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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-05 17:56:07
看板 Gossiping
作者 huart (Huart C. 1893)
標題 [新聞] 高手在民間/鄉民量化丙烯 疏散變氣爆趴
時間 Tue Aug  5 16:57:07 2014


1.媒體來源:

今日新聞

2.完整新聞標題/內文:

高手在民間/鄉民量化丙烯 疏散變氣爆趴

生活中心/台北報導
高雄不幸氣爆,肇因正是外洩的10公噸丙烯,事發至今,高雄市府還在追查源頭,但卻有
部分居心叵測媒體跟名嘴,在在質疑,高雄市府事發前三小時,為何不疏散民眾,甚至質
疑第一時間就坐鎮指揮的高雄市長陳菊,當天跑哪去?PTT有鄉民高手量化十噸丙烯,並
反駁提出應該疏散的名嘴,「真的有辦法撒離從凱旋與二聖路口開始,半徑1.5km還可能
會有一堆人死傷的區域裡的數十萬高雄市居民?數十萬人趕到街上變成氣爆趴!」

緊盯時事的鄉民,這次也針對高雄氣爆有深入討論,有人問:10公噸倒底有多少,誰能量
化一下?有專業鄉民[爆卦] 十噸丙烯究竟是怎樣的數量級?「給個幾個計算好了,都是
高中化學/國中理化等級的,下方的的推文我另計算爆炸的能量約略等於多少的黃色炸藥/
原子彈/以及營養午餐」。

丙烯C3H6,分子量42,家用的桶裝瓦斯(液化石油氣LPG,成份為丙烷C3H8),分子量44。
所以這次外洩10公噸的丙烯,可以粗估為500桶20公斤的家用桶裝瓦斯,想像一下500桶20
公斤的家用桶裝瓦斯就延著外洩點附近的幾條路炸開了。

那10公噸的丙烯,外洩後體積是多少呢?能夠充滿多長距離的下水道呢? 底下來個粗估

理想氣體方程式 PV=nRT
P=1大氣壓 (實際上應是會再高些才會蔓延,但應該會在1.x atm這個level)
n=10公噸=10,000,000g=10,000,000/42=238,095 mole
R=0.0821 L atm/mol*K
T=300K (假設事發時約27° C,實際應該是更高點)
可算出V=238,095*0.0821*300=5,864,279.85lL=5,864.27985m^3

純丙烯不會爆,跟空氣中的氧氣混合才會爆,我們假設外洩的丙烯濃度是10%的易爆濃度
,所以這時10%的易爆丙烯氣體大概是58,640m^3。

純丙烯比空氣重50%,這不是平常外洩的LNG天然氣(甲烷CH4,分子量16),天然氣比空氣
輕太多了,外洩很容易就散溢到大氣中稀釋掉了,丙烯外洩後會沉在地面表層或是隨著涵
洞四處流竄,無色、無味(或是說味道相當淡),難以查覺。


那58,640立方公尺,已經沉在地面表層延著地下涵管/衛生下水道四散無色、無味、已經
充份跟底層空氣混合的易爆炸丙烯混合氣,量化後是怎樣的概念?

我們再以以空拍圖來粗估就好了,車道約3公尺寬,炸了1.5個車道左右,估5公尺好了,
地下涵管/下水道深度估1公尺,那麼58,640立方公尺的易爆炸丙烯混合氣,大概就是
58,640m^3/5m^2=11,728m。

也就是這原本外洩的10公噸丙烯,在混合底層的空氣成為易爆炸丙烯混合氣體後,佈滿了
從新聞報導的,凱旋與二聖路口的外洩點開始算起,總共有11公里以上的地下涵管/衛生
下水道,佈滿了易爆炸丙烯混合氣體。


是的,11公里以上的地下涵管/衛生下水道可能都充滿了易爆炸丙烯混合氣體,佈滿了能
量約略等於500桶家用20公斤液化石油氣LPG的外洩丙烯混合氣體。以上都只是粗估。

有了這11公里的概念,我們再回過頭來看看。一開始異臭味/在瓦斯味是在凱旋與二聖路
口一堆消防以及環保局人員在這一帶努力的灑水並找氣漏氣來源以及氣體種類。「我一直
強調,依消防/環保局的能力,當場沒人能夠知道是比空氣重50%以上,會沉在地面表層或
是隨著涵洞四處流竄、外洩了好幾噸、無色又無味(或是說味道相當淡)、且不是一般會碰
到的易燃氣體丙烯,死傷慘重的名貴飯店一帶距離一開始的消防人員管制並灑水的凱旋與
二聖路口區塊,直線距離將近1.5km,而從凱旋與二聖路口、再到武慶二三路這1.8公里,
以及凱旋三路轉三多路這2公里,這幾個路段衛生下水道,恐怕也也都充滿了易爆炸丙烯
混合氣體,真的有辦法撒離從凱旋與二聖路口開始,半徑1.5km還可能會有一堆人死傷的
區域裡的數十萬高雄市居民?」


朋友說得好,數十萬人趕到街上變成氣爆趴!死傷人數馬上就超越以巴衝突,直接上全球
所有媒體頭版。

丙烯外洩後會沉在地面表層或是隨著涵洞四處流竄,無色、無味(或是說味道相當淡)、難
以查覺,除非真知道是丙烯,且有丙烯偵測器材,否則在廠商沒通報外洩氣體、外洩總量
的前提下,沒有人能夠往外管制到方圓1.5公里外,死傷慘重的名貴飯店一帶。

如果有人能做夢夢到那麼遠的距離外會炸,或是有人是鍵盤上帝,能預知外洩丙烯的範圍
,因此立刻請消防以及警方管制,那就另當別論。再次強調,丙烯外洩後會沉在地面表層
或是隨著涵洞四處流竄,無色、無味(或是說味道相當淡)難以查覺,另外也再次強調,在
不知道是比空氣重了約50%,會沈在下層空氣、延著箱涵地下排水道,到處亂流竄的丙烯
之前,消防單位也只能把它當作是比空氣輕了近一半,平常外洩的LNG天然氣(甲烷CH4,
分子量16)來處理。


問題是天然氣一外洩後,因為它比空氣輕得許多的特性,很快就會揮發至大氣中,問題是
這次外洩的,是比空氣重上許多的良好流體,易燃易爆的丙烯,所以請別再說為何不擴大
管制範圍,事發前根本無從得知該管制到多大的範圍,除非是做夢夢到,或是是鍵盤上帝


3.新聞連結:

http://www.nownews.com/n/2014/08/05/1355487


4.備註:
(一個人一天只能張貼一則新聞,"被刪"或"自刪"也算額度內,超貼者劣文"請注意")


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s410294 
s410294:疏散是疏散街上的人 鄉民懂個屁?1F 08/05 16:58
這好像是被電好幾天才出現的修正說法

a001223:.........記者不會算嗎2F 08/05 16:58
sumarai:人人都是馬後砲隊長3F 08/05 16:58
hata5566 
hata5566:記者抄真快~鄉民的文章也能拿來當依據?怎麼不去問教授4F 08/05 16:58
idevil666:新聞稿記者寫個兩段就交差,真爽5F 08/05 16:59
s860134:沒關係 我是上帝 聽我的就對惹!6F 08/05 16:59
a77942002:抄這麼多有給稿費嗎?~~7F 08/05 17:00
hyscout:鍵盤疏散專家又出現了XDDD8F 08/05 17:00
s860134:請各位聽我的 我真的是神 聽神說的一定對好ㄇ?9F 08/05 17:00
wahaha99:又有人來帶風向了10F 08/05 17:00
diskdie7045:鍵盤危機大師又出現了~內文都不看~當下就沒人知道是11F 08/05 17:01
idevil666:教授不就有說碳有六個鍵,有沒有在聽啊12F 08/05 17:01
akway:鍵盤疏散家看到關鍵字就自動現身了 XD13F 08/05 17:01
jamesbababa:某樓疏散是這樣解釋的嗎?14F 08/05 17:01
tobu:當時不知道氣體擴散範圍,誰知道只有道路上會爆15F 08/05 17:01
diskdie7045:單純噓某樓~待會補推16F 08/05 17:01
※ 編輯: huart (203.73.66.22), 08/05/2014 17:02:08
Marty:疏散街上的人? 疏散到哪裡? 到街上??17F 08/05 17:01
hata5566 
hata5566:上PTT抄新聞真好賺~18F 08/05 17:02
這新聞蠻好笑的,而且記者顯然沒有消化文章很不順

kenken7389:疏散街上的人到另一條街上。 XDDD19F 08/05 17:02
※ 編輯: huart (203.73.66.22), 08/05/2014 17:03:49
ComeThrough:這也是新聞?20F 08/05 17:03
kasamewon:其實這幾天也有說法是說 幸虧沒有造成火災21F 08/05 17:03
basketkdash:可能是把街上的人疏散到路邊民房裡跟屋主一起睡吧 呵22F 08/05 17:03
C4891:youtube有段影片就是開車帶一家人撤離 結果在超商前被炸23F 08/05 17:03
kasamewon:否則如果民宅失火 到時後就真的疏散也不是不疏散也不是24F 08/05 17:03
roger29:氣爆黃金三小時阿 沒聽過嗎  將來要發表在Nature的25F 08/05 17:04
hata5566 
hata5566:請原PO刪除這篇文章,別讓媒體賺點閱率好嗎?26F 08/05 17:04
rookiecop:會指責黃金3小時就好 其他的無視27F 08/05 17:04
diskdie7045:反正動不動就黃金N小時~小巨人怪警消怪政府~馬怪地方28F 08/05 17:05
diskdie7045:跟中央~千錯萬錯都沒人怪財團隱瞞的錯!??超扯
ash9911911:鍵盤疏散專家看不到這篇,繼續鞭黃金3小時30F 08/05 17:06
Cold5566:鍵盤疏散大師說話了31F 08/05 17:06
belleaya:鍵盤專家ID們又出來噴汁了32F 08/05 17:07
lhsieh:刪文?換帳號比較快,反正不是第一次了  要快,甲午劇本多33F 08/05 17:08
ikeno:疏散什麼意思某樓真的知道嗎34F 08/05 17:09
pierre6957:很好奇藍教徒要哪個專家出來說明才會相信?35F 08/05 17:09
pierre6957:說不要聽信鄉民倒是很相信政黑大屍說的
clala:已經有管制了不是嗎?再嚴謹點就淨空路面37F 08/05 17:10
kenay:鍵盤疏散大師開示 三小時疏散很EZ的 就跟泡麵三分就可吃一樣38F 08/05 17:10
事後諸葛大家都會!「台灣人人都是超級英雄」超酸 - YouTube
《南方四賤客》現代英雄「馬後砲隊長」 事後諸葛大家都會! 「台灣人人都是超級英雄」超酸 事後諸葛大家都會台灣人人都是超級英雄超酸

 
unwhop:Mr.Hindsight!!40F 08/05 17:12
turbomons:看!馬後炮隊長~41F 08/05 17:12
after1:這篇重點在疏散的荒謬程度.42F 08/05 17:18
LupinArsene:抄者43F 08/05 17:26

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1樓 時間: 2014-08-05 18:44:17 (台灣)
  08-05 18:44 TW
剛好發生在晚上,所以死傷比較少,不知道在扭曲什們屁,如果白天沒疏散,還不是一樣一堆人圍觀的人被炸飛。白天氣爆的話,這篇根本就是事後諸葛。沒人怪高雄市政府,怪的是榮化明明知道有異常卻不說。如果榮化說明洩漏的量,要封鎖多大的區域,就是高雄市政府的問題。重點是不知道洩漏甚麼和多少量,而不是該不該疏散。如果什們都不知道,寧可擾民,也要做最壞的打算。
2樓 時間: 2014-08-05 19:24:47 (台灣)
  08-05 19:24 TW
想噓....
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