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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-22 23:29:38
看板 Gossiping
作者 stanlyleu (蒼穹之戰神重返人間)
標題 Re: [新聞] 鄭嫌父母痛心 嘆全家毀了
時間 Thu May 22 01:57:22 2014

以下是一個在日本留學的人 對此次事件提供的看法

日本社會為什麼會出現「通り魔」？

日本社會在九零年代開始頻繁的出現無差別殺人事件，這樣的嫌犯
又被稱為「通り魔」，剛開始，日本社會跟今天的台灣一樣感到驚
恐與憤怒，某些輿論開始支持國家應該執行更多死刑、應該付與警
察和司法更積極的權力去防堵無差別殺人事件，但是，當日本社會
發現，這些一切所謂的「防堵」措施都沒有辦法遏止通魔事件接連
發生，而通魔殺人者往往存在高度的相似背景，這些嫌犯幾乎都是
年輕人、遭遇失敗或挫折對未來感到絕望、遭到社會排除，致使殺
人的「動機」往往是一種表現式的、對社會所進行的「報復」行為

而必須以一種「社會病理」的現象去面對與檢討時，2008年的秋葉
原無差別殺人事件爆發，人民開始將不滿的矛頭指向造就當今日本
貧富極度懸殊的社會、派遣勞動和非典型雇用的氾濫、年輕人普遍
對未來感到絕望根源的政策罪魁---自民黨政府，2008年夏天的政黨

輪替，很多人說，秋葉原殺人事件是壓垮自民黨政權的最後一根稻草......


當無差別殺人事件在一個社會出現時，也就正式宣告這個社會的結構
已經出現了極大的問題，國家如果不從檢討社會結構下手，而只是召喚
權威將嫌犯處以死刑示眾，將完全無法解決任何問題，無差別殺人事件
只會從今天開始一再的在台灣出現而已。


====

我個人之前看過一本書 羅洛梅的 權力與無知
由於這種現象在美國 日本等先進國 早已出現
台灣社會的許多進程，例如薪資不增反減等等社會常態
本就常常巧妙地跟隨美國與日本的腳步(只是晚人家好幾年)

連這樣的犯罪也出現了
我反對單一地把矛頭指向什摩他的家庭教育出問題
它的人格出問題 它的個人單一的什麼出問題
甚至開始污名化個性較為內向 不善交際的人

當然 廢話 哪個殺人犯心理或人格很健康？
我們要試著去探討的是爲什麼他變成這樣
即便有先天的因素，我們也知道很多東西是可以不被誘發的
就算是基因也不一定都會被誘發表現

我們應該試著去探討，是否社會結構與情況出問題了


※ 引述《padro (padro)》之銘言：
: 大張旗鼓的出來說
: 認為父母活該要負責任 兇手的家人也要負責任
: 等到人真的被你們這種人搞到家破人亡的時候
: 永遠都看不到你這種人出來道歉自己逼死人了
: 輿論搞到人自殺的
: 就是你這種論調啦
: 跟在哪邊一點都沒關係
: ※ 引述《nobunagaoda (纳米比亚)》之銘言：
: : 教育有家庭、學校跟社會教育
: : 個人性格養成最重要的還是家庭教育
: : 養出這種反社會人格的小孩，父母要負最大最大的責任，過來才是教師跟社會
: : 所以子債父還，施行連坐令的話一點也不為過
: : 台灣算是對加害者的家屬很友善的國家了
: : 如果發生在日本，很多輿論搞到最後是加害者的家人最後自殺謝罪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.169.221
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1400695045.A.839.html
→ kutkin:社會沒希望1F 05/22 01:57
推 wanderwolf:推這篇2F 05/22 01:58
推 alvar:是的 只是開始 囧3F 05/22 01:59
推 dcoog7880:推4F 05/22 01:59
→ homerunball:鬼島人盲目又麻木 該來的總是會來5F 05/22 01:59
※ 編輯: stanlyleu (36.230.169.221), 05/22/2014 02:04:06
推 roea68roea68:問題真的在這 看到這新聞出現一堆689找到機會出來6F 05/22 01:59
→ roea68roea68:模糊焦點 希望國民黨繼續執政 真的很可悲
推 LOVEMOE:鬼島就快了8F 05/22 01:59
推 aggressorX:鬼島的命運...9F 05/22 02:00
→ chx64:沒錯10F 05/22 02:00
推 ZGMFX09A:不要有第二件阿 這太恐怖了11F 05/22 02:00
推 critical2002:不管是不是支持死刑與否  這才是真正的焦點12F 05/22 02:00
→ roea68roea68:我相信國民黨繼續執政絕對會有第二件 第三件13F 05/22 02:00
推 goshfju:鬼島沒救了 我明天是鋼鐵人打扮.. 正妹快來給我保護14F 05/22 02:01
推 zxcbrian:......15F 05/22 02:01
推 dingcross:推這篇16F 05/22 02:01
→ critical2002:如果我們都有這樣的體認  有沒有死刑我想跟本不重要17F 05/22 02:01
推 everyanzi:推18F 05/22 02:01
推 Murasaki0110:台灣落後日本二十年果然是真的19F 05/22 02:01
推 s9160632:推!!20F 05/22 02:01
推 christopherl:挪威也有變態殺人犯阿。21F 05/22 02:02
推 cttw19:用酷刑也無法解決問題22F 05/22 02:02
推 itachi0609:推 應該認真探討問題 不要再推給什麼電玩漫畫了23F 05/22 02:02
電玩只是一個不斷激化的一小因素
推 raccoonlincu:推24F 05/22 02:02
→ innominate:自有人類社會以來就有貧富差距,拿這當理由根本沒意義25F 05/22 02:02
你不能這樣說，應該說這樣的貧富差距的原因是什麼？而且這樣誇張的差距合理媽?
你這樣的說法根那些橫行霸道的資本家 權貴 有啥差別?
推 handfoxx:推26F 05/22 02:02
→ qscgg:...這樣說很恐怖耶，那不就以後會常常發生?27F 05/22 02:02
推 LOVEMOE:找不到工作 買不到房子 看不到未來  就是~~~(不過希望選對28F 05/22 02:03
推 darkshona:放心啦，有錢人會帶很多保鏢，讓保鏢先去死～不用擔心！29F 05/22 02:03
推 jauruyu:推 社會結構有問題30F 05/22 02:03
→ TM8CMC:我們的政府會不會好好的處理這件事呢...前面都有人走過的路31F 05/22 02:03
→ LOVEMOE:象 選那些有錢人好嗎? XD32F 05/22 02:03
推 qooisgood:早期心理衛生的教育才是關鍵啊！！33F 05/22 02:03
推 euphoria01:原來我們社會糟成這樣了34F 05/22 02:03
推 ilikepili:這篇分析才是真的！高調～35F 05/22 02:03
→ innominate:就我來看是教育,舊有價值觀的崩解,新的價值觀又未建立36F 05/22 02:03
推 aggressorX:日本真的是很好的借鏡...37F 05/22 02:04
推 zxc70227:說挪威也有殺人犯的.先去查一下他的殺人動機吧.跟這次的38F 05/22 02:04
推 alvar:看看既得利益者與其奴隸怎麼批鬥年輕人的  唉39F 05/22 02:04
推 nomorepipe:推40F 05/22 02:04
推 sprite888:推阿 本來就不是什麼死刑不死刑的問題41F 05/22 02:04
→ zxc70227:事件是截然不同的.不要沒查明清楚就想模糊焦點42F 05/22 02:04
推 roea68roea68:還記得之前自殺新聞 有人風涼話房東很雖之類的嗎43F 05/22 02:04
推 Aiakos:這種不公不義的社會下 一定會越來越嚴重..44F 05/22 02:04
→ sprite888:鄭捷那種犯案法擺明就是求死刑的45F 05/22 02:04
→ roea68roea68:那太棒了 在激進點隨機殺人吧46F 05/22 02:04
推 ZGMFX09A:如果是價值關問題 那應該會有很多殺人魔 因為價值觀混亂47F 05/22 02:05
推 likeaprayer:說個題外 自民黨2012年底就重新贏回執政48F 05/22 02:05
→ Leon0810 …
推 Leon0810:的而且確,殺人魔絕不是一天養成的,所以給周遭的人多點關49F 05/22 02:05
推 andyrong:真的50F 05/22 02:05
→ Leon0810 …
→ Leon0810:懷少點歧視跟責難吧51F 05/22 02:05
推 jkasc28s:推，但教育跟死刑是分開的，依照台灣走法，前者會被忽視52F 05/22 02:05
推 imdai:推53F 05/22 02:05
※ 編輯: stanlyleu (36.230.169.221), 05/22/2014 02:08:50
推 kaoru1992:退54F 05/22 02:05
→ jkasc28s:希望媒體政府能重視這一塊，預防更是重要55F 05/22 02:06
→ ZGMFX09A:舊有的價值觀 陳金火 陳進興在所多有56F 05/22 02:06
推 mlda888:57F 05/22 02:06
推 MOSMOSQQ55:跟我想的一樣。未來絕望是很大的原因58F 05/22 02:06
推 tenjow:推社會通盤式的檢討59F 05/22 02:06
→ innominate:一般犯罪者跟隨機殺人犯豈可混為一談?60F 05/22 02:06
推 AustinRivers:瞿海源老師的書可以看一下唷 社會學絕對是很有用處61F 05/22 02:07
推 Metonymia:推62F 05/22 02:07
→ innominate:如果要拿陳進興這種做為立論那就不用談,因為犯罪永遠有63F 05/22 02:07
→ AustinRivers:台灣人就是看不起 這些不能明顯賺錢的學問 以後會每64F 05/22 02:07
推 ZGMFX09A:價值觀的問題是全面性的 不會只有單一事件發生65F 05/22 02:08
推 jeanne3624:推66F 05/22 02:08
推 pugy77:明天出門只好帶呂棒了67F 05/22 02:08
→ AustinRivers:況愈下68F 05/22 02:08
→ AustinRivers:外國失敗的老路 我們一直走
推 aa1477888:其實應該想想 走上這條路是不是一種必然70F 05/22 02:09
推 sanguinesand:基本上我不相信兇嫌都大學生了 會不知道這做可能死刑71F 05/22 02:09
推 o50102:推72F 05/22 02:09
→ ZGMFX09A:國外也有相同問題 所以國外也是價值觀的銜接?73F 05/22 02:10
推 cckkyle:反觀74F 05/22 02:10
→ AustinRivers:這些無差別殺人的 死刑跟嚴刑峻法可能都不怕了75F 05/22 02:10
→ aa1477888:「為什麼阻止不了情況惡化」才是問題所在76F 05/22 02:10
→ sanguinesand:竟然他清楚知道 犯後又不後悔 那背後的原因就需要社77F 05/22 02:10
→ sanguinesand:會去思考了
→ guanshiun:台灣也要步入日本的後塵 邁向隨機殺人魔出現的時代了79F 05/22 02:10
推 mixim:扭曲的社會 只會想要用死刑解決問題80F 05/22 02:11
推 MD930:推81F 05/22 02:11
推 hoya1985:推!講得很棒82F 05/22 02:11
推 imasli:台肯!83F 05/22 02:11
推 yisdl:這是社會問題沒錯 並不是每個家庭有問題的都會這樣84F 05/22 02:12
→ yisdl:這是失敗社會下的演生產物
推 kenny0613:推86F 05/22 02:12
推 ZGMFX09A:現代社會有更多誘惑罷了 以前可能只有金錢和愛情87F 05/22 02:13
推 metta:不想接受這會一再出現的結論，但是說得很有理>”<88F 05/22 02:13
推 happysummer:推，社會問題是社會造成的89F 05/22 02:13
→ TM8CMC:台灣社會會不會思考這次事件所帶來的背後原因的...90F 05/22 02:13
推 hsuyo:推91F 05/22 02:13
→ AustinRivers:你怎麼抓可能都抓不完92F 05/22 02:14
推 silver2012:推93F 05/22 02:14
→ ZGMFX09A:現代有媒體關注 滿足心理 甚至各種奇妙的觀點94F 05/22 02:14
推 cuteelu:推～95F 05/22 02:14
推 firstname:同意這篇但以這次是件來說不覺的是社會結構跟對未來失望96F 05/22 02:14
推 imfeather:推97F 05/22 02:15
推 aa1477888:無法斷定沒錯 但是出現了就值得去關注這個問題98F 05/22 02:15
→ firstname:除非說對未來失望是指他的人際跟求學受挫 看人爆料他從99F 05/22 02:15
推 LJer:想到美國若發生這種事件 也會檢討當初是不是沒有對兇手付出100F 05/22 02:15
→ aa1477888:就把這件事當作是一個警訊 去檢討台灣社會結構的問題101F 05/22 02:15
推 sprite888:以馬政府的無能 不必指望他們有什麼積極態度去解決社會102F 05/22 02:15
→ firstname:小就有暴力傾向(殺烏龜) 幻想做大事 這應該是人際較受挫103F 05/22 02:15
→ LJer:關心跟注意 檢討社會的錯誤 我覺得廢死有時間去支持那些已經104F 05/22 02:16
→ wht810090:同意這篇105F 05/22 02:16
→ firstname:當然這次事件也是個警訊 目前台灣社會結構的確需要改善106F 05/22 02:16
→ sprite888:之前就有發生殺童事件 結果馬政府也只是判死刑了事107F 05/22 02:16
推 robeant:推108F 05/22 02:17
推 Xavier114:同意.....109F 05/22 02:17
→ LJer:犯下重案應付出相對代價的加害人 不如多花點時間關心那些可110F 05/22 02:17
→ sprite888:根本拒絕去解決社會結構失衡的問題111F 05/22 02:17
→ stanlyleu:人際就算不受挫的人們 以為自己就多正常嗎? 我待過精神112F 05/22 02:17
推 aa1477888:這篇的觀點真的是台灣現在所需要正視的問題113F 05/22 02:17
→ LJer:成為兇手的預謀者 很多人都會罵冷血瘋子 但也許在兇手作之前114F 05/22 02:18
→ stanlyleu:科醫院工作，人際不正常有時是果不是因。115F 05/22 02:18
→ sharkimage:推116F 05/22 02:18
推 handfoxx:推 這才是我們要思考的 馬芙丸還在痛心 譴責暴力 去他的117F 05/22 02:18
→ LJer:就是有一堆人漠視這一切冷嘲熱諷 之後導致了兩個結果不是自殺118F 05/22 02:18
推 silentence:拔了一棵爛苗  不整理苗床還是會有更多爛苗出現119F 05/22 02:18
推 MarcJacobs:推120F 05/22 02:18
→ silentence:最近種植物的心得   如此矣121F 05/22 02:19
推 sprite888:看馬政府的處理方式 就覺得這政府真的很爛122F 05/22 02:19
→ LJer:就是殺人 但不論發生前發生後 大多人還是只會謾罵 冷嘲熱諷123F 05/22 02:19
推 ccufcc:真的該買防狼防患未然124F 05/22 02:19
→ sprite888:馬政府拒絕去面對背後的社會成因 只會拿死刑滿足大眾125F 05/22 02:20
→ silentence:大家都太在乎有沒有死刑  忘了其他更廣泛的層面126F 05/22 02:20
→ sprite888:死刑了 然後呢 問題依舊沒有解決127F 05/22 02:20
→ LJer:而沒有想想 多多見立犯罪心理側寫 以及對心裡輔導的重視128F 05/22 02:20
推 itachi0609:我想很多人罵完要死刑就不會再去關心這件事了129F 05/22 02:21
→ firstname:沒有人說人際不受挫的人就很正常啊 只是不正常到會去隨130F 05/22 02:21
推 omygod88888:推131F 05/22 02:21
→ LJer:多關懷身邊人的異樣 可以防止很多這樣的悲劇 台灣的犯罪學於132F 05/22 02:21
推 LeFilsDuVent:推，那一定是累積的，要養成變態也要有那樣的社會133F 05/22 02:21
→ sprite888:以前那個殺童案就是個最好例子 用死刑來滿足社會激情!!!134F 05/22 02:21
→ firstname:機殺人的並不多 大多數人都過的很壓抑受挫 但要到這種殺135F 05/22 02:21
推 critical2002:...應該說廢死的目的就是要讓大家正式社會結構的問題136F 05/22 02:21
→ itachi0609:然後媒體拼命的貼標籤 討論幾個禮拜後就不管了137F 05/22 02:21
→ firstname:人魔程度的也不是每個都會有138F 05/22 02:22
→ sprite888:死刑了 然後呢 問題還是沒解決阿~~~~~139F 05/22 02:22
→ itachi0609:當作個案 下次又有不幸才會再拿出來檢討140F 05/22 02:22
→ critical2002:廢死聯盟把廢死當教條宣傳根本是本末倒置141F 05/22 02:22
→ LJer:在心理這塊總是很薄弱 外國就有多起利用犯罪心理側寫阻止慘案142F 05/22 02:22
推 silentence:我比較在意可出獄的"無期徒刑"143F 05/22 02:22
→ sprite888:真心希望媒體探討這個問題 角度要深一些144F 05/22 02:22
噓 thesame524:紅明顯 可是他從小就立志做這樣的事了145F 05/22 02:22
→ firstname:大家在乎死刑是因為確實有罪犯認為不會被判死就有最後一146F 05/22 02:22
→ sprite888:不要只會在那邊討論死刑 廢物台媒147F 05/22 02:23
→ LJer:我不是專家 只是我相信很多人都跟我一樣 看過可能有犯罪跡象148F 05/22 02:23
→ firstname:絲希望 這種人讓他吃牢飯只是不痛不養的活著 自然不怕149F 05/22 02:23
推 ZGMFX09A:從小就立志可是我們卻沒發現也沒成功阻止150F 05/22 02:23
→ LJer:的人151F 05/22 02:23
推 BDisgust:推這篇152F 05/22 02:23
推 bitcch:推 真的是要找出問題153F 05/22 02:23
→ silentence:台灣弄成這樣不過就關久一點   命都不要他會怕關久點?154F 05/22 02:23
推 teleoldmom:155F 05/22 02:23
推 XXPHXX:推156F 05/22 02:23
推 chintz:推推157F 05/22 02:23
推 iknowkizuna:推158F 05/22 02:24
推 fantasibear:這才是正解159F 05/22 02:24
→ firstname:這個案子我還是相信他從小就有問題 他有提到從小立志160F 05/22 02:24
推 tist:推161F 05/22 02:26
推 smdf:推162F 05/22 02:26
推 joyc06u6:推163F 05/22 02:27
推 HARUKI:推164F 05/22 02:27
推 peterhuo:推165F 05/22 02:27
推 sunday1991:166F 05/22 02:28
推 ovila5507:推167F 05/22 02:28
→ soria:從小？你記得你小時候講過什麼話嗎？毫無實據的推論有用嗎168F 05/22 02:28
推 steven869200: 可悲的是有人意圖操作與學運掛勾 可惡至極169F 05/22 02:28
推 littlewoo:170F 05/22 02:29
推 nadel0922:社會結構也出了問題 父母忙碌不了解小孩 旁人也沒有阻止171F 05/22 02:29
推 gn01106472f:推~172F 05/22 02:29
推 abc53:推173F 05/22 02:30
推 sprite888:就是社會結構出了問題 可恥的政客還在胡說八道174F 05/22 02:30
→ faelone:這跟MAX大大說的就一樣阿175F 05/22 02:31
推 coonash:好文推176F 05/22 02:31
→ firstname:毫無實據的推論?新聞不是有報？= = 小時候也沒多小吧177F 05/22 02:31
推 jyrpg:不要命的人  討論要給他死刑沒有實益178F 05/22 02:31
推 satyrs05:很可惜，689認為社會需要安定，年底只好淚投KMT179F 05/22 02:31
→ jyrpg:而且可能還有這樣千千萬萬個他等著爆發180F 05/22 02:32
推 ryuuki:181F 05/22 02:32
→ firstname:他若從小就有這傾向最好會不記得 前面不是有人說殺烏龜182F 05/22 02:32
推 murmurmurder:好文推.受不了一些仇恨言論了183F 05/22 02:32
推 soria:他從小講了什麼話就影響現在的心理狀態？你是壹週刊編故事嗎184F 05/22 02:32
→ firstname:你是在激動什麼？新聞自己去點來看OK？185F 05/22 02:33
推 chrisjeremy:推 這事件突顯了台灣社會問題越來越嚴重了186F 05/22 02:33
→ soria:你最好小時候沒玩弄過小動物，這種傾向能代表什麼187F 05/22 02:33
→ soria:沒激動啊，什麼都還不知道之前你不也是看蘋果推論而已
推 fujimoto:PUSH189F 05/22 02:35
→ thesame524:他自己就供稱說以前就有想要做大事的思想S你在跳針啥.?190F 05/22 02:35
→ t133qaz:我覺得這個事件可能會使一些小孩立志要這樣191F 05/22 02:35
推 firstname:the大不用理他啦 我看八成也是個趁亂想來釣魚的ry192F 05/22 02:35
推 handfoxx:他殺烏龜 這些都不是決定他殺人的關鍵 這是慢慢累積的193F 05/22 02:35
→ t133qaz:最後有更多類似的人長大後 作出這類的事情194F 05/22 02:36
→ soria:他說要做什麼大事是今年四月的事，可以扯到從小立志嗎195F 05/22 02:36
→ handfoxx:而不是他小時候想幹大事 就決定他未來會在捷運上亂砍人196F 05/22 02:36
→ firstname:照他的講法看新聞的什麼都不知道XD 那都別來這討論好了w197F 05/22 02:36
推 murmurmurder:希望廢死這次他媽的先閉嘴.成事不足198F 05/22 02:36
推 crystal1026:好文199F 05/22 02:37
→ soria:從小立志這種說法真的很奇怪200F 05/22 02:37
推 rayava:推201F 05/22 02:37
→ firstname:我小時候還真的沒玩弄過小動物~不是人人都像你XD202F 05/22 02:37
→ murmurmurder:又把媒體的力道引去打廢死203F 05/22 02:37
→ handfoxx:像firstname這種典型的冷嘲熱諷人  註定會造成更多人悲劇204F 05/22 02:38
→ murmurmurder:結果既沒廢死還把問題焦點模糊205F 05/22 02:38
推 jine0725:嗯206F 05/22 02:38
→ firstname:handfoxx和soria有什麼關係?幫他護航的挺兇的嘛207F 05/22 02:39
推 handfoxx:沒有關係阿 我發表一下看法 乖208F 05/22 02:39
→ firstname:一篇好文章大家討論得好好的 就有人在那說別人編故事209F 05/22 02:39
→ soria:很簡單，意思是隨意自己定義某種行為模式是犯罪的原因210F 05/22 02:40
推 BRYANT24:台灣人一發生事就只想找人出來擔個責任,把父母抓出來鞭211F 05/22 02:40
→ firstname:算了啦我看八卦版有人愛釣魚也不是一天兩天的事了>.^212F 05/22 02:40
→ firstname:估狗了一下 有人是水桶常客的樣子 那只好不奉陪了~
→ soria:我不想釣魚，我只是認為隨意幫別人的行為分類是錯誤的214F 05/22 02:41
推 a259526:ㄏ 別人講什麼就聽什麼215F 05/22 02:42
推 jiniba:大好青春卻活在沒希望的社會裡,這種事必然會再次發生216F 05/22 02:43
推 handfoxx:所以我才說他搞不懂討論的意思是什麼 小時候不就好棒棒217F 05/22 02:43
推 windangellin:推…好的教育好的環境可以改善先天的因素218F 05/22 02:43
推 firstname:我沒說你釣魚，這是一篇好文章，大家只是討論而已219F 05/22 02:43
→ thesame524:50秒 https://www.youtube.com/watch?v=PGwXM6cyciE220F 05/22 02:44
【中視新聞】"鄭捷"東海化學系2年級 "從小想幹大事" 20140521 - YouTube 捷運上砍死3人的嫌犯，竟然是一名大學生，現年21歲，就讀東海大學化學系2年級，恐怖的是，他竟然自稱，從小就想幹一番大事，而且上個禮拜就已經買刀預謀，冷血行徑令人不寒而慄！

 
→ firstname:有興趣的人倒是可以去估狗哪些ID 被水桶過都有紀錄~221F 05/22 02:44
推 a771105kuo:即使從小立志中間的變因也不能忽視222F 05/22 02:45
噓 Hambowbow:屁  有的人就是天生犯罪人  跟社會結構無關223F 05/22 02:46
推 OoJudyoO:這就是我難過的原因，因為怕這是開始224F 05/22 02:46
推 windangellin:有個科學家發現自己大腦的活躍狀態與變態殺人犯相似225F 05/22 02:47
推 leaderweb:太中肯226F 05/22 02:47
→ windangellin:但他不會想殺，代表先天的殺人衝動確實可以改善的227F 05/22 02:47
推 handfoxx:有的人天生犯罪 所以這個社會要解決他 就是把它做掉這樣?228F 05/22 02:47
推 winloudy:推229F 05/22 02:49
→ stanlyleu:好啦 假設今天有個基因組合就是很可能以後是殺人犯的基230F 05/22 02:50
推 windangellin:不過先天的很難找好嗎…231F 05/22 02:50
→ iqnine:很正確啊 只是講起來容易 做起來難 而且人其實比想像複雜232F 05/22 02:51
→ windangellin:有基因也不一定犯罪233F 05/22 02:51
→ stanlyleu:因 請問你要來個基因淨化，先幹掉可能未來是殺人犯的人?234F 05/22 02:51
→ thesame524:環境可以改變一個人 這跟什麼基因的關係根本微乎其微235F 05/22 02:52
推 john950146:如果這也能是壓垮KMT的最後一根稻草 那就太棒了(喂)236F 05/22 02:52
推 GGisme:推237F 05/22 02:53
→ firstname:the大的影片出來後有些人就開始跳針了238F 05/22 02:54
→ thesame524:他從小就有這種思想 但在這中間加深強化他這種思想的東239F 05/22 02:54
推 ph07:怪別人父母沒教好是很簡單的 但解決問題和後續再發生更重要240F 05/22 02:54
→ iqnine:把原因單純歸結於社會結構有點理想化241F 05/22 02:55
→ thesame524:西或原因我們必須去探討去預防才能避免下一個鄭姓同學242F 05/22 02:55
推 joe2233:推243F 05/22 02:55
推 lllkkkjjj:推這篇,問題根原不查,不防範,不治療,只會有下一次244F 05/22 02:57
推 Wayne75:推245F 05/22 02:58
推 amercedes:但如何解決是一大難題呀246F 05/22 02:58
推 salvador1988:不去細究成因 同樣的事只會一再發生247F 05/22 02:59
推 thesame524:關懷自閉魯舌醜宅思想變態者從你我做起248F 05/22 03:00
推 fluffyradish:就算有基因也要開關打開阿...249F 05/22 03:00
推 larce:這的確是社會結構的扭曲，不過統派只會用來攻擊學生250F 05/22 03:02
推 poil6696:高251F 05/22 03:06
推 birdman4368:一定是社會結構出了很大問題才會有人變成這樣252F 05/22 03:14
推 alice13733:推253F 05/22 03:21
推 sbreezer:年輕人對未來絕望22K 買不起房 全算在馬狗政績裡254F 05/22 03:22
推 rigby:我從小也勵志當總統啊 現在長大了還好沒做傻事255F 05/22 03:32
推 vuv87:推256F 05/22 03:36
推 henry70028:257F 05/22 03:42
推 fcshden:推258F 05/22 03:50
噓 hadeshell:懲罰絕對不會輪到上層  因此上層不在意  下層也無力改變259F 05/22 04:08
推 hadeshell:補推  非針對任何人
推 orzloveorz:261F 05/22 04:20
推 billybbb:馬英九難道不用負責嗎?262F 05/22 04:27
推 sw926301:我不覺得跟社會有關係 感覺就是人際關係碰壁 天生又變態263F 05/22 04:29
推 rimoe:以後出門還是隨身帶電擊棒好了……264F 05/22 04:39
推 joejoejoe:推265F 05/22 05:10
推 happyary:認同266F 05/22 05:43
推 Moratti:推267F 05/22 05:47
推 bhsugar:推268F 05/22 06:43
推 ykm80214:值得思考269F 05/22 06:46
推 soulbug:270F 05/22 06:50
推 kasen15:271F 05/22 06:51
噓 paul115:家庭也是社會結構的一環阿272F 05/22 06:52
推 peartea:推273F 05/22 06:54
推 bird0603136:當版面被廢文洗版，真的需要這種文274F 05/22 07:05
推 q65810:無能的馬政府 只會擔心財團賺得不夠多 不會擔心貧富不均275F 05/22 07:11
推 DBSS:這篇完全正確  之前就有討論過台灣的社會在繼續不公不義276F 05/22 07:31
→ DBSS:貧富懸殊下去 這種恐怖事件以後只會多不會少 差別在於規模的
→ DBSS:大小、死傷的人數差別而已
→ DBSS:台灣跟日本的情況太像了  看看財團老闆跟政府官員的嘴臉
→ DBSS:台灣還要外加一個狀況 那就是全世界最超高福利的軍公教退撫金
推 yeh0216:推281F 05/22 07:34
→ DBSS:22K 加上趙疼雄 許盛熊這些資方嘴臉  台灣年輕一代真的被剝削282F 05/22 07:34
→ DBSS:到屍骨無存  如果這社會繼續冷漠下去  絕對走向菲律賓的模式
推 DBSS:http://ja.wikipedia.org/wiki/通り魔
→ DBSS:%上面這個是日本的無差別殺人列表  幾乎每年都有 只差在規模285F 05/22 07:37
→ VTsuyoshi:推286F 05/22 07:38
噓 lampardoRio:執行死刑跟加強教育雙管齊下有衝突嗎?287F 05/22 07:38
噓 pttview:社會又推了他一把...288F 05/22 07:44
噓 johnny790218:廖國豪：台灣教育害了我289F 05/22 07:46
推 yamapi198549:推290F 05/22 07:49
推 facelift5615:推291F 05/22 08:00
推 LoveAndLove:推 政府要反省292F 05/22 08:00
推 ichlix:293F 05/22 08:01
推 baronterry:台灣的社會產出的殺人犯  遲早還會有第二次294F 05/22 08:01
推 steve1012:社會本來就推了一把295F 05/22 08:05
推 jerlun:推296F 05/22 08:06
推 thebackshade:真的297F 05/22 08:08
推 sma7061:淚推298F 05/22 08:09
推 TZRBOY:推這篇內容 和 DBSS推文的論點299F 05/22 08:17
推 terry910333:推300F 05/22 08:19
推 winnerdinner:先槍斃掉這個我們再來討論這些問題301F 05/22 08:20
推 bubunari:推302F 05/22 08:25
推 query:推!!!303F 05/22 08:27
推 mawan:有道理，問題通常是多面向的，從單點討論沒意義~304F 05/22 08:29
→ show9202:政府: 都是they的錯，問題不在我305F 05/22 08:36
推 kofi0916:有一就有二,將來我們還會遇到的.大家自求多福吧306F 05/22 08:37
推 lonelystar06:殺人者固然可惡 但背後的原因跟怎麼防止才是根本307F 05/22 08:38
推 Syalon:push308F 05/22 08:40
推 hsinyuet:狗黨…與祖國統一就不會發生了！309F 05/22 08:40
推 abucat:推310F 05/22 08:42
推 dnkofe:推這內容311F 05/22 08:44
推 shmily0303:9.2不會這麼想 他們會說 臺灣就是太自由了…312F 05/22 08:48
→ shmily0303:認同這篇的論點
推 jhsu889:推314F 05/22 08:53
推 sfatina:推315F 05/22 08:54
推 xanthippe:316F 05/22 08:57
噓 ivan761016:小時候說要當總統長大是有當總統喔317F 05/22 09:01
推 shiuan122:推318F 05/22 09:02
→ ivan761016:是這個社會把年輕人朔造成這樣子319F 05/22 09:03
推 billy2769:的確這才是真正的問題所在320F 05/22 09:03
推 Vataeli:推這篇,台灣的社會結構愈形崩壞,未來會出現愈多這種案件321F 05/22 09:04
推 ceab:同意這篇322F 05/22 09:05
推 ofeliawei:推這篇323F 05/22 09:11
推 aidsai:推這篇324F 05/22 09:13
推 andante6851:推這篇325F 05/22 09:16
推 frank111:不會念書的反社會=八嘎囧，會念書的反社會=殺人魔326F 05/22 09:16
→ frank111:念了十幾年的書才發現沒未來，會抓狂也是可理解的
推 FUMIWA:328F 05/22 09:17
→ heerowei0802:歹尼當,搞消郎  推,改善當前台灣體制會比較有效329F 05/22 09:17
推 fallen1:同意你的觀點330F 05/22 09:24
推 Maplelatte:只是開始…好可怕…以後出門是不是該帶武器防身…?331F 05/22 09:31
推 sosoing:推整個社會需要砍掉重練332F 05/22 09:37
推 Islo:推333F 05/22 09:39
推 sunnymu:坐過日本的通勤列車 車廂擠死了 卻沒有半點聲音 好可怕334F 05/22 09:52
→ sunnymu:本來還對日本有期待 想在那兒生活 那次之後完全打消主意
推 supertalker:整篇都說的通 只要把自民黨換成國民黨就變成台灣版了336F 05/22 10:19
推 bbo6uis122:推這篇337F 05/22 10:23
推 eirintw:每個環節都很重要~社會家庭學習等等  推這篇338F 05/22 10:31
推 shushian:推推這篇339F 05/22 10:35
推 lefan:推340F 05/22 10:38
推 jeanlin0131:推341F 05/22 10:43
推 blacktom:家庭和教育也同樣重要342F 05/22 10:44
推 weigo20:馬英九的間接殺人343F 05/22 10:49
推 drapetomania:推 應該探討國家的病理而非湊熱鬧似的貼標籤344F 05/22 10:51
推 geniuscheung:某些人就是認為 阿我都不會去殺人別人就會去殺人345F 05/22 10:52
→ geniuscheung:所以該檢討的是那個人而不是社會
→ geniuscheung:就是這種心態的人太多 才會造成有這種特例的人的出現
推 alyce36:大推348F 05/22 10:58
推 smalldra:會出現殺人魔 社會才是主因349F 05/22 11:12
推 jackyu:推認知心理學大師, 社會議題要由社會思考350F 05/22 11:14
推 bobee:推這篇351F 05/22 11:22
→ aoiaoi:感覺鄭 跟日本情況是不太一樣 他是從小就想作這事352F 05/22 11:24
→ aoiaoi:不擅交際 但是又渴望被人關注 一昧的壓抑直到這次事情
推 coolkoala:推這篇354F 05/22 11:28
推 sanji719:推! 風向對了355F 05/22 11:36
推 cupple:推 請不要再忽視社會問題了356F 05/22 11:47
推 zero7810:像他的人其實不少吧..只是有沒有化為實際行動而已..357F 05/22 12:05
→ zero7810:誰知道接下來還會怎麼樣呢? 該正視社會問題而不是想打擊
→ zero7810:還有到處貼標籤 社會該進步了
推 RonaldPan:推360F 05/22 13:09
推 apa41023:推361F 05/22 13:11
推 Frobenius:推362F 05/22 13:15
推 killmens2002:說得好363F 05/22 13:51
推 mudee:要從根源著手才能解決問題364F 05/22 14:00
推 julia66:365F 05/22 14:06
推 qazqaz:推這篇 應該從社會的環境下手 自殺炸彈客跟殺人魔哪有在怕366F 05/22 15:51
→ qazqaz:死刑的 你給他中國古代極刑我想殺人魔也沒再怕
推 ben101068:推這篇。 但在我看來鬼島是沒有救的。368F 05/22 16:14
推 foryou168:推這篇369F 05/22 19:24
→ foryou168:焦點應該放在這篇
噓 pls1437:本案犯嫌 還沒出社會阿 跟社會現況何干371F 05/22 19:48
推 kingwilly71:推372F 05/22 20:18
推 yves1022:推了，社會結構才是問題373F 05/22 21:05
推 Tyeng7582963:說得很好，要從制度跟系統下改善，不然只是治標而已374F 05/22 21:48
噓 cavalier206:說大話的空談375F 05/22 21:53

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1樓 時間: 2014-05-22 04:32:08 (台灣) 
→
bohem
　 05-22 04:32 TW 
真是恐怖...而且還預謀很久了...
假如真的是精神異常的話，他是不會被判死刑的。
x的~那那些被他殺死的人不就很倒楣！！
2樓 時間: 2014-05-22 05:50:58 (台灣) 
→
fromtokyo
+1 05-22 05:50 TW
···
感謝分享正確的價值觀
3樓 時間: 2014-05-22 05:55:13 (紐西蘭) 
讚
alliao
+3 05-22 05:55 NZ 
找出原因，希望以後不要再有了。來一個殺一個是殺不完的。
4樓 時間: 2014-05-22 06:47:00 (台灣) 
→
fromtokyo
+1 05-22 06:47 TW
···
從昨天興大研究生自殺，
到今天捷運喋血事件所引發的死刑存廢問題，
揭示了多數台灣人長期以來，同一種的思維模式──右派腦。
所謂的左右派腦，最主要的區別是
對於自由意志與個人選擇權的相信程度。
一般右派腦認為人一切的行為都是「咎由自取」，
貧窮是自己不努力、性傾向是自己選擇的，
殺人魔也是他不要跟大家一樣當良民，
因此，不論是中下階層、性傾向、自殺，還是成為殺人魔，
都是自己要的，當然一切後果自行負責。
所以說殺人者處以死刑合情合理，
殺人償命是天經地義，死刑除了是讓殺人者付出代價之外，
還有嚇阻、大快人心之功效。
這是台灣大多數人的想法。
然而，我們真的擁有那麼強大的自由意志與選擇權嘛？
如果我們所以為的自由意識，
只是受到社會環境影響和刺激出來的產物呢？
所以還有另一種思維方式：左派腦。
他們認為人絕對是受到環境、社會影響的動物。
一切問題必須從環境來思考，而不歸咎於個人。
也就是說，世上沒有「選擇的自由」這回事，
一切事情都是滿足條件而必然發生罷了。
人是在基因、家庭、社會、國家與文化風氣
等等影響之下所成長的，
因此，
當一個人他成為中下階層，不見得他自己無能或懶惰，
可能是我們的教育或職場，並不重視他的才能；
也可能在這新自由主義的社會裡，沒有豐厚資本的小老百姓，
一輩子就算有能力也永遠不能翻身，只能被剝削。
那麼，
當我們看到一個人殺人了，
為何不去思考，
究竟是我們社會在哪個環節，出了什麼問題，
才讓這一個人最後殺了人呢？
也許是教育，
也許是長期以來不被重視的諮商輔導，
也許是政府福利做的不好，
也許是整個社會風氣的不友善....
明明台灣有那麼多的問題，
我們卻覺得反正殺了他，或是鞭刑、凌虐他，問題就解決了。
或許有人會說，那不死刑憑什麼要我們花錢養他？
就左派腦與北歐國家的思維而言，
他們認為是我們的社會造就了這樣一個人的出現，
所以很自然地我們「每一個人」，都有責任。
我們要做的，
不是用我們所譴責的暴力，反過來殺了他就算了，
而是應該要回頭思考教育的過程、修正監獄與政府的制度，
甚至是你我在不知不覺間，
所產生的價值觀，與對某些族群不友善的態度，
這些都足以讓一個人去殺人、去自殺，
足以在未來，繼續釀成大大小小的悲劇。
不管是勞資問題、性別平權，還是像這樣的喋血慘案，
只要我們的思維還是如此的話，悲劇只會一再重複地上演。
5樓 時間: 2014-05-22 07:51:52 (台灣) 
→
MonkReginald
+1 05-22 07:51 TW 
在(Money-Monetary Economics)金錢市場經濟下，總是存在對生存的壓力，而壓力會透過種種方式透過勤勞、負責任等方式透過報章雜誌、教育幫你合理化，並且藉由各種方式滲透到社會的各個階層。


不解決MME有問題的經濟制度，這種事只會一而再地發生(強調殺人償命的人不要浪費力氣，強調死刑的人也是，這些只是馬後炮，只是忽視問題根源，情緒爽一下而已)

 

媒體永遠不會誠實的跟你說，他們的老闆是財閥，只會煽動你分散你的視線而已，讓你看不到問題根源，讓你跟著情緒起舞，讓你感覺義憤填膺，好像很有正義感，好像同情被害人，歸根究柢，你不想解決問題，預防憾事再發生，只想好好享受你短暫的小確幸，但問題根源不解決，很快地會發現這種事發生更多，小確幸就不會有了。

 
有時間順便看看
詹姆斯·  吉力根：譴責暴力是在浪費時間 Dr. James Gilligan on Violence
https://www.youtube.com/watch?v=9LYldUBby0g
6樓 時間: 2014-05-22 08:12:58 (台灣) 
→
ken123456
　 05-22 08:12 TW 
直接死刑的意義是阻斷後面闢孩跟上
7樓 時間: 2014-05-22 08:30:06 (台灣) 
→
MonkReginald
　 05-22 08:30 TW 
直接死刑只是讓後面的人覺得更沒有畏懼而已
因為他或她殺了很多人之後覺得社會關心了他或關注了他之後，他只要死一次而已
多划算!
懂嗎?不是只有屁孩，所有人都是PTS(潛在問題源)只要SP(壓力源)存在
SP不會表現出實質性、顯見的後果，但是它讓PTS做出了非常驚人的事情
言語霸凌、行為霸凌，都是其中的一種。
只討論死刑就只是馬後炮而已
充其量講的人爽，沒有真正有效預防
8樓 時間: 2014-05-22 09:15:23 (台灣) 
→
hamon4
　 05-22 09:15 TW 
要做大事別做大官 孫佬的這篇該刪了
9樓 時間: 2014-05-22 09:17:44 (台灣) 
→
onight
　 05-22 09:17 TW 
一堆政治人物都有責任,但台灣的政治人物都不想負責
頗ㄏ
10樓 時間: 2014-05-22 09:25:48 (台灣) 
→
vivi0529
+4 05-22 09:25 TW 
他的家庭很富裕，這次的問題是出在缺乏關愛的家庭，說實在他的父母要負很大責任。但你的文章卻讓我們看到日後真正會發生的問題，值得省思。http://www.ettoday.net/news/20140522/359922.htm?from=fb_et_news
11樓 時間: 2014-05-22 13:54:51 (台灣) 
讚
s_vi
　 05-22 13:54 TW 
推
12樓 時間: 2014-05-22 14:16:54 (台灣) 
→
tsaipi
　 05-22 14:16 TW 
原PO的推論或許有可能，但這次個案加害人家境很富裕，與原PO的理論無關....所以....很務實也很悲觀的講，這種事情，沒人能百分百保證不會發生，沒人能百分百預防.....
13樓 時間: 2014-05-22 14:41:46 (台灣) 
→
honor0223
　 05-22 14:41 TW 
是否? 台灣的社會在這一年正加速進化? 是否! 人類社會的解題權正輪到台灣可以嘗是求解? 大事件的發生哪有這麼密集的啦!!!
14樓 時間: 2014-05-22 15:42:38 (台灣) 
讚
asd2261
　 05-22 15:42 TW 
這真的才是問題的最跟本的原因 希望大家可以重視
15樓 時間: 2014-05-22 16:28:10 (台灣) 
→
babcbdkimo
　 05-22 16:28 TW 
他家人也很倒霉 剛看T台news 還提到他弟今年考上輔大-.-
16樓 時間: 2014-05-22 18:15:40 (台灣) 
讚
important
　 05-22 18:15 TW 
只能怪說 這個小孩 從小 就沒有被家人 關注 自己小孩的行動都不知道 也不會拉回現實 真的有點感受到可憐 ....
17樓 時間: 2014-05-22 20:20:16 (台灣) 
→
henegins
　 05-22 20:20 TW 
每個人心裡都有一隻惡魔，都有過殺人的想法，即時給我死亡筆記本、瞬間移動、刀槍不入、任何阻止我的能力都沒有的世界下，我們也不會去殺人，為何？成熟跟不成熟的差別，應該好好去想想
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MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間：2014-05-22 23:45:24
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