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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-24 08:08:39
看板 Gossiping
作者 HD0621 (HD0621)
標題 Re: [新聞] 都更1坪換1坪 連柯各有主張
時間 Sat Aug 23 23:34:06 2014

什麼一坪換一坪，你以為台灣人這麼好打發嗎

我家老舊公寓社區大樓 (戶數約100~200戶)

喊都更都喊快7~8年惹

一堆建設公司來開協調會說明會 更本沒下文

一堆住戶的吃相超難看...

例如:

1樓說1樓比較貴想1戶換2戶+2車位，還要再貼他錢

頂樓說 他有頂樓加蓋 也想要1戶換2戶+2車位

另外一堆奇怪理由亂開條件的住戶都有

不然他們就要抗爭到底


結論就是

1坪換1坪對台灣人而言太少了拉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.235.220
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408808048.A.A2A.html
※ 編輯: HD0621 (1.165.235.220), 08/23/2014 23:34:37
※ 編輯: HD0621 (1.165.235.220), 08/23/2014 23:36:07
推 infor: 這真的是事實1F 08/23 23:36
推 darren8221: 台灣人這樣下去也沒什麼救了（攤手2F 08/23 23:37
→ mrschiu: 一戶是多大?..一坪換一坪和一戶換兩戶不違背..3F 08/23 23:39
就是想坪數乘2 換兩戶回來 外加 兩車位 ，還要貼個他幾百萬....
→ mrschiu: 頂樓有沒有權狀?.. 有權狀的話爭取權益也沒錯..4F 08/23 23:39
頂樓是違建加蓋，現在住戶默許的，可是他覺得他買最高樓層他就有權利使用頂樓
好像台北不少老舊公寓都這樣玩
※ 編輯: HD0621 (1.165.235.220), 08/23/2014 23:41:41
→ mrschiu: 自辦都更本來就是住戶自己聯合起來想蓋新房子..5F 08/23 23:40
→ surfingbboy: 我覺得連只是有人反應隨便開支票 和夜市電子商務一樣6F 08/23 23:40
→ mrschiu: 人家住好好的幹嘛拆來給鄰居蓋新房子賺錢?..7F 08/23 23:40
推 moocow: 所以最好是放到爛 到時候讓建商低價收購8F 08/23 23:40
推 protoss666: 貪心的屋主沒有極限 等地震來一起倒吧9F 08/23 23:43
→ bigmimic: 自辦都更也是麻煩一堆!根本就喬不攏!看看台北市一堆海10F 08/23 23:43
沒錯~ 我們大樓至少有7成以上住戶想都更，卡在一些吃相很難看的台灣人
※ 編輯: HD0621 (1.165.235.220), 08/23/2014 23:44:59
→ bigmimic: 砂屋!還不是一樣死都不更新11F 08/23 23:44
→ ciswww: 有興趣者請讀讀都更中「權利變換」相關規定12F 08/23 23:44
→ bigmimic: 頂加按照現行法規的確是要賠償的!但要在某年以前的!13F 08/23 23:46
→ bigmimic: 一樓部分要鑑價!如果有商業效益!一點五倍是可能的!
→ ciswww: 都市更新的分回坪數正比於「更新前的房地價值」，15F 08/23 23:48
→ ciswww: 若房地價值中，土地價值占大部分，房屋價值只占少部分，
→ ciswww: 且加蓋者的土地持份沒有比較多(通常如此)，那分回價值
→ ciswww: 依規則來算也不會多太多了(往往要建商破格另外送坪數)
推 timer: 樓上正解。玩都更，原土地持分及區位才是重點。19F 08/23 23:57
→ surfingbboy: 想請問 .. 一坪換一坪做得到嗎?20F 08/23 23:58
→ kenro: 頂樓有權狀其實並沒錯 但可以選坪數更大些 沒有變兩戶這種21F 08/23 23:58
→ mrschiu: 一樓的價值本來就和樓上不一樣.. 用坪數去算本來就有BUG22F 08/24 00:02
→ mrschiu: 一樓的每坪的價值比樓上多很多..好幾倍都有可能..
→ innominate: 一樓也要看哪種一樓...24F 08/24 00:02
→ mrschiu: 如果1:1換到樓上本來就是剝樓下的皮給樓上賺..25F 08/24 00:03
→ innominate: 而且每個人都想無限制的主張自己的房產價值的話26F 08/24 00:03
→ innominate: 那甚麼都不用談了
→ mrschiu: 督更之後多出來的坪數建商可以賺幾億?..如果你們家裝潢28F 08/24 00:04
→ mrschiu: 付錢給裝潢工人以後裝潢工人還能把你們家切一些拿去賣..
→ innominate: 不想被裝潢公司拿走坪數,很簡單,自己掏錢出來30F 08/24 00:05
→ mrschiu: 你不會想討價還價嗎?.. 這不是所謂的無限制擴張..31F 08/24 00:05
→ innominate: 事實上也有人走自力都更,不用給建商賺32F 08/24 00:05
推 moocow: 樓下聯合提告頂樓就好了 拆掉就沒得拿翹了LOL33F 08/24 00:05
→ ciswww: 如果你的合約是不付錢給裝潢公司，而用房地抵付的話...34F 08/24 00:05
→ innominate: 就大家自己掏錢出來,正如你家裝潢也是掏錢出來35F 08/24 00:05
→ mrschiu: 可以先向銀行貸款拿錢出來.. 用容積率新建的戶數付錢..36F 08/24 00:06
→ innominate: 不想掏錢又想裝潢,你不拿東西出來抵,當公司是NGO?37F 08/24 00:06
→ mrschiu: 有不少成功都更的建案住戶都有賺錢也有分到錢..不是虧錢38F 08/24 00:07
→ innominate: 可以啊,你可以去貸款甚麼的,但事實上操作難度就很高39F 08/24 00:07
→ ciswww: 都更分回坪數正比於更新前房地「價值」,而非房地「坪數」40F 08/24 00:07
→ mrschiu: 難度很高無誤..不代表要區就賠錢的選項..41F 08/24 00:07
→ innominate: 事實上成功都更的案例根本鳳毛麟角42F 08/24 00:07
→ mrschiu: 本來自辦都更就是政府眼中沒有都更的必要的地方..43F 08/24 00:08
→ ciswww: 既然是「價值」，自然不是一樓1坪換樓上1坪的算法44F 08/24 00:08
→ innominate: 當你自己出頭來整合住戶的時候你才會知道人性的貪婪45F 08/24 00:08
→ mrschiu: 又不是必要選項..沒事誰會選一個賠錢的給自己找苦吃?..46F 08/24 00:08
→ innominate: 很多集合式住宅,連蓋個公用新雨遮都可以吵個一兩年47F 08/24 00:09
→ mrschiu: 一個系統的總和的價值會增加的情況下裡面組員為何會賠錢?48F 08/24 00:09
→ mrschiu: 這是很簡單的數學/物理問題..
→ innominate: 老舊電梯公寓不肯繳電梯維護費的50F 08/24 00:10
→ innominate: 先定義甚麼叫"賠錢"
推 moocow: 如果當地建商有插旗的話 會阻止居民自力都更的52F 08/24 00:11
→ innominate: 你家付錢給裝潢公司裝潢,所以你賠錢了?53F 08/24 00:11
→ mrschiu: 那容積率多出來的坪數呢?..為什麼有的都更會分給住戶?54F 08/24 00:17
→ mrschiu: 有的都更都算建商的?..
→ mrschiu: 那些多出來的坪數賣掉以後給建商之後還有剩啊..
→ mrschiu: 該怎麼分配?..政府有沒有一個規則?..就跟分遺產一樣..
→ mrschiu: 搞不定好歹也規範一個應繼分..政府又做了什麼?..
→ ciswww: 政府已訂定相關規則啊，所以我才說請讀都更「權利變換」59F 08/24 00:22
→ ciswww: 規則中建商可分回的房地價值=工程費用+權利變換費用(含
→ ciswww: 都更案的規劃費用、原住戶的租金補貼等)+貸款利息+稅+管理
→ ciswww: 費用(這部分請仔細看清楚)
→ ciswww: 建商分得坪數只能抵付這些費用，其他多出坪數需分回原地主
→ cvnn: 樓上 政府有規定  但漏洞也很多 所以大家洗洗睡 別想太多64F 08/24 00:31
推 moocow: 樓上cvnn 才是事實65F 08/24 01:07
→ ciswww: 所以請特別注意管理這項66F 08/24 01:59
→ ciswww: 管理費用
推 reil: 推mrschiu，自辦都更才是王道68F 08/24 07:03
→ reil: 找人蓋房子，付錢辦事是天經地義，錢不夠可以用地貸款
→ reil: ciswww講的權利變換，立意良善，可是執行起來呢？
→ reil: 無知的住戶 vs 專業的建商，建商吃定住戶還理直氣壯
→ reil: 政府的不作為、放任建商為所欲為，才是最大問題
推 reil: 提告一樓占用和五樓頂加，把不法利益先剝奪，是個辦法
→ ayler88: 中肯,個人覺得日本那套方法還不錯74F 08/24 07:34
→ ayler88: 強迫住戶自己出錢,要繳重建費給政府,50年後強迫重蓋
→ ayler88: 保證地坪全數奉還,住戶權益完全不受損,只不過自己全出
→ ayler88: 我的住戶7成願意都更,反對的幾乎都是1F or 頂樓
→ ayler88: 它們都承認那是違法的,但政府又沒去拆
→ ayler88: 自辦都更是好事,問題在很多住戶又不想出大錢
→ ayler88: 這只能由政府出面來半強迫,否則無解

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