※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-11-11 13:16:00
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 1998/11/13 台北市長民調
時間 Tue Nov 11 02:38:58 2014
http://forums.chinatimes.com.tw/report/mayor/98111301.htm
民調機構：中國時報(還沒被旺旺染指)
支持度 看好度
陳水扁 36% 43%
馬英九 35% 24%
王建煊 8% 3%
未表態 21% 30%
調查時間：1998/11/10~11/11
這是當年選前22天民調，
結果最後開票出來結果如下
馬：766377 51% 40.8%
扁：688072 46% →換算投票率約8成→ 36.8%
王： 44452 3% 2.4%
未表態 20.0%
以古鑑今，雖然板塊早就有所改變
但本魯還是有幾點心得
1. 王建煊支持度+當年未表態比例總和，正好與今年(2014)未表態的3成比例差不多
2. 流入馬的5%選民，應該幾乎都來自王建煊選民的主動棄保(8%→3%)，扁則是到頂
3. 如果把當年選前22天支持王的8%當成屎蛆鐵票，絕對會含淚投藍，移轉到今年來看
則連柯差距就在射程範圍的5%內
(這個範圍相當好操作各類負面選舉，剛剛新新聞陳東豪在節目舉的"一三被蛋洗"的例
子，個人就覺得很有可能讓5%以上、"溫文儒雅"的689選票轉向)
4. 當年扁維拉的看好度狂電馬娘，猶如今年的柯P在看好度這一塊的差距
結論：
雖然板塊真的有可能轉移，但千萬別小覷天龍選民的智慧
到目前為止，真的沒有過度樂觀的權利
連目前追求的是類似當年謝長廷打敗吳敦義、陳水扁在2004打敗連戰的那般小贏
所以拜託柯營內部人員別樂觀過頭，好好構思選前活動與文宣才是重點
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415644741.A.AFB.html
推 : 因為王建煊當年選假的1F 11/11 02:40
推 : 只要柯穩穩的做,不要再說什麼話,連D自己會自爆2F 11/11 02:41
推 : 今年有五個選假的3F 11/11 02:41
推 : 是六個選假的4F 11/11 02:41
→ : 有沒有人可以知道1-5號是誰啊?5F 11/11 02:42
推 : 當時馬英九聲望超高，誰都知道應該選馬而非選王6F 11/11 02:44
其實我只有關注那些當年支持王的8%深藍屎蛆
如果他們現在已經被催出來那就好，但如果是隱性的，車輪黨就有很大的操作空間
推 : 13被蛋洗這招還真猛 操作簡單 效果卓越7F 11/11 02:44
→ : 連勝文跟馬能比嗎?8F 11/11 02:44
→ : 連怎麼可能跟"當年"的馬類比 這是XX比雞腿 @@9F 11/11 02:45
推 : 不是天龍國人智慧的問題 而是某陣營講話特別大聲特別會10F 11/11 02:45
→ : 當時的馬說了幾百次不選了,還不是選了11F 11/11 02:45
推 : 把軍公教鐵票算下去差不多啊12F 11/11 02:45
推 : 真的很擔心阿......真正身在天龍國才能感受到13F 11/11 02:45
→ : 說不做黨主席了.,也不知道總共做多少天了14F 11/11 02:45
推 : 連D不是馬囧15F 11/11 02:45
→ : PTT真的反指標16F 11/11 02:45
→ : 同意樓上 當年我也被騙了 馬19真的很高超~連就是哈哈17F 11/11 02:45
推 : 扁維拉當年讓年輕的我驚訝天龍國的智商...18F 11/11 02:45
→ : 用叛國拉 賣台拉 來湊幹喇瞧 想聽到全部人的意見?19F 11/11 02:46
→ : 七成滿意度的市長竟然輸個一個小白臉 天龍人真是噁心20F 11/11 02:46
推 : 連哪能跟當年的馬比啊 形象差了十萬八千里21F 11/11 02:46
→ : 因為被扁抄到沒油水了啊...你看公務員22F 11/11 02:47
推 : 馬投票比最後一次民調多15%的人 所以KMT還有15%隱性@@23F 11/11 02:47
推 : 那時候八大行業超級恨陳水扁的24F 11/11 02:48
→ : 哈哈哈 只能聽跟自己一樣的意見才是真的~25F 11/11 02:48
→ : 大家可以算算軍公教的人在台北市有多少人26F 11/11 02:48
→ : 光市政府加上學校老師加上軍人,那是近10萬人
→ : 光市政府加上學校老師加上軍人,那是近10萬人
推 : 小馬哥當年多強，不是連公子可以比28F 11/11 02:49
推 : 別小看KMT的奧步 沒有極限的 前幾天一定會有啥發生29F 11/11 02:49
推 : 棄保是一直在台北市發生 一次棄黃保趙 一次棄王保馬30F 11/11 02:49
→ : 就算這數據跟目前的情況很相近 但還是沒有參考價值...31F 11/11 02:49
推 : 別忘了當時李登輝有出面支持馬英九啊32F 11/11 02:49
→ : 更還沒加上掛黨政的退休榮民有多少,還有外圍撈油水33F 11/11 02:49
→ : 因為當時的馬騜跟現在的連D 形象根本是天壤之別...34F 11/11 02:49
所以我說連的策略跟當年馬不同
馬可以玩棄保，打團結牌，打藍綠對決營造氣勢，就算贏的不輕鬆還是樂勝8萬票
連則是追求那幾千票的險勝，所以這時候奧步絕對會用上
柯P真的要很小心
→ : 不過呆霸郎沒像這個一言站一樣 是有思考能力的 科P贏篤35F 11/11 02:50
→ : 16年了，4歲小兒都變20歲了36F 11/11 02:50
推 : 聯合報11/16~18的民調是馬領先8%喔37F 11/11 02:50
→ : 而且兩人形象差太多了連就是權貴 光這點就敗筆38F 11/11 02:50
推 : 很準啊,民調馬+王=(43/79)=54.4%,實際結果馬51+王3=54%39F 11/11 02:50
→ : 現在重點在自我約束...不要有任何激化選舉的舉動40F 11/11 02:50
→ : 定 朱立倫贏 篤定41F 11/11 02:50
推 : 13被蛋洗 被丟鞋 被車撞 被開槍 然後連D出來哭哭42F 11/11 02:51
→ : 我們就來看看網軍塑造的朱立倫反指標民調是否反指標43F 11/11 02:51
→ : 救救我老婆 然後逆轉大勝44F 11/11 02:51
→ : 這次連抓沈來選 搞得連自己差點變被棄保對象 只好再逼沈退45F 11/11 02:51
推 : 馬的光環不是連D能比的46F 11/11 02:52
推 : 藍贏很正常 輸了才意外 不用自high太早47F 11/11 02:52
→ : 與其擔心科P 不如擔心更大總統票倉的新北市~48F 11/11 02:52
推 : 隨便找個小混混出來給13丟蛋丟鞋的 CP值超高49F 11/11 02:52
→ : 朱已經用盡了新北市政府資源了,各局處一直買廣告50F 11/11 02:53
→ : 一言站 一言板 假民主之名 行共產之實 逼哀51F 11/11 02:53
→ : 如果連真的像你說的用這招 還蠻威的應該可以騙到喔@@52F 11/11 02:54
不是我說的，是新新聞副總編陳東豪在54新觀點說的
推 : 其實未表態的是平均分給馬扁 馬會贏 是贏在棄保 真正基本盤53F 11/11 02:54
推 : 只要不管用什麼招,先去告就對了54F 11/11 02:55
→ : 而看好度就真的參考就好。 因為連勝文跟當時的馬 差太太太多55F 11/11 02:55
→ : 所以套用這個民調來看。 柯的勝率還是非常高
→ : 所以套用這個民調來看。 柯的勝率還是非常高
→ : 我覺得318給年輕人衝擊很大~年輕人投票率會跟高57F 11/11 02:58
推 : 馬當年聲望超高的好嗎 法務部長掃黑金 又帥 婦女都瘋狂58F 11/11 02:58
推 : 馬當時形象 跟現在連 天差地遠59F 11/11 02:58
→ : 連現在的形象就是黑掉了 做啥都有限
→ : 連現在的形象就是黑掉了 做啥都有限
→ : 黑心油對kmt傷害超大 連死忠9.2我老爸 都搖頭了61F 11/11 02:59
推 : 馬狗聲望當時是如日中天 連D只是頭豬 無法相比62F 11/11 02:59
→ : 我媽更直接被說服改投~我哥更不用說全家投票都改變超大63F 11/11 03:00
→ : 馬英九當年根本是救世主，跟連差多了64F 11/11 03:01
噓 : 陳水變是甚麼咖?65F 11/11 03:02
→ : 台北人的智慧 比其他都市 八卦板好多了
→ : 台北人的智慧 比其他都市 八卦板好多了
推 : 而且馬的主將是小刀 跟 37 比水準又差更多67F 11/11 03:03
推 : 馬當年會贏根本不意外 不過神豬會贏我就很意外了68F 11/11 03:04
推 : 陳水扁要連任北市的時候聲望很高 支持度也很高....小馬哥當年69F 11/11 03:04
→ : 連D會贏只能說大家能跑的快砲70F 11/11 03:04
→ : 而且那時候網路透明度也沒現在那麼高 種種跡象都顯示71F 11/11 03:04
→ : 很大一部分來自廣大腦殘女人的支持....72F 11/11 03:04
推 : 未看先猜選前幾天會犧牲13來騙選票 等著看73F 11/11 03:04
→ : 而且馬還有一項很有利他是外省人 鐵票一定全拿74F 11/11 03:04
→ : 以前的民調數據或歷史經驗 對這次選情參考價值有限75F 11/11 03:05
我認為參考價值在於希望柯營知道"奧步隨時都有可能會出"
因為算起來這次投票率肯定不亞於1998，歸隊後還能不能差到10%，真的很難說
推 : 滿意度八成結果落選 實在也不知道說什76F 11/11 03:05
→ : 連D 外省票都在抖了77F 11/11 03:05
推 : 連勝文贏定了78F 11/11 03:05
推 : 天篷國的選民有智慧?令人發笑79F 11/11 03:05
推 : 其實 扁那次會輸 你就知道台北有多麼藍了80F 11/11 03:05
→ : 他那一次是選連任 競選連任通常有極大優勢
→ : 他那一次是選連任 競選連任通常有極大優勢
推 : 順便補一個戰南北的拉 台北人有一半戶籍根本在彰化以南82F 11/11 03:06
→ : 還能被馬拉下來 馬的光環太大 還有台北真的太藍83F 11/11 03:06
→ : 扁在北市的時候很常到各個高中快閃 是當時最有魅力政治人物84F 11/11 03:06
→ : 我家窮 通常冷嘲熱諷的多來自 在台北置產的 南部 有錢85F 11/11 03:06
→ : 所以 以這點來看 柯雖然現在比較穩 但別太小看KMT86F 11/11 03:07
→ : 柯畢竟不是選連任
→ : 柯畢竟不是選連任
推 : 馬也有到高中阿88F 11/11 03:07
→ : 人 請搞清楚狀況 囂張跋扈的最好請他/她拿身分證出來89F 11/11 03:07
推 : 阿扁是輸給馬 不是輸給國民黨。 馬在那時候是個特別的存在90F 11/11 03:07
推 : 5號馮光遠啊91F 11/11 03:08
→ : 這樣講就是柯已經到頂了，剩下看連可以衝多少起來…92F 11/11 03:08
→ : 所以 柯真的應該要慶幸國民黨推出的是連 不是其他人93F 11/11 03:08
→ : 看是不是住在大安區的雲嘉南 高雄 彰化人~94F 11/11 03:08
→ : 阿扁當時的滿意度+連任優勢都能輸 馬跟本外掛般的存在95F 11/11 03:08
→ : 完全沒從政經驗 KMT如果是丁出來 真的是躺著選96F 11/11 03:09
→ : 因為馬的長相 根本偶像明星(當時啦97F 11/11 03:09
→ : 現在還是阿XD 那9.2%就是偶像崇拜XD98F 11/11 03:10
→ : 連在初選玩垃圾步搞掉丁 丁如果堅持參選應該就產生棄保效應99F 11/11 03:11
→ : 就像蘇貞昌是輸給國民黨 不是輸給郝龍斌一樣 有差別的100F 11/11 03:11
→ : 超可怕 那時候一堆迷妹迷姐迷歐巴桑101F 11/11 03:11
→ : 台大學生繳房租 應該很多等過房東從南部北上來收的經驗102F 11/11 03:11
→ : 陳選贏就沒總統了103F 11/11 03:11
→ : 柯對丁就是國民黨打非泛藍。柯對連就真的是柯對連 攤開來比104F 11/11 03:11
推 : 丁堅持參選我覺得丁也不會上 棄保不是這樣用的105F 11/11 03:12
推 : 1.當年的馬皇不是現在連Ｄ可以相比較的(天堂與地獄的差別)106F 11/11 03:12
→ : 2.如果考慮棄保效應，你覺得今年某更生人的會流入連Ｄ還是
→ : 2.如果考慮棄保效應，你覺得今年某更生人的會流入連Ｄ還是
→ : 不要看之後的馬皇。沒人會懷疑那時的馬彷彿台灣救世主108F 11/11 03:13
→ : 連沈富雄都能吸掉連10%票 逼的連趕快逼退沈 丁參選一定能109F 11/11 03:13
→ : 柯Ｐ？110F 11/11 03:13
我不覺得更生人的票會轉移，更生人吸的是獨派和極左的憤青票
而這些票源柯P真的拉不到
不是我在造謠，先前都有獨派團體在倡導連D跟好冰冰差不多
寧願淚投馮或連D，也不要讓假台派、尊蔣的柯P當選的耳語
還有人把顧全大局而支持柯P當成是一種恥辱
→ : 讓連變成被棄保對象111F 11/11 03:13
→ : 丁參選一定是拉連>>>>柯。 但丁也不可能參選就是了112F 11/11 03:13
→ : 而且當年馬皇印象中還有東瀛霸主的加持，連Ｄ你呢？113F 11/11 03:14
推 : 棄保不會拉走"夠多"國民黨選票的拉 想想宋楚瑜怎麼輸的114F 11/11 03:14
→ : 那時候我國小都還有印象馬聲望超級高了115F 11/11 03:14
→ : 丁會拉走連很多選票 但連可能依舊有15% 丁依舊要輸116F 11/11 03:15
→ : 只是那樣的輸法 就會變成是泛藍分裂所以柯P得利
→ : 跟今天柯P穩贏的泰是不一樣
→ : 只是那樣的輸法 就會變成是泛藍分裂所以柯P得利
→ : 跟今天柯P穩贏的泰是不一樣
→ : 不夠多的數量，就夠讓連勝文完全沒翻盤機會了119F 11/11 03:15
→ : u因為當年連宋選時 泛藍不太了解棄保效應 現在都馬超清楚120F 11/11 03:16
→ : 對阿 但是 我是跟r大再討論丁堅持出來選 丁是否會贏121F 11/11 03:16
推 : 問個問題...版上是不是不太認識馮光遠122F 11/11 03:16
→ : 假如丁跟連五五波的情況下 馬要搞掉連就師出有名了123F 11/11 03:17
→ : 現在泛藍只要知道兩個同黨出來 有一個無望就會集中給民調高124F 11/11 03:17
→ : 馬根本不希望連選阿XDDDD 只是連動員黨員的能力太強125F 11/11 03:17
→ : 就像基隆那樣操作 當然難度會高一點126F 11/11 03:17
推 : 61歲更生人阿 怎麼不認識XD127F 11/11 03:17
※ 編輯: smartanko (118.169.211.185), 11/11/2014 03:21:04→ : 光遠? 認識阿 坐牢的那個麻 (誤XDD)128F 11/11 03:18
→ : 連戰動員黃復興老人能力比想像中強 丁就莫名其妙的死了129F 11/11 03:18
→ : 其實 丁也是非戰之罪拉 當初連勝文的民調確實不低130F 11/11 03:19
→ : 你還忘記蔡正元搞黑131F 11/11 03:19
→ : (合理懷疑民調根本都是綠營故意表態給連的?XDDDDDDDD)132F 11/11 03:19
噓 : 不太認同原po 內部姚軍溼 可是看好大勝80萬票133F 11/11 03:20
→ : 蔡正元被任命市總幹事之前 連民調就已經輸柯P了134F 11/11 03:20
→ : 找蔡正元 是想說反向操作看能否逆轉 只是 沒用XD
→ : 找蔡正元 是想說反向操作看能否逆轉 只是 沒用XD
→ : 今年藍營有人出來棄保嗎，沒有嘛136F 11/11 03:21
→ : 菜政原當時黑丁成功到 連初選贏時得意忘形的說要給菜官位137F 11/11 03:21
→ : 請蔡正元就是死馬當活馬醫的概念。結果來看證明選民進步了138F 11/11 03:23
推 : 終結藍綠惡鬥 請投馮光遠139F 11/11 03:23
推 : 別小看天龍國民的智商....140F 11/11 03:25
推 : 王建煊當年聲望很高 很多中立的投他 深藍的是投馬141F 11/11 03:25
推 : 拿當年的馬英九比連勝文？！懶叫比大樹142F 11/11 03:29
噓 : 都過20年了 老人死了幾十萬 年輕人多了上百萬143F 11/11 03:40
→ : 馬狗當年是仙女下凡你也拿來比 卡早困啦144F 11/11 03:40
推 : 說句實在話 馬當年的形象比現在的連好太多了...145F 11/11 03:41
→ : 馬當年捐血秀 跑步秀 就很能拉攏人心了 連只有跑趴秀空降秀146F 11/11 03:43
推 : 柯要有對策，預防連陣營出奧步和抹黑147F 11/11 03:46
推 : 柯陣營目前真的不能太樂觀啊...148F 11/11 03:47
推 : 不能太樂觀+1 選前奧步就算了 最危險的是中選會...149F 11/11 03:57
推 : 天龍喪屍投票部隊+旅中外籍傭兵團+健保僑胞 ...150F 11/11 03:57
推 : 扁當年抄八大也有影響吧151F 11/11 05:13
推 : 抄八大那是北市議會國民黨團挖的坑啊....152F 11/11 05:30
推 : 因為馬永成花酒事件(印象中同行的是陳學聖？)153F 11/11 06:41
→ : 就老王的票，全給水母了..154F 11/11 06:59
→ : 老王說，絕對不是選假的，然後選前說，把票給水母
→ : 老王說，絕對不是選假的，然後選前說，把票給水母
推 : 你拿連跟馬比，到時候總統府會跳出來抗議156F 11/11 07:05
推 : 1.連沒有馬的光環，外貌，資歷，儀表，簡而言之，連不是157F 11/11 07:22
→ : 馬。2.這不是一場傳統藍綠對決，不會如期歸位。3.抹黑
→ : 戰術失效，柯文哲民調不降反升。
→ : 馬。2.這不是一場傳統藍綠對決，不會如期歸位。3.抹黑
→ : 戰術失效，柯文哲民調不降反升。
推 : 連要跟馬一樣逆轉勝很難很難 除非最後是KMT出線160F 11/11 07:44
→ : 然後連勝文被漠視化...但現在看來幾乎不可能
→ : 現在媒體每天去訪問連勝文一篇 他就繼續再敗票了XDDD
→ : 但柯陣營要想辦法讓自己的選票極大化 我想他們會注意
→ : 然後連勝文被漠視化...但現在看來幾乎不可能
→ : 現在媒體每天去訪問連勝文一篇 他就繼續再敗票了XDDD
→ : 但柯陣營要想辦法讓自己的選票極大化 我想他們會注意
推 : 沒人小看天龍人的智慧，無下限又不是第一次164F 11/11 08:22
推 : "13被蛋洗" 效果簡單好用，喊句:給欺負弱女子的人教訓165F 11/11 08:24
噓 : 這篇正解 吱吱準備11/29大崩潰 等著看ㄅ ㄏ166F 11/11 08:26
推 : 1馬面熱身中167F 11/11 08:35
推 : 神豬贏的可能性其實仍很大，大家別高估了台北人的智商。168F 11/11 08:39
推 : 千萬別小看鐵藍，拉票投票169F 11/11 08:51
推 : 當年的資訊跟現在差很多吧..170F 11/11 08:58
→ : 大家,很多很多數人只能看電視XD
→ : 大家,很多很多數人只能看電視XD
推 : 推172F 11/11 09:12
推 : 我早就怕13會出事了 柯營要派人盯著才行173F 11/11 09:27
推 : 爭取大位很多最後瘋了都心狠手辣 犧牲老婆不算什麼的
推 : 爭取大位很多最後瘋了都心狠手辣 犧牲老婆不算什麼的
推 : 當年馬還常常慢跑宣傳哩，連D拉筋宣傳XD175F 11/11 09:33
→ GV13 …
推 : 推177F 11/11 09:44
噓 : 柯不可能上 鐵票太威猛 企業老闆+台商家族+軍公教=GG178F 11/11 09:53
推 : 毛毛的179F 11/11 09:59
推 : 推180F 11/11 10:07
推 : 當年的馬，跟連完全不在同一個水平181F 11/11 10:15
推 : 現在樂觀是媒體營造出來的182F 11/11 10:26
推 : 現在的樂觀是搞笑藝人營造出來的183F 11/11 10:40
推 : 13感謝祭 果然是絕招184F 11/11 10:50
推 : 推185F 11/11 11:05
推 : 天龍人果然是神般邏輯186F 11/11 11:14
推 : 國民黨現在面臨一個不爽本土派又崛起的因素要算進去187F 11/11 11:27
→ : 連家如果政治世襲的話,對馬英九來說是不小威脅
→ : 連家如果政治世襲的話,對馬英九來說是不小威脅
推 :189F 11/11 11:36
推 : 早就說了連會贏,只是贏多贏少而已...不懂版上怎麼那麼看好190F 11/11 12:12
→ : 柯P...連賭盤都挺的很誇張XD(以N年台北人的觀點來看)
→ : 柯P...連賭盤都挺的很誇張XD(以N年台北人的觀點來看)
推 : 6:4的差距不是假的192F 11/11 12:27
→ : 我只記得王當年都在撿狗屎，要支持者票投馬英九193F 11/11 12:29
推 : 你想太多了 當年馬的氣勢佛擋殺佛人擋殺人 而且學經歷194F 11/11 12:29
→ : 一整套洗得乾乾淨淨又漂亮 連部長都被他當過了
→ : 跟連的水準還是有相當落差
→ : 一整套洗得乾乾淨淨又漂亮 連部長都被他當過了
→ : 跟連的水準還是有相當落差
→ : 當年中時的民調跟現在的能比嗎 要比隱藏的選民197F 11/11 12:59
→ : 現在中時很多偏綠支持者搞不好接到就掛電話
→ : 現在中時很多偏綠支持者搞不好接到就掛電話
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