推 honlan: 高調207F 12/12 14:21
推 Ratalie: 內閣制KMT就萬年執政了208F 12/12 14:21
→ GodOfGods: 只能說中國這步也是險棋209F 12/12 14:21
推 rayxg: 國民黨不倒，台灣不會好210F 12/12 14:22
→ Ratalie: 2016不能讓KMT選上總統 更重要的是立委不能讓KMT過半211F 12/12 14:22
推 iorittn: 我信了212F 12/12 14:23
推 elanne: 太可怕了，幫高調！213F 12/12 14:23
噓 toyamaK52: 蛆蛆黨工:被統一了我們還有百蠹和HAO123214F 12/12 14:23
推 wc09525587: 同意215F 12/12 14:23
推 spring94576: 推216F 12/12 14:23
噓 Mei5566: 腦補聯想？顏色對了爆啥都可以217F 12/12 14:24
推 blue1031: 有警覺推推218F 12/12 14:24
推 qphone: 推219F 12/12 14:24
推 QQdragon: 可怕!!!220F 12/12 14:24
推 RangerWang: 9.2一天不噓全身不對勁^.^221F 12/12 14:24
噓 besttom5: 才選完兩個禮拜 就不能在八卦版討論八卦喔222F 12/12 14:25
→ ADR: 個人覺得朱很陰險 看朱與水牛的選戰就知道了 大選絕不投他223F 12/12 14:25
→ besttom5: 是不是大家還要跳一段收心操給你看224F 12/12 14:25
推 scott032: 國民黨沒倒以前 什麼被害妄想都有可能實現225F 12/12 14:26
→ GV13 …
噓 GV13: 顏色對了 八卦版都不能討論八卦226F 12/12 14:26
推 scott206: 為什麼噓的都是特定人士阿...就是那幾個平常狂跳針的227F 12/12 14:26
推 bernicellu: 原po頭腦好好..拜服..給推228F 12/12 14:27
推 euphoria01: .........Q _Q229F 12/12 14:27
推 dg9017: 推230F 12/12 14:28
推 f1234518456:231F 12/12 14:28
推 jessekid: 不得不信了232F 12/12 14:28
推 pigpig861: 推233F 12/12 14:28
推 yellowpill: 幫高!!!234F 12/12 14:28
推 GoldenWasabi: 中國才不會理國民黨 他就是邊"讓利"邊"封殺"台灣235F 12/12 14:28
→ GoldenWasabi: 他會不斷製造出 給中國治理比較好的現象
→ besttom5: 沒說他錯啊 只是憑什麼在八卦版說不能討論八卦237F 12/12 14:29
推 bernicellu: 頭腦有update..基本上天朝使者來,都不是好事238F 12/12 14:29
推 LOVEMS: 推239F 12/12 14:30
推 scott206: 中國沒有讓利這種事 如果貿易太依賴一個國家很危險240F 12/12 14:30
推 sading7: 沒錯 要考慮中國因素對台灣民主的負面影響241F 12/12 14:30
推 a88rtye: 所以剩下六年可以準備逃跑嗎?242F 12/12 14:31
→ scott206: 現在馬就是弄到台灣幾乎全面依賴中國 再不改會死很慘243F 12/12 14:31
推 sakaizawa: 溫水煮青蛙  有些人還以為挖到溫泉 邊泡邊喊爽244F 12/12 14:31
推 swordfishcs: 這篇哪裡有說八卦版不能討論八卦? 是叫大家節制一點245F 12/12 14:31
推 wsx26997785: ======對外逐漸圍堵 對內收買逼政 台灣要團結======246F 12/12 14:32
推 gg889g8: 推 天朝有人來都是有陰謀的247F 12/12 14:32
噓 KobeEFF0: 已經在替蔡總統打預防針了 這次是幾年遺毒?248F 12/12 14:32
推 leo730208: 黨工快洗文帶風向喔～249F 12/12 14:32
→ scott206: http://tinyurl.com/mk6rgte 國昌老師:先改革立委選制250F 12/12 14:33
黃國昌：先改革立委選制 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
前立委姚立明、林濁水昨天呼籲雙英（馬英九、蔡英文）推動憲改，並朝內閣制前進。島國前進發起人黃國昌則認為，憲政問題還有立委選舉票票不等值、席次分配不均的問題，他希望立委選制能從「並立制」改為「聯立制」，以解決這個問題。公民憲政推動聯盟成員徐偉群指出，這次選舉讓政治版圖改變，也給予公民社會政治改革的空間，馬政府已經喪失統治正當性，從現在到二○一六大選前，整個國家都會空轉，這是憲法造成的缺失，姚立明和林濁水也看到同樣的問題。 ...

 
→ scott206: 黃國昌:台灣現在是總統制，且總統直選是面對外力侵略下251F 12/12 14:33
推 xunter123: 討論完別人的八卦 要關心正途!!252F 12/12 14:33
推 katty102: 溫水都快變沸水了 有人還在睡253F 12/12 14:34
→ scott206: ，展現台灣人意志最有力的方式254F 12/12 14:34
推 f91zero007: 豪恐怖……255F 12/12 14:34
推 lovegloria: 推256F 12/12 14:34
推 c7683fh6: 高調257F 12/12 14:35
→ vingfing …
推 vingfing: 沒錯，就是要講出來258F 12/12 14:35
→ arcanite: 2016不能讓KMT選上總統 更重要的是立委不能讓KMT過半259F 12/12 14:35
推 windabele: 很有道理~而且看陳這次來台收買媒體，幾乎被收買差不多260F 12/12 14:35
推 VTDR128: 推261F 12/12 14:36
推 germing: 看來還是改完全的總統制 才不會被中共ㄧ次滲透完？262F 12/12 14:36
通常成熟穩定運作的民主制度，

它是一整套的機制搭配起來的，不是單單只考量其中一個項目，

例如比較重要的行政與立法間的互動、選舉制度、政黨體系這三個是很重要的搭配。


當我們提到典型的美國總統制或英國內閣制時，很容易忘記他們都是柔性政黨，

因為政黨體系是柔性政黨，使得制度運作有比較多的協商妥協文化，僵局較少，

但是台灣是剛性且兩黨政黨體系，這點會讓不管用什麼政治制度運作都很容易對立，

要解的話，就是透過選舉制度，讓兩黨制走向多黨制，

讓政黨在不同議題上有比較多的組合可能，減少統獨議題對齊它議題的干擾和撕裂，

像我們的兩票制要做一些改變，讓不同代表聲音出現的可能性增加，

這也是為什麼現在有人主張，當前最需要修的其實是選舉制度。


如果是討論行政和立法互動關係的話，我認為還是要雙首長制，但是要做調整，

總統制可以給總統對抗外來威脅的權力，但是內部對立嚴重，

內閣制的話可以彈性調整反應民意，但是如果出現外部威脅力量，

透過議題操作在影響這個內閣制國家時，就很可能會出現某政黨聯盟制霸的現象，

現在就算修成內閣制，也給民進黨執政，

如果換上國民黨再輪替上來後，恐怕民進黨也會再喊一次要修憲了。


修憲之所以能推動，很多時候是政治菁英在主導，

修憲的結果是符合政治菁英們的利益，才有辦法推的動修憲，

台灣從以前到現在一直有新舊勢力存在，

這表示新的憲政制度出來，還是必須符合藍綠政黨的需求，

所以站在藍綠政黨的立場，以及保衛台灣避免因中國因素拉扯，

使得台灣內部權力失衡，還是要採雙首長制會比較好，

但是要將總統權限下修，還有讓解散國會和倒閣能發動，

同時要讓選舉往公費競選方向走（因為選舉耗費多，也會減少解散國會和倒閣的機會），

同時修改選舉制度，讓政黨體系在不同議題有較多組合出現的機會，

讓與統獨較相關的議題和其他議題有適度距離，不會背綁一起，才不會影響民生。


推 delmardidi: 直接毀掉國民黨 讓第三勢力抬頭 公民勢力263F 12/12 14:37
→ delmardidi: 我無法想像明明就是自由的國家中華民國要變成香港
→ windabele: 收買財團、收買政客、買101、鼓吹收購台灣地皮，整個台265F 12/12 14:37
推 scott206: 目前要先解決 聯立制 選罷公投 黨產問題 票票不等值266F 12/12 14:38
推 julia66:267F 12/12 14:38
推 calvinhs: 沒錯  2016國會絕對不能讓KMT過半268F 12/12 14:39
推 Nownowder: 先知 是你？269F 12/12 14:39
推 Tamama56: 幫高調270F 12/12 14:39
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 15:01:55
→ scott206: 這些沒解決之前 暫時不用討論要改內閣制還是維持現狀271F 12/12 14:40
推 s90011: 別國的總統立委都是分開選，互相制衡，我們的則是一起選272F 12/12 14:40
推 stupideric: 你忘記先講結論  “國民黨是垃圾叛徒  必須反”273F 12/12 14:40
→ scott206: 因為只有在公平選舉之下  討論國家體制才是有意義的274F 12/12 14:40
→ s90011: 依照制度 2016 國民黨立委應該還是有很大的機會過半275F 12/12 14:41
推 skinhk: 分析文給推276F 12/12 14:41
推 zxc8424: 噓的怎麼都沒邏輯啊 領500剛好277F 12/12 14:42
推 asce123456: 我信了278F 12/12 14:42
推 KillerMoDo:279F 12/12 14:43
推 RustyNail: 高調280F 12/12 14:45
推 mxr: 所以真正的漢奸......kmt281F 12/12 14:46
推 keroromoa: 幫高調 黨工還以為幫主子說話主子會給好處，傻傻的282F 12/12 14:46
推 shoese: 推283F 12/12 14:47
→ leo6315: 你分析的好多喔 那請問何解  為了台獨還是勒緊褲帶嗎284F 12/12 14:47
推 MikeB: 推285F 12/12 14:47
推 cloudin: 同意  中共日後還是會繼續打壓以商逼政，我們要怎反擊阿286F 12/12 14:48
→ tdsas2008: 據此推論，美帝為何不間接或直接組止？287F 12/12 14:48
推 sqoo: 推~~~~~288F 12/12 14:48
推 mocca000:289F 12/12 14:48
推 BusterWu: 國民黨不倒,臺灣不會好290F 12/12 14:48
推 bryant1228: Push291F 12/12 14:49
推 flycat0905: 的確！政治不是我們百姓想的那麼簡單，大家不睜開眼，292F 12/12 14:50
推 s899456:293F 12/12 14:50
推 boomga78940: 真的對那些腥文真的沒興趣 爛媒卻愛報294F 12/12 14:50
→ flycat0905: 很快會香港化295F 12/12 14:50
推 Taizu: 你講的這些是正確的296F 12/12 14:54
推 snowy1045: 推297F 12/12 14:56
推 tAmoloko: 黨工上班了喔 要吐槽藝人去吐槽板啦298F 12/12 14:57
推 viviberry: 推原PO 我看到朱立倫參選的時候也是這樣想的299F 12/12 14:57
推 Comebuy: 我是信了300F 12/12 14:57
推 flycat0905: 因為想要訛殺百姓思考能力，所以在做這些決定時用羶腥301F 12/12 14:57
→ flycat0905: 新聞來餵大家，腦袋太刺激會不想思考的，所以這2天關
→ flycat0905: 心國事的八卦少了，等風頭過，要再提出來思考討論不容
推 d8955905: 補血304F 12/12 14:58
→ flycat0905: 易！人性啊！阿共透視人性的確利害，難怪有人說過---305F 12/12 14:58
推 cywec: 沒錯，讓歷史重演就是這樣子!306F 12/12 14:58
→ flycat0905: 與人鬥其樂無窮，因為他會當傻子看你如何被他暗鬥下307F 12/12 14:58
→ flycat0905: 來，你還感謝他幫你解圍，能不爽快？
推 moto3g: 所以一定要先把國民黨弄倒....309F 12/12 14:58
推 zxcfghuio: 國民黨不倒，臺灣不會好310F 12/12 14:59
推 mayuyuki: 高調311F 12/12 14:59
噓 grooving: 鴿子封包嗎? 這我十年前就講過的東西你現在才知道?312F 12/12 14:59
推 elanne: 個人覺得中國好景不長了，一來美國不會放任它奪走第一霸權313F 12/12 15:01
推 yabition0411: 噓的那些看了id 很多是政黑常客314F 12/12 15:01
→ elanne: 的地位，二來新興的機器人產業一旦發展成熟，中國的315F 12/12 15:02
推 njrmp: 推316F 12/12 15:02
→ Bcl2: 中國要倒的唯一解 是中南海和上海各種一顆香菇317F 12/12 15:03
→ elanne: 失業率絕對很精美。台灣目前最該做的是加強國家競爭力318F 12/12 15:03
推 germing: 勉強的解法就是四年內把國民黨幹到解體319F 12/12 15:03
→ elanne: 可以不用巴著中國要飯吃320F 12/12 15:03
→ Bcl2: 不然從1960年代文革時就有人在猜共匪快倒了 50年後呢?321F 12/12 15:04
推 flycat0905: 人們不只要被教育，還要被提醒，不管幾年都要不斷提322F 12/12 15:04
→ flycat0905: 醒，本魯最近才開始關心國事，看到這篇至少我現在知道
→ flycat0905: 了。國事八卦無上限！臺灣加油
推 h030183137: 實際上台灣重要的政治問題都與中國掛勾，不可不聞不見325F 12/12 15:04
推 ppttpptt: 黨工真多326F 12/12 15:05
→ Bcl2: 中國應該接觸交流 但察覺不對勁的時候也要有智慧與警覺327F 12/12 15:05
推 flycat0905: 搞經濟大家不想搞嗎，跟各國談經濟互盟，中共沒打壓328F 12/12 15:07
推 Anail: 總之要有無限的努力來發展民主+監督 並認真防範統戰思想329F 12/12 15:07
→ flycat0905: 嗎？別再拿經濟來當晃子，讓大家放棄關心阿共的陰謀330F 12/12 15:07
推 indietaiwan: 推!331F 12/12 15:08
→ flycat0905: 沒錯！民主是我們最重要的利器，大家不能失守332F 12/12 15:08
推 victoryman:333F 12/12 15:09
推 kkillme:334F 12/12 15:10
推 Bcl2: 不過還是要有一套說帖讓一些年齡較長的明白 民主不等於民粹335F 12/12 15:11
推 bnn: 民進黨一票人還不是被共產黨滲透...以商逼政對藍綠都有在做336F 12/12 15:12
推 zeki621: 合理 但是2016~2020要中共有辨法困住台灣才可行337F 12/12 15:12
推 forevernine: 高調!!338F 12/12 15:14
→ Bcl2: 設陷阱讓台灣激怒美國 透過美國的手掐住台灣339F 12/12 15:14
→ Bcl2: 也是一個可行的做法 務必提防之!
推 nojoe:341F 12/12 15:15
推 techwall: 嗯~我覺得共產黨已氣數將盡了!!他們國內亂象已明顯增長342F 12/12 15:17
→ techwall: 所以希望到時他們自顧不暇
推 Lilim: 唉  到底能怎麼實際的幫忙...344F 12/12 15:18
推 Drizzle: 推345F 12/12 15:21
推 ezbuy:346F 12/12 15:21
→ gm2867 …
噓 gm2867: 閣下有沒有考慮當編劇347F 12/12 15:21
推 AA000162: 那民進黨就要加油啊 不然台灣經濟不靠大陸要靠誰？348F 12/12 15:21
推 korzen: 推，就看民進黨跟台灣人民怎麼接招，畢竟未來的事誰也說不349F 12/12 15:23
推 NewPassat: 所以冥禁洞2014上了以後要趕緊修公投法和罷免法，順便350F 12/12 15:23
推 NewPassat: 把監督條例修好，還權給民就比較不怕亂搞
→ korzen: 準，一年前也沒人想的到柯文哲會大勝352F 12/12 15:23
推 crazer: 推353F 12/12 15:23
推 mudee:354F 12/12 15:24
推 alasdair: 推355F 12/12 15:25
推 daniel3551: 怎麼破解阿..356F 12/12 15:25
推 a5178934: 希望民進黨上任後對國民黨趕盡殺絕357F 12/12 15:26
推 sxoao:358F 12/12 15:27
推 hdm: 推高調，共產黨的侵略無所不再359F 12/12 15:28
推 funnyrain: 高調360F 12/12 15:32
推 deeplythink:361F 12/12 15:33
推 koll: 這理論我也有想到，一整個冷汗直流，害怕無法抵擋這"紅"流362F 12/12 15:33
→ qqq0103 …
推 qqq0103: 推363F 12/12 15:33
推 harpsealjoy: 推 值得思考  看了這篇後黑名單又可以新增一堆id了364F 12/12 15:35
推 yukiko: 不太瞭解為什麼美國背刺DPP...不是應該幫忙脫離中共嗎＠＠365F 12/12 15:37
推 frankie30432: 說的很好366F 12/12 15:39
推 goddarn: 有點意思 但也太想當然爾367F 12/12 15:39
推 Whitening: 大家要覺醒!368F 12/12 15:40
推 sisik: 很合理,但大前提是中國2020之前經濟不會爆掉.369F 12/12 15:40
推 RonaldPan: 推370F 12/12 15:41
推 zane21: 死魚噓了371F 12/12 15:41
推 kazushige: 高調372F 12/12 15:41
推 neve11: 推   萬一不幸期間中國泡泡先爆掉，以台灣現況會拖去墊背373F 12/12 15:43
推 ptttea: 有道理374F 12/12 15:44
推 fanlander: ===============國民黨不倒，台灣不會好==============375F 12/12 15:45
推 earthstar: 推376F 12/12 15:49
推 realxxx: 推推推推推377F 12/12 15:49
推 mamaka: 推 建議民進黨執政後 全力清算國民黨 殺一個算一個378F 12/12 15:51
→ wizer: 再推379F 12/12 15:52
推 ken211812: 高調380F 12/12 15:53
推 ryuuki:381F 12/12 15:53
推 j52789521:382F 12/12 15:57
→ aahoo: K黨 弱到要靠26support! 請讓K黨走入歷史 台灣走出自己!383F 12/12 15:57
推 phantasm: 這篇蠻合理的384F 12/12 15:58
推 scott206: 清算國民黨很簡單 來個真正公正的司法審判就夠了385F 12/12 15:58
→ scott206: 上面有人太偏激感覺很像KMTer反串
推 taco2414: 推387F 12/12 16:02
推 zz71: 推388F 12/12 16:07
推 moopend0073: PUSH 台肯 可否喊你聲先知389F 12/12 16:08
推 uujidggl: 我覺得中國內鬥完.台灣就死定了390F 12/12 16:10
推 angeltear15: 黨工沒人格的391F 12/12 16:11
推 Jupiter1129: 原來不只我這麼想...392F 12/12 16:12
推 shung0705: 推393F 12/12 16:13
推 amadda: 11/29只是把國民黨打殘，2016的立委跟總統一定要讓非國民394F 12/12 16:16
→ amadda: 黨的候選人贏，讓國民黨吐出黨產徹底死亡，台灣才有活路
推 b51: 我信了 2.0不是叫假的396F 12/12 16:18
推 b0204888100: 蠻合理的 製造新的四年遺毒397F 12/12 16:20
推 dragon2000: 部分同意，但噁爛中國黨放棄2016怎麼可能398F 12/12 16:33
推 TheWho: 這篇又掉到好多O工 風格跟以往不太一樣，是朱的嗎？399F 12/12 16:33
→ dragon2000: 再說，放掉2016那來自信2020一定搶的回去400F 12/12 16:34
噓 raki: 老共根本就不用搞台灣, 再5年 台灣自己就亂了401F 12/12 16:35
推 yameide: 碟仙預言的116年兩岸統一就是2027年402F 12/12 16:39
推 superkb: i believe403F 12/12 16:39
推 lolix: 以前準備很久了現在等收割，當然現在就等臺灣自己亂就好404F 12/12 16:41
推 maymei0609: 推！405F 12/12 16:42
推 Bonjwa: 高手406F 12/12 16:44
推 ehardaway: 我信了407F 12/12 16:47
推 md1011: 我難過408F 12/12 16:48
噓 rkb84: 朱不用承諾黨產還國家,KMT只會嘴講,通過政黨法較具體409F 12/12 16:53
推 healotus: 台灣加油！410F 12/12 16:58
推 Ratalie: 政黨法一直被萬年國會過半KMT阻擋  KMT立委一直過半411F 12/12 17:00
推 healotus: 不只需要政黨法，還需要防禦敵國資金法412F 12/12 17:00
→ Ratalie: 2016不要再讓KMT立委過半了413F 12/12 17:01
推 KNVSEOC: 讚414F 12/12 17:02
推 ilikepili: 大家注意力別擺錯了...關心陳德銘415F 12/12 17:09
→ Mulice0926 …
推 Mulice0926: 幫推 弱智黨工都去死416F 12/12 17:15
推 bhsugar: 給推417F 12/12 17:17
推 jassassin23: 鬼島到底有沒有救呢QQ418F 12/12 17:19
推 knok: 2020我們再來看看這篇文章419F 12/12 17:22
推 aduijjr: 一樓風向帶失敗，滾回你的國家吧420F 12/12 17:22
推 hsien1105: 有道理421F 12/12 17:25
推 hsinyuet: 就像一堆人認為阿扁沒貢獻，卻沒去想狗黨霸占立院空轉422F 12/12 17:25
推 mirabellee: 推423F 12/12 17:28
推 casper6013: 我是信了424F 12/12 17:30
推 Atvancia: 我信了425F 12/12 17:34
噓 scott206: 紅明顯 朱要處理黨產請立法 不然像馬選前還不是說很好聽426F 12/12 17:39
→ scott206: 如果不立法 或者是繼續擋法案 那就表示國民黨都是說假的
推 mydia: 推428F 12/12 17:42
推 scott206: 推回來429F 12/12 17:42
推 fdac: 推430F 12/12 17:42
→ qqq0103 …
推 qqq0103:431F 12/12 17:44
推 klimpan: 台獨是唯一出路 2016乾脆宣布台獨吧432F 12/12 17:48
推 LeFilsDuVent: 2020很可能小英一下任被馬2.0銬上手銬關到死...433F 12/12 17:51
推 imasli: 國民黨必須倒434F 12/12 17:58
推 Mageo: 朝聖先435F 12/12 18:01
推 zzz71084482: 推436F 12/12 18:03
推 pubupig: 一人一句 淹沒朱立倫 打死國民黨！！！！437F 12/12 18:06
推 pubupig: 淹死朱立倫敵營 打死國民黨！ 在野國會過半國會過半!!!
推 markby: 看這篇理的推文我真的相信國民黨開始大量用網軍了.....439F 12/12 18:10
推 unadix: 說出來有什麼關係 不是群眾的智慧勝過個人嗎？你都沒慌了440F 12/12 18:21
→ unadix:  大家為什麼要慌
推 mra2284:442F 12/12 18:32
推 fcshden: 推，仔細想想這絕對不是亂想，而是很有可能443F 12/12 18:38
推 F888: 推推推444F 12/12 18:42
噓 tcc1124: 原來民進黨這麼弱怕被共產黨搞爛，台灣還寄望這個弱黨帶445F 12/12 18:45
→ tcc1124: 領？
推 jasonchangki: 推你一個，一堆希望被統一醉生夢死的9.2趴447F 12/12 18:46
噓 green0953: 2.0448F 12/12 18:46
推 cons8990: 看看香港，想想台灣未來的前途，終將會有答案449F 12/12 18:49
推 derringer:450F 12/12 18:49
推 silver451: 推   布要被模糊焦點451F 12/12 18:51
→ silver451: 國民黨不倒 台灣不會好  同時也要嚴格監督民進黨
推 gotohalf: 好文453F 12/12 18:53
推 iamten: push!!!454F 12/12 18:53
推 unreal29: 推455F 12/12 18:54
→ silver451: 我們只有一個台灣  別被奸商高官玩爛 將來只能作台傭456F 12/12 18:54
→ OoJudyoO: 現在台灣沒有條件搞內閣制 2.0不要以為大家不知道457F 12/12 19:10
→ rick6304: 這蠻好想的吧 中國當然要統阿 不如討論內閣制 或是賴清458F 12/12 19:11
→ rick6304: 賴清德提的完整雙首長制 對國民兩黨的消長
→ rick6304: 目標就一個就是要讓國民黨倒阿
→ mimikillua: 那些狗屎腥文誰要看啊461F 12/12 19:15
推 getfull: 消滅國共人渣才有希望zz462F 12/12 19:40
推 loveiseasy: 推清楚分析!463F 12/12 19:46
推 kshtainan:464F 12/12 19:51
推 Linjoyfu:   精闢分析, 我怎能不推~~~465F 12/12 19:55
推 handsomecat: 別忘了你的不自殺聲明466F 12/12 19:57
推 chinpau: 觀點正確，內地軍方一直在討論 如何不用武力拿下台灣467F 12/12 20:00
推 tom50512: 高調468F 12/12 20:08
推 jackals60: 推469F 12/12 20:10
推 yoyo0521: 推470F 12/12 20:11
推 nao5566: 我信了！471F 12/12 20:13
推 jayang: 中肯給推472F 12/12 20:21
推 ymj1123: 推473F 12/12 20:25
推 me1117: 我信了474F 12/12 20:37
推 jaeomes: 反正還有一年多可以給馬金整體亂搞 然後再把爛攤子給dpp475F 12/12 20:49
→ jaeomes: 接手
推 Gnome: 給推477F 12/12 20:50
推 sygnuser: 但應該怎麼作才好?想必朱出來選有很多泛藍就歸位~478F 12/12 20:59
推 Asucks: 我完全相信了479F 12/12 21:11
推 sakuragi10: 甚麼叫做讓民進黨搞爛 國家是他們的玩具嗎 真賤480F 12/12 21:12
推 mrlinwng: 很合理481F 12/12 21:22
推 CO2:482F 12/12 21:27
推 jessica5230: 推483F 12/12 22:02
噓 Tahuiyuan: 幹 要是中國敢併吞台灣 支那人我見一個砍一個484F 12/12 22:05
推 aj064534:485F 12/12 22:19
推 wizer: 推486F 12/12 22:29
推 fatmarch: 我開始相信你了487F 12/12 22:45
推 f11adoa: 推488F 12/12 22:52
推 boggae: 推489F 12/12 22:59
推 dufflin: 哩金有心490F 12/12 23:00
推 canappeco: 推491F 12/12 23:37
推 leocat: 其實從2008台灣就一半在棺材裡了，現在只是出來喘了口氣492F 12/12 23:47
→ leocat: 很難很難救活，除非全台大部分的人，都願意置死地而後生
→ leocat: 一堆人怕戰，那別人抓著這點就電爆你了
推 moneta: 推你 現在改成內閣制 真的是爽到中國大陸495F 12/13 00:18
推 larryman: 推這篇 修憲應該修對地方 不是搞政治算計~~496F 12/13 00:39
推 withjusaka: 我開始相信你了497F 12/13 01:32
→ aniki66: 趕快查朱的弊案 選總統前就要先扣起來了498F 12/13 01:59
推 Suphiar: 推這篇499F 12/13 11:43
推 Trionychidae: 高調500F 12/13 11:49
推 PonShen: 重點501F 12/13 12:13
噓 gj942l41l4: 被害妄想  腦補太多了吧502F 12/13 12:56
推 TSbb: 沒活在台灣當然覺得腦補503F 12/13 15:14
推 tonykingtwo: 台灣亂源就是那堆不要臉的統派504F 12/13 18:15
噓 jasontongton: 哈哈哈我居然把這廢文看完了505F 12/13 19:28
推 ms0431555123: 推506F 12/13 19:42

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1樓 時間: 2014-12-12 17:14:07 (台灣) 
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sandy1108
+1 12-12 17:14 TW 
2016就讓kmt倒，不然台灣不會好。
2樓 時間: 2014-12-12 17:15:35 (台灣) 
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kkentlai
+1 12-12 17:15 TW 
讓KMT亡黨，台灣民主的里程碑，好的開始是成功的一半，讓他重新從成為在野小黨，開始為理想奮鬥吧。
3樓 時間: 2014-12-12 17:43:25 (台灣) 
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hugowong13
+1 12-12 17:43 TW 
剷除kmt黨產,2020kmt也玩不出花樣來
4樓 時間: 2014-12-12 18:11:48 (台灣) 
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f125539053
+1 12-12 18:11 TW 
中國所有的對台政策，最終都是為了統一。
相信中國只是把自己推入火坑而已。
5樓 時間: 2014-12-12 18:28:43 (台灣) 
→
Lib
+1 12-12 18:28 TW 
老K不倒，台灣不會好。2016要他們還回黨產
6樓 時間: 2014-12-12 19:19:45 (台灣) 
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q0928755515
　 12-12 19:19 TW 
推
7樓 時間: 2014-12-12 19:27:19 (台灣) 
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Frank168
　 12-12 19:27 TW 
防範未然，別老是關心小怯腥跟花邊啊
8樓 時間: 2014-12-12 21:00:35 (台灣) 
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maxleave5
　 12-12 21:00 TW 
推
9樓 時間: 2014-12-12 23:45:16 (台灣) 
→
ace168
+1    (編輯過) TW 
我們還沒真的贏~KMT還有再搏一把的機會跟實力,必須讓這個邪惡不顧人民死活的惡質政黨徹底消失在台灣我們才有機會見到正義公平的那天
10樓 時間: 2014-12-13 00:33:33 (台灣) 
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hugo1974
-2 12-13 00:33 TW 
其實有一招可讓美國挫地等、就是宣佈開放台灣基隆高雄兩港給中國用、然後開放航空讓中進出……
11樓 時間: 2014-12-13 01:38:38 (台灣) 
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ebso
　 12-13 01:38 TW 
推
12樓 時間: 2014-12-13 02:59:04 (美國) 
→
ben4528
　 12-13 02:59 US 
黨產未滅，Ｋ黨老本還在
13樓 時間: 2014-12-13 03:27:31 (台灣) 
→
jengyic
　    (編輯過) TW 
割闌尾 立委選舉 總統選舉年輕人都要出來表示意見. 只要大家都站出來為自己及子孫表態讓爛黨徹底破敗. 我們才會有未來. 國民黨不滅黨, 黨產不收歸國有, 台灣的年輕人不會有好日子過的. 現在還不遲, 從今之後放過爛黨, 就是對自己殘酷.
14樓 時間: 2014-12-13 17:16:36 (台灣) 
→
Schatten
　 12-13 17:16 TW 
不確定中國的經濟能不能撐到那時候 現在是靠台灣和香港的錢在撐唄
15樓 時間: 2014-12-13 18:04:25 (奈及利亞) 
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africa1991
　 12-13 18:04 NG 
死魚魚噓了，先推再說
16樓 時間: 2014-12-14 12:11:25 (台灣) 
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Bossingj
　 12-14 12:11 TW 
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