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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-14 23:27:53
看板 Gossiping
作者 chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
標題 [FB] (非官方)627新北八仙塵爆公安事件家屬自
時間 Tue Jul 14 09:28:47 2015


627新北八仙塵爆公安事件家屬自救會(非官方)

分享了史書華醫師的相片

#唐美娜女士爲新北市政府新官方成立的自救會發言人

發言內容與訴求皆與本非官方自救會無關


#此專頁雖遺憾林緯同學退出但我們仍秉持他堅定的三項訴求

#透明咎責挺醫護


史書華醫師 FB:https://goo.gl/4EsXpf
史書華醫師 - Timeline Photos | Facebook
首場八仙傷患家屬說明會 家屬:最關注錢的問題 http://
[圖]

 

http://m.appledaily.com.tw/realtimen…/…/new/20150713/647358/
蘋果日報—即時新聞
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態,包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息,並為您搜奇地球村萬象與趣聞,強調有圖有真相、影片最明白,讓您時時刻刻掌握天下事! ...

 

本人受到委託於7月10日上 正晶限時批-限時批政經 發言
希望能讓社會能正視八仙塵爆事件的問題所在

鑑於某些傷者家屬自組自救會 以"透明 究責 挺醫護"的立場
http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1372421
「透明、究責、挺醫護」 八仙受害者家屬組自救會 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
〔即時新聞/綜合報導〕女大生林誼在八仙塵爆中,全身遭到90%的二、三度燒燙傷,她的哥哥林緯盼能用妹妹的痛,喚醒政府的良知,因此今(8)日將與其他受害家屬一起成立「627新北八仙塵爆公安事件家屬自救會」,並聯合法扶基金會及台灣醫療勞動正義與病人安全促進聯盟(醫勞盟),組成跨平台諮詢聯盟,呼籲傷者與家屬一同加入,整合意見,發揮力量。林緯表示,事隔多日後,社會對八仙塵爆的關心,已從原初的緊急醫療照護,擴散到全面性的檢討,因此唯有究責,才能改善制度,避免相同憾事重複發生。 ...

 
希望社會能夠看清幾個重點
這件事情該有的責任 在於
1.主辦人 呂忠吉 (恭喜給了他一個星期脫產了)
http://m.appledaily.com.tw/realtimen…/…/new/20150713/646970/
蘋果日報—即時新聞
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2.租借場地變更使用的協辦單位 八仙樂園
3.電視廣告持續打了兩個月(4月就開始電視廣告)卻說新北市政府沒有人知道這個派對的
主管機關
https://www.youtube.com/watch?v=-qofhhdoAmQ
【 彩色派對 ~ 八仙水陸戰場 】 - YouTube
【 彩色派對 ~ 早鳥票即將完售 】 【 最後購票進場機會 】 【 八仙水陸戰場初夏 6/27開戰 】 歡迎來到全台灣最大戶外售票派對 全亞洲最大彩色派對 台北八仙樂園 6/27 準備開戰!!! Color Play Party! 官方臉書

 
http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1377504
塵爆究責 法界︰八仙、新北市府無法逃避責任 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
〔即時新聞/綜合報導〕新北市八仙樂園塵爆意外發生迄今已兩週,造成近500人輕重傷、5人不幸死亡;然而,這場災難中除了救治傷患的醫療照護,究責也是非常重要的一環,台灣法學會11日舉辦相關座談會,分別從不同法律面向探討法律責任,也指出八仙、新北市府皆無法逃避責任。據衛福部12日最新統計,塵爆意外至今仍有400人於各縣市醫院治療中,其中269人還在加護病房,213人被通報病危。 ...

 

關於這些傷者 他們是因為參加派對而受傷
但這個派對是收費有繳納稅金的派對
因此主管機關不能說完全沒有責任
但是也不致於無限上綱讓全民買單甚至國賠

健保制度是一名為保險的社會福利制度
因此社會福利去支出這些民眾
健保本來就能夠支出的醫療費用是合理的
這其實已經是全民買單
但是全民買單不可能無限上綱
一些家屬也知道如此 因此很謙卑的接受社會以及醫療人員的援助

但是民眾 或是政府(政府的錢是從人民而來)不應該承擔所有的損失
這些傷者 或是家庭都很可憐
但是社會上需要幫助的人豈止這伍佰個家庭?

因此 醫療上的部份負擔 後續的復健 工作的提供
若全部都由納稅人的錢來支出已經不符合公平正義以及比例原則
既然這事件是全國注目 也已經有十餘億的善款捐助
這些支出就應該由這些善款來支付
新北市政府首要需要做的事情就是

透明
讓這捐款的使用透明化
而不是認為這些善款是新北市政府自己的
沒有經過評估就像散財童子或是買票般的隨意發送

究責
既然這件事情的責任在於 呂忠吉 八仙 以及新北市
政府需要做的應該是幫忙統合資源 而不是隨意發錢
應該做的是訂定更好的制度預防再一次的發生不幸

幫忙支付費用應該是要代位求償而不是要全體納稅人負擔

至於釐清責任 應該是司法單位的工作 而不是本該負責的主管機關工作

挺醫護
627塵爆已經發生在醫療資源最為豐富的北部 但
500名的傷患就足以癱瘓整個醫療系統
這是因為急重症醫護一直都處在一個過勞的狀態
這件事情政府不重視 健保署當沒看到 勞動部充耳不聞
http://www.cna.com.tw/news/ahel/201507040153-1.aspx
勞動部:塵爆醫護加班無工時上限 | 生活醫藥 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
(中央社記者魏紜鈴台北4日電)勞動部今天說,勞基法已有適用八仙塵爆加班護理人員彈性規定,在注意勞工身心健康前提下應給加班費,24小時內向主管機關報備即可。 | 生活醫藥 ...

 
主管機關的衛福部更是一直在裝死告訴民眾台灣的醫療多好人力多充足
http://www.storm.mg/article/55887
八仙爆炸案》「無我國執照無法在台行醫」衛福部婉拒日本60位醫護  -國內-風傳媒
[圖]
八仙樂園塵爆造成嚴重傷亡,大量醫護人員投入搶救,目前醫療資源缺乏,中日兩國紛紛表達願意提供醫療和人力的協助,... ...

 
這件事情讓人民慢慢了解到一線醫療人員的辛勞以及人力的不足
台灣的醫療在不健全的健保制度以及許多民眾認為醫療唾手可得而不珍惜的情況下 很多
不需要的醫療浪費 逛醫院 逛診所 逛急診
甚至不尊重專業以及近日越來越多的攻擊辱罵醫護人員的事件發生
https://www.facebook.com/tvbsfb/videos/10152863122720933/
 
台灣的醫療環境已經差到很多民眾無法理解的地步
看著許多醫護常常說著的醫療崩壞 很多人嗤之以鼻
塵爆事件只是能夠讓更多人看清台灣醫療的崩潰


前幾日在正晶限時批上
有於汪潔民限因次有些東西來不及說
但名嘴們對於這些傷患日後需要的醫療費用也感到震驚
( 感謝 汪潔民 當時也有幫忙提到這部份 )
https://www.facebook.com/huangrh1980/posts/10205527065068551
 
這邊引用 黃峻偉醫師 的計算
這 500人的傷患這一年下來需要的醫藥費可能會需要到60億甚至百億
健保一年得總額為6000億 表示這500人就需要全台灣2300萬人1%的醫療費用( 還有上百萬
的外勞 然後還有白痴說這表示應該把陸生納入健保)
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1366053
塵爆事件 夏立言:證明中國學生也應納健保 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
新北市八仙樂園上月27日發生粉塵爆炸意外,其中有2名中國的交換學生受傷。今陸委會主委夏立言針對此事指出,這證明了中國學生也有納入健保的需要,應比照其他外國學生一樣公平對待。八仙樂園塵爆意外中,有2名在台的中國學生也在當天受傷。據《中央社》報導,今下午陸委會主委夏立言視察海峽交流基金會,當時有現場媒體提到,這2名學生的醫療費用可能會偏高,並就此詢問夏立言的意見。 ...

 
這表示這場災難 最主要承擔的不是全民 而是全體醫護
(健保是總額預算 最後這幾十億的費用 不是核刪 就是點值降低讓醫護去承擔這些費用
所以很多人在喊說憑什麼全民負擔 其實最有可能的是全體醫護負擔 就是操到死還拿不到
錢 這就是台灣醫療現況)

事情已經發生 大家都想幫忙 但是資源並非沒有上限
很多傷患能活下來已經是奇蹟 要他能夠復原 甚至痊癒更是天方夜譚 民眾捐助的善款就
應該是用在這些醫療的部份負擔以及日後復健跟工作的安排上 而不是用在什麼有薪假或
是生活補助 撫卹金之類的 然後日後重建又希望全國人民去買單

很多家屬或是傷患是心存感激以及對於社會幫助的歉意

但是還是會有恐龍家屬認為社會欠他們
偏偏這種恐龍家屬一定存在
只是這樣的恐龍家屬卻是這些傷患家屬的家屬代表甚至發言人
以這樣一個全國都欠她的姿態來處理
只是造成那些謙卑虛心充滿感激得接受援助的家庭的悲哀

本文歡迎轉發 希望更多人了解事情的真相以及醫療的窘境

==
看來現在這些家屬很明顯的就分為兩派了,
一邊新北官方,一邊自救會非官方。
至於這箇中的用意是什麼,咱們看下去~~
(感覺上有一方就很積極的在搶發言權,造成另一方完全沒版面)

史書華醫生的文章其實要好好看一下,他很簡單完整的陳述近日來各方的爭議。
包含健保應該給付傷者相關規定下的費用,但並非像某些家屬要求的無限上綱。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247
※ 文章代碼(AID): #1Lf6NK68 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436837332.A.188.html
lianhua: 為什麼要退出?1F 07/14 09:29
Workforme: 有錢有勢講話就大聲 果然當發言人了2F 07/14 09:29
usebbs: 理念不同調了吧3F 07/14 09:30
njrmp: 這篇幫高調...4F 07/14 09:30
anashiti: 就新北市新成立了一個自救會,壟斷話語權5F 07/14 09:31
Peter233: 高調高調6F 07/14 09:31
zaknafein: 新北那一派就是想幫朱立倫撇開責任呀7F 07/14 09:31
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/14/2015 09:32:59
julia66: 新北市弄一個官方自救會勒索全民嗎?8F 07/14 09:31
onetwo01: 林緯被摸頭?9F 07/14 09:32
imanikki: 忠吉已經處理好了,接下來就是統一對媒體口徑10F 07/14 09:32
imanikki: 最後買單的是萬海跟納稅的你我,國民黨賺飽飽
mramos6796: 自救會分裂?12F 07/14 09:34
Syoshinsya: 新北官方自救會?不是收国民党好處幫忙脫產會嗎?13F 07/14 09:34
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/14/2015 09:39:21
delmardidi: 我記得之前媒體公佈官方自救會裡不少媒體背景的家屬14F 07/14 09:35
julia66: 補助到痊癒就是官方自救會弄出來的 有夠無恥的15F 07/14 09:35
mer5566: 唯一頭腦清楚的家屬代表退出了16F 07/14 09:36
delmardidi: 我當時就覺得,哇~好多媒體背景的那將來可能消息一面倒17F 07/14 09:36
onetwo01: 林緯是有說他要退出,但感覺他是那個沒被摸頭的,還說以18F 07/14 09:36
onetwo01: 後”非官方)自救會任何發言都跟他無關。
snownow: 500個家庭的自救會,分裂不意外啦,到了組自救會的時候就20F 07/14 09:37
snownow: 表示要開始玩政治了,不只鬥外部、內部也會內鬥
onetwo01: 新的發言人是蘇爸爸…應該是那個器捐的傷者。22F 07/14 09:38
Kalala321: 擺明就是要用挺醫護來掩蓋討錢的嘴臉23F 07/14 09:39
Leeng: 切24F 07/14 09:40
snownow: 樓上是不是搞錯了,討錢的是另一個官方自救會喔25F 07/14 09:41
noko: 推26F 07/14 09:42
omage: 五百個不認識的人要整合本來就有難度27F 07/14 09:43
snow0915s: 幫高調28F 07/14 09:43
hu6111: 新北官方很明顯就是42689.229F 07/14 09:46
Tiphareth: 好像很多人都還不知道自救會有分兩個30F 07/14 09:50
我也是今天才知道的,雖然之前就感覺怎麼怪怪的?
怎麼家屬中有兩種不同的聲音?
Hooz: 拜託 不要在放任官方的在亂搞!31F 07/14 09:51
Tiphareth: 上過正晶的那次是非官方的 跟討錢的自救會沒有關係32F 07/14 09:51
saint01:33F 07/14 09:52
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/14/2015 09:54:10
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/14/2015 09:59:14
alpha008: 官方代表不意外的是個腦殘34F 07/14 10:00
sharkimage: push35F 07/14 10:06
onetwo01: 官方裡面的家屬代表只有被挑選好的兩個36F 07/14 10:08
onetwo01: 三個……打錯
JCS15: 慘38F 07/14 10:12
okiayu: 幫高調39F 07/14 10:19
plice: 自救會先噓在說40F 07/14 10:21
有兩個自救會耶?你要噓那個?還是一起噓?
susuqi: 猜 他退出是不是怕自救會被牽扯到太陽花模糊焦點?41F 07/14 10:21
你這麼一說,有可能
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/14/2015 10:23:00
evilsura: 高調42F 07/14 10:22
cwjing: 推43F 07/14 10:23
Kemuel: push44F 07/14 10:27
aceone: 新北官方果然是拉中央出來救援 大概希望中央賠醫藥費 再拿45F 07/14 10:27
aceone: 一次捐款吧
aceone: 再幫高調
andy7201: 支持推48F 07/14 10:30
jaeomes: 推49F 07/14 10:33
cattyvirus: 官方代表還真趁職 完全幫官方說話50F 07/14 10:37
ienari: push51F 07/14 10:46
ma1720: 推52F 07/14 10:50
Southside:53F 07/14 10:55
QQdragon: 推54F 07/14 11:02
cubaba: 事情變得更麻煩了的感覺...55F 07/14 11:11
turtlefar1: 高調56F 07/14 11:16
emou: 官方代表真稱職 完全幫官方說話+157F 07/14 11:18
KaedeRed: http://i.imgur.com/du6hXh7.jpg 受害者家屬官方代表58F 07/14 12:00
[圖]
 
qqq0103 
qqq0103: 哈哈,爽,到時候我們KMT又可貪污貪爽爽59F 07/14 12:03
Castor: 高調推60F 07/14 12:24
BigLarry: 這個要推61F 07/14 12:30
SHIU0315: 林緯大概是怕被統媒拿太陽花模糊焦點+162F 07/14 12:48
ctrt100: 高調推63F 07/14 12:51
rant: 高調64F 07/14 12:58
rayonwu: 推65F 07/14 13:02
baalism2: 幫推66F 07/14 13:07
tk10118: 幫忙高調67F 07/14 13:09
thedayidie: 有個疑問68F 07/14 13:24
thedayidie: #本官方自救會管理人員未包含任何八仙塵暴家屬
thedayidie: 那這個家屬自救會到底是???
thedayidie: 漏字,#本 非 官方自救會
chirex: 他們說的是FB網頁的管理人員並非是受難家屬的意思吧?72F 07/14 13:30
chirex: 這樣比較客觀,林緯應該也是這樣才離開管理吧?
aghgna: 這篇推數太少了74F 07/14 14:14
jetalpha: 幫高調75F 07/14 14:23
bmthu: 幫高調76F 07/14 14:29
isalin: 推77F 07/14 14:41
dragoneminem: KMT真的滿厲害的78F 07/14 14:43
isalin: 官方在民間自救會成立後馬上成立了另一個"自救會"79F 07/14 14:44
kiliman: 推80F 07/14 15:58
ayaki0206: 推81F 07/14 16:07
onlyhuman:82F 07/14 16:11
x00361: 第一次聽說自救會還有官方,感覺超扯的83F 07/14 16:16
HaveJoySad: 推84F 07/14 18:04
bill8124: 怎麼不弄一個天祐台灣官方自救會,什麼都可以嘴85F 07/14 20:23

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1樓 時間: 2015-07-14 23:48:55 (台灣)
  07-14 23:48 TW
~*~[爆卦]人禍一件接一件,新北市政府真的存在嗎???~*~
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2樓 時間: 2015-07-15 01:19:08 (台灣)
  07-15 01:19 TW
推高調
3樓 時間: 2015-07-15 01:24:53 (台灣)
  07-15 01:24 TW
自救會不被kmt掌控,只好再出一個「官方」自救會來,接著發表討罵意見、自走砲、模糊焦點,因為大家都愛關注瘋人說瘋語,然後指責瘋子,自以為替天行道好棒棒,目光短淺的傢伙們新聞媒體都是kmt的啦,看屁!
4樓 時間: 2015-07-15 06:37:43 (美國)
  07-15 06:37 US
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