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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-27 12:24:11
看板 Gossiping
作者 zx198507 (晨星)
標題 Re: [新聞] 台灣地位未定 外交部:與事實不符
時間 Sat Jun 27 00:21:25 2015


※ 引述《q13461346 (jimmy39)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 中央社
: 2.完整新聞標題:
: 台灣地位未定 外交部:與事實不符
: 3.完整新聞內文:
: (中央社記者唐佩君台北26日電)外交部今天表示,有學者撰文認為英國曾在電文中提
:及台灣地位未定,這種說法不符事實。
: 近日有國內學者以「假多元真一中史觀」為題投書媒體,援引英國駐華大使館1946年一
:份電文,提到英國當時認為台灣主權移轉,應待和約簽署或其他正式外交手續完成後,台
:灣人民始得恢復中華民國國籍,因此認為台灣地位未定,外交強調這項說法並不符事實。
: 外交部今晚提出說明,在1951年的「舊金山和約」及1952年「中日和約」締結下,英國
:這項立場不足以推翻台灣澎湖已經歸還中華民國史實。

: 從國際法角度而言,舊金山和約及中日和約確定了台澎居民回復中華民國國籍,即使英
:國政府不贊同國府對台澎居民回復華民國籍的命令,但也應尊重上述國際法。
: 依據史實發展,外交部指出,清朝在1895年簽署「馬關條約」,將台澎割讓日本,但19
:41年二次大戰爆發,國民政府主席林森發布「對日本宣戰布告」表示:「所有一
:切條約、協定、合同,有涉及中、日間之關係者,一律廢止。」這當然包括「馬關條約」
:在內。
: 二戰爆發之後,英、美等同盟國一再於「開羅宣言」、「波茨坦公告」、「日本降服文
:書」等國際文書,承諾台灣及澎湖應在戰後歸還中華民國。
: 隨二戰勝利,盟軍統帥麥克阿瑟將軍發出第一號命令,在中國戰區及越南北緯16度以北
:的日軍,都應向蔣委員長投降;後由陸軍總司令何應欽將軍在南京接受日本派遣軍總司令
:岡村寧次簽署的降書,國軍接受在台灣日軍投降,宣告台灣恢復為領土,台澎居民恢復

:為國民,所以台灣澎湖主權在1945年回歸中華民國。
: 外交部表示,到1950年時,美國總統杜魯門在新聞記者會說明,台灣已交還蔣委員長,
:美國及其盟國在過去4年來已經認知中國(指中華民國)擁有台灣主權。
: 後來日、美等48國簽署「舊金山和約」,第26條授權未參加和約其他參戰國與日本可
:另訂和平條約,藉以結束戰爭,重建和平。這是後來簽署「中日和約」的法律依據;「
:中日和約」並確認台灣與澎湖群島歸還中華民國的事實。

: 日本國內法院基於「中日和約」及第一號照會規定,所做相關判決,均承認台灣主權
:屬於中華民國。
: 此外英國國際法學者克勞福(James Crawford)在其著作上,也認為日本在「中日和約
:」放棄台灣,加上其與同盟國間有歸還台灣予中華民國的承諾背景,因此台灣主權應已
歸。

: 從中華民國角度而言,國府於台灣受降並接受台澎,即代表中華民國已接受台灣納入中
:國主權範圍,並有效行始統治權。1040626
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/yhDo7u
台灣地位未定 外交部:與事實不符 | 國內政治 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
(中央社記者唐佩君台北26日電)外交部今天表示,有學者撰文認為英國曾在電文中提及台灣地位未定,這種說法不符事實。 | 國內政治 ...

 
: 5.備註:

誰的說法不符事實??

我只講台北和約,其他彪型大漢接棒輪番上陣啊

首先
台北和約第一四條:本約應分繕中文、日文及英文。遇有解釋不同,應以英文本為準。

所以第十條寫什麼呢??
ARTICLE X
For the purposes of the present Treaty, nationals of the Republic of China
shall be deemed to include all the inhabitants and former inhabitants of
Taiwan (Formosa) and Penghu (the Pescadores) and their descendants who are of
the Chinese nationality in accordance with the laws and regulations which
have been or may hereafter be enforced by the Republic of China in Taiwan
(Formosa) and Penghu (the Pescadores); and juridical persons of the Republic
of China shall be deemed to include all those registered under the laws and
regulations which have been or may hereafter be enforced by the Republic of
China in Taiwan (Formosa) and Penghu (the Pescadores).

什麼?太亂看不懂?那讓我來幫大家解釋一下
For the purposes of the present Treaty,
nationals of the ROC shall be deemed to include:
【all the inhabitants and former inhabitants of 台灣和澎湖 】
and
【 their descendants who are of the Chinese nationality】
【 in accordance with the laws and regulations which have been or
mayhereafter be enforced by the ROC in 台灣和澎湖 】

就這和約的目的
第一個括弧講的是台澎居民

第二個括號講的是那些逃離台澎、被日本驅逐,沒有日本國籍反而具 有中國國籍的台澎
人後代,像連震東等半山及其後代....

第三個括號講的是按照ROC已施行或將會施行的法律和規章。

所以這句話你把他翻成中文的文法來看就會變成:
【就這和約的目的,中華民國國民應被視為包括:

台澎居民和具有中國國籍的台澎人後代。按照ROC已施行或將會施行的法律和規章】


至於合約的目的是什麼?
Considering their mutual desire for good neighborliness in view of their
historical and cultural ties and geographical proximity;

Realizing the importance of their close cooperation to the promotion of their
common welfare and to the maintenance of international peace and security;
Recognizing the need of a settlement of problems that have arisen as a result
of the existence of a state of war between them;

Have resolved to conclude a Treaty of Peace and have accordingly appointed as
their Plenipotentiaries,

所以目的很明顯不是什麼狗屁回復與歸還
而是要解決和平、安全和戰爭狀態

那到底為什麼要這和約第十條:賦與台澎人中國國籍來解決和平、安全和戰爭狀態的問題?
不是因為要暫時代管,才能維護區域的安全??

至於怎麼管,才能結束無政府狀態??
就是擬國籍制度,這樣才能建立暫時的秩序,

至於為什麼是擬??為什麼用視為shall be deemed這字
就是因為不是自己的領土,所以才要擬來保障佔領區居民的人權阿!!

合併後半段未解讀完的英文,

台北和約第十條就只是:
保障台澎居民於政治及商業權利的條文而已,
並沒有提及任何回復國籍或領土的歸還、轉讓、繼承或移轉。

所以是要回復啥??歸還啥?
要不要先證明清帝國、明帝國、蒙古帝國、和中華民國是同一國再說??
拿個古地圖出來 就想劃地為王?  照古地圖畫的來認領土??
呵,這秩序若能成立的話,那任誰拿個古地圖來都能來認固有疆域~
以此類推下,這世界就準備失序,戰爭沒完沒了。


終止代管 自決建國 終止代管 自決建國 終止代管 自決建國


其餘的請其他人來接棒。

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frogha1: 終止代管 自決建國1F 06/27 00:22
citywind: 高調2F 06/27 00:22
shauhon: 推3F 06/27 00:25
fixxxxx: 高調4F 06/27 00:26
FIRZEN45: 高調5F 06/27 00:28
tigerzz3: 事實 但大多數的人不在乎 哎6F 06/27 00:29
FIRZEN45: 這文章洗得有點快啊…7F 06/27 00:31
phnx: ROC洗腦太久了,以至於看到真相還無法接受8F 06/27 00:33
calvinhs: 終止中華民國代管  台澎住民自決建國9F 06/27 00:35
gmooshan: 我早發過了阿~根據什麼條約的 我們是日籍美屬台灣國人~10F 06/27 00:37

民政府的論點站不住腳,我甚至懷疑它可能是中共用來控制建國者的空殼
,還請閣下請發一篇,來給我們打臉吧~

SYLVESTRAL: 事實11F 06/27 00:39
phnx: 日籍美屬台灣國人,是民政府的論點~看也知道跟建國無關12F 06/27 00:40
catwalk456: 我願意為台獨打仗!13F 06/27 00:40
fantas99: 可是瑞凡  統派不願意為了反攻大陸打仗14F 06/27 00:42
yoyun10121: 美國就是支持未定論, 才能介入台灣. 不然國際上承認的15F 06/27 00:43
yoyun10121: 中國就只有一個PRC, 說台灣屬於中國=台灣屬於PRC
Handway: 垃圾黨超愛騙人17F 06/27 00:45
wattswatts 
wattswatts: [url]http://i.imgur.com/YhoLKVn.jpg[/url]18F 06/27 00:45
gmooshan: 安安 民政府的論點也就是從這些條約裡出來的喔~19F 06/27 00:45
mbmh: 好奇 國際上有沒有人去告過ROC佔領臺澎以來的種種違法行為?20F 06/27 00:45
gmooshan: 有阿 超多去要告的 不過告之前就都被暗殺了21F 06/27 00:47
gmooshan: 別在只看TVBS了 多看看三立自由吧~
yecrec: 正確23F 06/27 00:50
czm: 前幾年印象有林志X去美國告過 不知結果怎樣了?24F 06/27 00:51
yfme: 台灣是中華民國的領土!!!25F 06/27 00:52
des1267: 台灣人現在是無國籍 只是借ROC護照方便出門罷了26F 06/27 00:53
gmooshan: 不過日本不承認日華和平條約 真是國民黨不倒 日本不會好27F 06/27 00:53
kgtmac1: ㄊ28F 06/27 00:53
frogha1: 扯民政府?民政府根本是詐騙組織!還說台灣是美國屬地!29F 06/27 00:53
phnx: 民政府的論點已經被美國打臉了,google都有30F 06/27 00:54
jame2408: 拿元朝古地圖最好!31F 06/27 00:54
wjv: 終止代管 自決建國 終止代管 自決建國 終止代管 自決建國32F 06/27 00:54
ryankkk: 高調33F 06/27 00:55
gmooshan: 還不都是在美國的國民黨抹黑民政府是詐騙組織34F 06/27 00:57
tsuenenyah: 推35F 06/27 00:58
Junticks: 自決建國~yo~36F 06/27 00:59
Kenqr: 推37F 06/27 01:00
thyme51244: 終止代管 自決建國38F 06/27 01:01
sukeda: 推39F 06/27 01:01
phnx: 先說服大家"建國論=日籍美屬論"OK?? google上一堆打臉 文耶40F 06/27 01:01
gmooshan: 不同意民政府論點的話 光是日華和平條約無效這點41F 06/27 01:02
fifi0828: 終止中華民國代管  台澎住民自決建國42F 06/27 01:02
gmooshan: 拿條約裡的東西出來講 根本就跟柱柱的碩士證書一樣了~43F 06/27 01:03
ckz:44F 06/27 01:03
thyme51244: 幹台灣很雖小 被統四百年了啦 幹! 終止代管 自決建國!45F 06/27 01:04
wattswatts 
wattswatts: [url]http://tinyurl.com/lzqbgpd[/url] 台灣主權歷史集46F 06/27 01:04
dian9: 終止代管 自決建國 終止代管 自決建國 終止代管 自決建國47F 06/27 01:05
WINDHEAD: 重點是拿ROC國籍不代表ROC擁有台灣主權,否則台灣這麼48F 06/27 01:05
WINDHEAD: 多人拿美國國籍,難道美國也有部分台灣主權嗎?
WINDHEAD: 中國跟印度也很多拿美國籍的,難道中國印度主權就因此
WINDHEAD: 被分割給美國嗎?顯然說不通
WINDHEAD: 基本上ROC宣稱台灣主權唯一的依據只有因長時間佔領
WINDHEAD: 造成既成事實
WINDHEAD: 而且這段佔領還必須扣除軍事戒嚴這段時間(因非和平)
wattswatts 
wattswatts: 等台澎台灣關係法,美國國內法廢掉再說,佔久就你的?55F 06/27 01:11
wattswatts: ,賣台中國黨準備下架滾回金馬。
WINDHEAD: 也就是說ROC和平佔領台灣要從八零年代末期開始計算57F 06/27 01:12
darrenboko: 高調58F 06/27 01:13
gmooshan: 其實應該要用消去法啦 但是消去法到最後歸誰我沒研究59F 06/27 01:13
WINDHEAD: 佔久了是不是ROC的要看各位ROC公民怎麼認定了60F 06/27 01:13
physbook: 推61F 06/27 01:14
wattswatts 
wattswatts: 原日籍台澎住民自決,跟正開放26洗人口影響ROC投票差62F 06/27 01:16
gmooshan: 你的東西被強占偷走到最後這東西也不會變成偷東西的擁有63F 06/27 01:16
ayl28: 終止代管 自決建國64F 06/27 01:17
wattswatts 
wattswatts: 很多的。違法在先,之後也是違法65F 06/27 01:17
frogha1: 臺澎主權自決公投,只有原臺澎住民(前日籍)有資格投票66F 06/27 01:17
gmooshan: 所以沒有寫出是誰的 最後還是你擁有這個東西67F 06/27 01:17
gmooshan: 不會有那種沒講是誰的 就是沒人的 又不是腦殘國民黨XDDD
WINDHEAD: 其實強佔時間久了沒人提出有效異議的話還真的可以變你的69F 06/27 01:20
mugenji1005: 推!Y70F 06/27 01:20
gmooshan: 是阿 不過那不是臺灣人想要的答案~71F 06/27 01:21
george12345: 認真推72F 06/27 01:21
WINDHEAD: 基於主權在民的原則,各位ROC公民們,你們是可以決定73F 06/27 01:23
WINDHEAD: 台灣到底是否ROC領土的,這階段不需要訴諸主權未定論
inanna38: 終止代管 自決建國75F 06/27 01:25
kis28519: 推76F 06/27 01:25
gmooshan: 如果公民可自決 就可以自己圈土地了 其實還不錯77F 06/27 01:26
wattswatts 
wattswatts: 違法流亡政府公民,急統開放26外來洗人口,想幹嘛78F 06/27 01:27
crocus75: 推79F 06/27 01:27
wattswatts 
wattswatts: 帶風向,省省吧,台澎住民自決才是日本放棄主權直至80F 06/27 01:29
wattswatts: 現在未執行的符合國際法的權力
gmooshan: 日本早說合約無效了 還在住民自決.....82F 06/27 01:30
gmooshan: 你要說臺灣是無主物 就會上了國民黨的當 因為先占先贏
wattswatts 
wattswatts: 合約無效?香港怎麼歸還了,哈哈84F 06/27 01:33
gmooshan: 要說ROC無權 那臺灣會被民政府接收 他們割好地了~85F 06/27 01:33
gmooshan: 因為日華合約 是"中國"跟日本訂的喔~
wattswatts 
wattswatts: 一切還是盟國米國拔拔説的算,住民自決是向國際發聲87F 06/27 01:35
gmooshan: 難道你是中國  抓到啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD88F 06/27 01:36
wattswatts 
wattswatts: 中國代盟軍 ,盟軍美國為首89F 06/27 01:36
wattswatts: 原來在假裝,尾巴就露出來,真好釣
gmooshan: 所以沒有什麼住民自決 當美日承認PRC 就沒有ROC了91F 06/27 01:38
wattswatts 
wattswatts: PRC取代ROC基於繼承原則,台灣是中國的摟,那幹嘛美92F 06/27 01:40
phnx: 說真的,g大提出具體證據來證明日籍美屬,OK嗎?93F 06/27 01:40
wattswatts 
wattswatts: 國為首各大國UN打臉稱台灣中國的一部分。笑死人94F 06/27 01:40
wsx26997785: 中華民國滾回金馬拉 待久就以為台灣某黨的?95F 06/27 01:41
Cityfrighten: 推這篇 民政府本來就是詐騙 送的東西捐的東西都可以96F 06/27 01:41
Cityfrighten: 當美國給的
gmooshan: 要證據要去看民政府~98F 06/27 01:43
wattswatts 
wattswatts: [url]http://i.imgur.com/4PWTCKR.jpg[/url]              這就是99F 06/27 01:43
wattswatts 
wattswatts: 敵國認證的台灣現狀100F 06/27 01:43
wattswatts: [url]https://goo.gl/wBz6vu[/url] kmt不讓你知道的歷史
Cityfrighten: 請民政府以金美齡模式入籍日本 不必牽拖一堆102F 06/27 01:44
nsaids: 終止代管 自決建國。舔共部下去領500103F 06/27 01:44
phnx: 民政府自講的沒用,國際認證才有用,當初可是同盟國打勝唷104F 06/27 01:45
wattswatts 
wattswatts: [url]http://tinyurl.com/lzqbgpd[/url] 台灣主權歷史集105F 06/27 01:45
wattswatts 
wattswatts: 舔共一組還在唱雙簧,算是有進步啦XD106F 06/27 01:46
gmooshan: 你的東西被占被偷 最後偷的人抓到了 東西不會變無主的107F 06/27 01:47
Cityfrighten: 都講代管了還偷勒108F 06/27 01:47
wattswatts 
wattswatts: 都被抓包同一掛的,還要嘴?109F 06/27 01:48
leontj: 高調110F 06/27 01:48
pili761003: 終止代管 自決建國111F 06/27 01:48
wattswatts 
wattswatts: [url]http://i.imgur.com/YhoLKVn.jpg[/url] 正體中文看不懂?112F 06/27 01:49
phnx: 誰的東西?日本放棄主權就沒人的了113F 06/27 01:49
gmooshan: 是你的 是我的 山上樵夫~114F 06/27 01:50
phnx: 給個日本跟美國承認日籍美屬的證據啊,民政府自講可沒公信力115F 06/27 01:51
corexxx: 推116F 06/27 01:51
Dethklok 
Dethklok: 推!117F 06/27 01:53
ienari: 推  中華民國滾回支那118F 06/27 01:56
osakakobe: 推119F 06/27 02:01
qphone: 推120F 06/27 02:01
king22649:121F 06/27 02:03
sweetlaven: 高調122F 06/27 02:07
thirtyto:123F 06/27 02:07
piedad: 高調124F 06/27 02:12
daniel3551: 推125F 06/27 02:15
jauruyu: 終止代管 自決建國 ROC就是寄生蟲一隻 拖累台灣126F 06/27 02:20
calvinhs: 終止代管 自決建國  第一步是2016用選票消滅中國國民黨127F 06/27 02:21
tomxul4:128F 06/27 02:28
peterwww 
peterwww: 無恥 有種就去革命 對了 先放棄國民身分證129F 06/27 02:29

誰無恥?一個被中國人踢出來,不被自己祖國人需要,連中國人都不要的政權

在美國的庇蔭下靠台澎人供養,才茍延殘喘得以續命

台澎人都沒跟你討葉克膜和場地費的錢,沒有台澎,中華民國的身份證還能存在嗎?

真是本末倒置~

請問?823和古寧頭戰役靠那些只會打大陸戰的,而且總是打敗的黨軍有可能打贏嗎?
沒有日本白團和台籍兵島嶼作戰的經驗,當時金門馬祖守的下來嗎?

看來漢文化的禮義廉恥只適用於別人,不適用於自己阿。


台澎人能在中國制度下選舉、用身分證是依照當時代管的脈絡賦予的

是台北和約為了和平及安全及戰爭狀態,所賦予給台澎人的權利

彼此之間沒有衝突,與終結代管 自決建國也沒有任何衝突,

因為始自終台澎就不是中國的


不知這樣的邏輯是否清楚,希望你看的懂

我很擔心你,畢竟是來自五千年逆練邏輯歷史的朋友 XD


peterwww 
peterwww: 在八卦版這些少數台獨份子 沒屁用130F 06/27 02:29
peterwww: 有種就去革命 我還敬你三分 不然都是垃圾
台澎不需要從誰獨立出去,因為從來就不屬於中國
hansopp: 推132F 06/27 02:31
diaw: AIT把台澎跟金門馬祖分開就知道,美國頭腦都比外交部清楚!133F 06/27 02:38
budiao: 正名  台灣  現在台灣連個屁都不是,國旗海軍旗 嘖134F 06/27 02:41
joeyben: 推135F 06/27 02:41
bill09232002: 為什麼不能用代管政府的身分證阿 小草怎繼續跳針?136F 06/27 02:50
bill09232002: 只是這代管也她媽代管太久 推終止代管 自決建國!
hizuki: 土木系先去修法律理論再來詐騙138F 06/27 03:05
LIVDEZT: 支那人噓我就推。139F 06/27 03:08
Aquariussoul:140F 06/27 03:10
newranger: WWWW141F 06/27 03:31
fenixray:142F 06/27 03:42
ukikumo: 中華民國快回歸中國一家親,滾離台灣吧143F 06/27 03:55
KGarnett05: 推144F 06/27 04:01
alcard22: 靠到某些人噓代表要推了145F 06/27 04:06
pokota: 代管到自己滅國逃過來 對他們來說 當然得無限代管下去囉146F 06/27 04:12
vini770803: 中央社新聞就不計較 kmt只是老蔣流亡政府而已147F 06/27 04:29
fira1026: 未定幾十年了 台灣國怎還沒建國?機會都給過二次了泥.148F 06/27 04:30
jiunyee: 只要立法院還被KMT把持的一天 就沒有改變的可能..149F 06/27 04:37
cmcmcmcm2: 終止代管 自決建國150F 06/27 04:39
regeirk: 專業151F 06/27 05:11
YingJiou5566: 繼續自嗨152F 06/27 05:24
BlackBass: 終止代管 自決建國153F 06/27 05:33
lucien0410: 有些人不是被詐騙集團騙太久 就是本身就是詐騙集團154F 06/27 05:36
sayonala: 推155F 06/27 06:18
smonkey: !!!!!156F 06/27 06:44
yohan0219: 真的157F 06/27 07:04
ihcaoe: 終止中華民國代管,臺灣自決建國158F 06/27 07:13
KohichiD:159F 06/27 07:19
alonzo701002: 高調160F 06/27 07:19
Moratti: 推161F 06/27 07:40
tigernaxo: 終止代管,自決建國162F 06/27 07:42
tigernaxo: 終止代管 自決建國
q622622: 終止代管,自決建國164F 06/27 08:03
whitezealman: 終止代管,自決建國165F 06/27 08:06
tieferozean: 推166F 06/27 08:15
wattswatts 
wattswatts: w3崩潰了,好爽好爽XD喜歡被統,趕快游過去,林毅夫167F 06/27 08:18
wattswatts: 學長等著你哦,咪揪 哈哈
mutacralings:169F 06/27 08:19
deadlyweapon: 推,要把KMT趕出台灣170F 06/27 08:20
agostina: 我想把這個當成生日願望><171F 06/27 08:21
zoie98: 推172F 06/27 08:23
Kemuel: 高調173F 06/27 08:52
louwbas: 推174F 06/27 08:57
pila0830: 終止代管  自決建國175F 06/27 09:07
dogmodogmo: 現狀就是如此 別再認賊作父了!176F 06/27 09:10
harlow: 終止代管 自決建國177F 06/27 09:25
Hymtarle: 終止代管,自決建國!178F 06/27 09:30
sxskr1001: 推179F 06/27 09:31
yudi1991: 終止代管  自決建國180F 06/27 09:33
jessie31214: 推181F 06/27 09:35
nonnononno: +1182F 06/27 09:55
ilikefalali: 終止代管 自決建國183F 06/27 10:02
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senogaca: kmt不想讓你知道188F 06/27 10:48
davild54849: 終止代管 臺澎自決189F 06/27 10:52
SHIU0315: 推190F 06/27 11:07
osirisdivine: 推啊  建國!191F 06/27 11:13
herbert0620: 推192F 06/27 11:20
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zip0302: 自決建國194F 06/27 11:36
farmoos: 中華民國之前都想是就地合法的違建。但事實上更像是只是195F 06/27 11:40
farmoos: 緩拆的違建。緩拆的違建還是違建。
givar: 推197F 06/27 11:47
selina0508: 把民政府釣出來了xd198F 06/27 11:49
shanpeilee: 推199F 06/27 11:50
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