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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-02 10:13:07
看板 Gossiping
作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [問卦] 台灣下一輪產業明星是誰?
時間 Sat Nov  2 02:11:50 2013


※ 引述《deepsummer ()》之銘言:
: 現在台灣的電子代工業除了台gg
: 其他像面板跟dram
: 早就被韓國跟中國打趴在地上
: 而目前政府重點扶持下一論產業升級產業
: 是生技業跟機器人產業
: 生技業在喊了十年沒起色之後
: 拜生技條例通過之賜
: 最近又開始吵的沸沸揚揚
: 而機器人產業除了前幾年台大有成立個機器人中心之外
: 就沒有太多消息浮出抬面
: 有沒有臺灣下一輪明星產業
: 究竟是生技業還是機器人產業的八卦


以上這些都沒啥搞頭.

台灣就是航運中心.

亞洲和美洲之間,最好的亞洲集散點,物流鐘擺效應極佳.

美國的船,要在亞洲拆解到各大經濟體,日本 韓國 中國(上海香港) 澳洲 東邪.

選台灣是最棒的中心點...(不相信自己拿地圖去劃)

這也是倫敦金屬中心就算因為一些因素離開了兩年,還是回來設點在台灣的因素.
(這是一個很重要的指標)

另外台灣物流一直很強悍,從來沒弱過.

高雄港雖然退居世界13名.

可是當你拿掉內需市場造就的進出口之後.

高雄港的轉運量,依然是世界前幾名.
(台灣才2000萬人口,你的內需量怎麼可能和中國各港口相提並論,一個東京都沒辦法營)


so..台灣真正的天生優勢產業.搞的就應該是港口相關產業.簡單講就是新加坡路線.

貿易,物流轉運,金融,觀光,品牌,服務.

所以...大量的經貿協定,啥TPP,RECP,啥TIFA,FTA,ECFA,服貿,為啥急著簽.

大量解放政策,啥海禁,金融解放,人民幣離岸中心為啥急著開放.

為啥整天講賭場,馬祖開不成又在做新的規劃.

港區企業也瘋狂的蓋五星級旅館,大型百貨公司.各大貿易總部中心等等.

我只能講,人民是愚蠢的,被媒體弄到看不清楚狀況.

可是企業是聰明的,你仔細看最近一大堆大動作的企業在幹嘛,其實就可以知道.

他們都在布局準備迎接下個世代的到來.


我不否認製造業在台灣依然會有他的地位存在.

因為既有的技術,可以讓他維持一個很不錯的體質存活.

但這真的不是台灣"天生的優勢".

光可用土地這麼少,地價這麼貴,人工這麼貴...

你...怎樣說服那些大老闆不去把工廠設到印尼,南美,非洲等地去呢.

並且他們早就瘋狂的在這些地方設點,鴻海最近印尼廠,另外忘了誰最近非洲廠等等.

而我們人民還在依賴他們!?....

早點醒醒吧.

喔不,早點洗洗睡了吧.


so...新聞講的大道理少看一點.

專家學者的話少聽一點.

多看一下那些真正的老狐狸,各大企業最近都把錢丟到哪裡去.

這些才是真像...!!

其他都馬是假的.

只有新台幣是真的,新台幣不會說謊...!!

因為,你可以說一大堆謊,做一大堆煙霧彈.

但你...絕對不會和錢過不去...

所以看錢最準,大企業錢往哪邊去,那邊就是真理..!!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.96.222
ChinHuiTsao:房地產1F 11/02 02:12
Sunnyrain4u:你可以說一堆地產2F 11/02 02:12
swijo:LME不是說要進駐上海自貿區?3F 11/02 02:13
swijo:鎂金晃說的超大,還不是唬得大家一愣一愣的

房地產是老闆的錢進去.

另外近去是有原因的.

你看一下香港新加坡的房價是怎樣,並且請看私宅.
(因為私宅,國際資金才有辦法進入,他們公宅是被保護的特殊物件)

so...我才講,新台幣不會說謊.

有錢人都是老狐狸,他錢進去會有一百個理由去支撐他.
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:16)
lf9nettw:你投票給我讓我當總統 一切解決5F 11/02 02:16

我當總統就解決了.

mmurdoc:世界轉運中心是撐得了幾個聘僱員工?  頗ㄏ6F 11/02 02:17

他相關代領的產業和利潤非常龐大..

不要只看一點好嗎..XD
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:17)
jinkela1:錢和人 人往哪流更不會說謊 而台灣人才都往哪走 挺明顯..7F 11/02 02:17

有錢人會過來,窮人!?...看政府.

香港窮人是很痛苦的,但新加坡卻好很多.

so...人..你要指定是哪種人.

chienjerry:台灣造船人才少得可憐8F 11/02 02:17

這是製造業,你看香港有再造船嗎?新加坡有再造船嗎?

blakespring:這麼看來桃源航坑成是搞不起來了9F 11/02 02:18

航空城我不知道,因為目前大部分類似這種條件的都市或國家,主要還是海運.

空運港的價值....另外看.

JAYMA56:關稅不先砍一砍 哪有啥發展空間10F 11/02 02:18

可以去查目前運行的自貿區關稅.

也可以去查自經區關稅的制度.

你講得應該是入關的關稅...這只會扯到內需或近出口.

但買空賣空這種貿易的關稅,數字不太一樣.

Merlion:台灣洗洗稅就好嘍11F 11/02 02:18
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:21)
poeoe:前提是要能簽下貿易協定 現在連服貿都簽不下..12F 11/02 02:20
chienjerry:連生財工具都要靠別人怎麼變強 看看南韓和中國造船大國13F 11/02 02:23

買就好了,幹嘛自己做.

你開店做生意,有要自己種菜嗎..XD

但你賺的,會比重菜的少嗎??

人家國土大,有資源,人力多,就讓他們去做.

然後讓他們去競爭,銷價...

你在選CP質最好的買就好.


超大國才會有所謂產業一條龍.

台灣這種小布拉機的密集式小國.

沒那個條件去跟別人學產業一條龍.

就像一堆人靠杯台灣不做引擎,不搞衛星,不搞OOXX一樣.

幹嘛去搞那個!?...買現成的就好啦.

你要吃個牛肉乾,你還要去養牛,養牛還要餵草,你還要去種草?

然後還要殺牛,還要曬牛肉,還要找機器封包.!?!?

為啥不要直接去7-11買就好呢..XD
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:28)
Imhuang:台灣人口好歹也2000多萬 沒一些製造業還是很難活吧14F 11/02 02:28

會有阿.

高技術性,或是總部和研發部和樣品廠等等.

所以不用怕鴻海阿,台機電阿總部離開台灣.

台灣稅很低,總部營收一定都在台灣...工廠在歪國壓榨他國勞工把錢賺回台灣.

這就是目前台灣製造業在做的事情.

台灣為啥一直很有錢,因為台灣企業壓榨他國勞工.

台灣為啥一堆人只有22K,因為企業的工廠都不在台灣..XD

這就是殘酷又有趣的真像.

so...製造業在台灣依然會有一定的地位和存在價值.

但他不會是"最主力"
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:30)
chienjerry:做不出引擎的結果就是給外國人賺  賺不到外國人的錢15F 11/02 02:29
Imhuang:還有真這樣的話 台灣恐怕會有貿易逆差 這恐怕是多數人16F 11/02 02:29
chienjerry:要發展一些產業還是要有某些基礎吧17F 11/02 02:30
Imhuang:(包括我在內)所不樂見的 貿易逆差怎麼應付美國的貨幣戰?18F 11/02 02:30
BaRanKa:你想出來就先去賺 不然又是一堆代工複製19F 11/02 02:30
kinomon:看不懂回文,所以房地產是金融走向?20F 11/02 02:30

不是,房地產是私人走向.

是私人的投資標的物.

企業靠產業賺錢,老闆分到了股利才把錢丟近房地產.

而不是企業直接投資房地產.

雖然企業很愛炒地皮,但他們不會跑去炒住宅.

住宅是股東老闆他們私人的財富去炒的.

那是另外一個環境和狀況和成員.
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:32)
kinomon:所以就挖掉房產這塊來看囉?21F 11/02 02:37

對阿,房地產是私人間的戰爭.

產業是產業,產業和住宅漲多少關聯性並不高.

台灣房地產漲,也都馬是台商瘋狂的把錢弄近來.

像上面新聞,那個河南還是湖南,忘了三小南王不是跑去掃帝寶.

他可不是用他的企業的錢沒錯吧..XD


只是我發現很多人都會搞混.

以為企業都在炒房!?!?..

不對,是老闆在炒房,企業不炒房.這是很嚴重的美麗的誤會.

當然也有炒房企業,例如建商這種...但這種和真正大企業比起來,只是小咖.

大企業要炒也是炒地皮,另外炒地皮當然炒東南亞的比較好賺,台灣太貴了,補漲空間太小.

so....那些還在想大企業都在炒地皮過活的,我只能講,你資訊解讀有很嚴重的錯誤.

※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:42)
april222:台灣怎麼適合做品牌?22F 11/02 02:39

前不久不是有,中國農產品,到台灣掛牌轉賣到日本.

然後被媒體輿論幹繳的新聞..XD

另外你看腳踏車,很多都台灣牌,可是生產地?中國阿.


http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/28/today-t1.htm

不要看那些意識形態的內容.

你看這些人怎樣賺錢的..XD

左手中國農產品過來,蓋個台灣廠牌的Mark,右手賣掉.

買空賣空,直接套利.

這就是傳說中品牌的效應..XD

※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:43)
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:45)
lilitop:請問台灣如果1997前和大陸三通用亞太營運中心 有搞頭嗎?23F 11/02 02:45

台灣那時候如果有獨立成功,今天完全學新加坡搞全面自由貿易,才是真正有搞頭的.

有完整主權,又有和中國共同語言和類似文字的優勢.

so...我那個年代是台獨份子..XD

可是機會錯過了.....不會再回頭了.

現在台灣有個天殺的問題在於國際定位.

很多國家不知道和台灣怎樣簽訂經貿合作條約.

到底是國與國,還是非國與國.

很多國際團體,也不知道該怎樣讓台灣這個成員加入.

so...現在有一大堆"國際政治技術"困難要去解決.
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:48)
lilitop:大學財管老師一直很惋惜1997那時候台灣沒有趁機取代香港24F 11/02 02:51

那時候就是被搶走亞洲金融中心...這個被搶走就回不來了..哭哭.

不然本來是台灣的,但是戒急用忍.

soulbug:http://ppt.cc/73n1 看不出來多重要25F 11/02 02:52
[圖]
 
soulbug:以散裝來說 台灣確實是好地方 但是大陸人口多26F 11/02 02:53

台灣是買空賣空處,中國才是工廠和市場.

台灣是"轉運"而不是終點站.做買賣生意的,但真正的供給和需求,會在大國.

但好處就是,台灣很小,人口集中,並且幾乎整個台灣都算是港區.

所以可以弄到大家都很賺錢.

人少,只要一個量以上的貿易獲利,很快就可以全部養活.

中國很大,他有很嚴重的沿海內陸發展問題.

放任自由發展的話,會變成港口過度繁榮,內陸過度落後.

因此大國基本上都會有很多政策去保障內陸.

因此...稅會重,投資/開發會限制...

當然相對,福利好,保障高,國家能力強並且完整.

簡單講就是對富人比較不好,對窮人比較好,像米國稅就超重等等.

也因此大家可以看到,很多富人都會移民新加坡,瑞士,摩納哥.

像李連杰本來移民到米國,又放棄米國籍跑去新加坡.

就是因為大國對富人不利.

※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 02:59)
poorcharles:ceca大的文章都是這麼有見解~我很喜歡看你的文章27F 11/02 02:53
soulbug:直接開往香港上海還比較省成本28F 11/02 02:54

直達船是這樣沒錯.直接點對點.


但大多的貨運,還是國際超大油輪先到轉運港.

下貨,然後把貨分開包裝成不同的語言和商標.

轉成中小型油輪運到各大市場國.

另外一方面.

各大原物料國,也會先用中型油輪及中到一個自貿港區,換成一個大艘油輪到遠處去.

這樣成本才會省...直達船通常是很特殊或是量超大的點對點貿易才會搞直達.

台灣要賺的,就是這個轉運港的價值.

尤其台灣的好處是,如果台灣整個島都可以自由貿易化.

這樣貨運加值的腹地就會比香港新加坡還大.

這樣就可以有更多的高階加質工廠可以設立.


基本上台灣人口很少,也夠小了.

世界餅很大,你只到幾塊就夠飽了.

直達船那種本來就吃不到,那個吃不到也沒關係.

專門轉運,和轉運可以帶來的相關其他附加產業就夠吃了....

※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 03:04)
kokus 
kokus:我去104看看長榮有沒有職缺...........29F 11/02 03:04
battleleader:問題是台灣真的獨立的話 老共可能沒那麼好心跟你三通30F 11/02 03:05
battleleader:老共就是不想失去台灣這塊肥肉 突破島鏈的肥肉
show282:企業會炒房地產 尤其是中小企業老闆 不然沒辦法融資32F 11/02 03:06
show282:就算大企業 房地產增值才是他們收入來源
HeyOy:該買哪支呢…34F 11/02 03:12
HeyOy:推一下
laidon: 台灣是有先天優勢,和香港和新加坡一樣,把金融服務業搞的36F 11/02 03:26
facefear:LME交割庫有望落戶上海自貿區37F 11/02 03:26
laidon:有聲有色,但我們的官就是那死樣子,還亞太金融中心.38F 11/02 03:28
facefear:http://0rz.tw/JvxBe  這樣台灣還會有優勢嗎??39F 11/02 03:28
facefear:倫敦金屬中心 也要在上海設立??40F 11/02 03:29

上海最大的優勢就是,他是大市場.

所以太多船都直接對他點對點.

但上海的轉運量非常低,比高雄港,喔不,比一堆二級港還低.

上海幾乎都是進出口的貨櫃量.

因此金屬中心在那邊設點,目的不是在上海做集散.

而是上海得市場直接大到夠讓他在那邊直接設立專屬的VIP服務中心.


基本上台灣和香港的互相競爭性比和上海高很多.

一樣攤開世界地圖.

你想,美洲開過來的船,要拆解到亞洲各大經濟體.

大拆小選上海會比較省油錢嗎?

上海硬要說要做自貿,大概也只是上海,日本,韓國的三角關係吧.

也就是只侷限於東海.

但是對太平洋,米國中國兩大經濟體之間的相互交易地點.

台灣還是首選.

至於香港,則是南海的霸主.

東南亞熱潮,也是不斷提升香港價直的原由.



shingostrong:我們英語程度都不如香港跟新加坡..這也是劣勢41F 11/02 03:29

這只是技術問題,沒啥關係.
※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 03:40)
soulbug:你說的轉運台灣已經有在做了 工廠加工加值還是會設在大陸42F 11/02 03:40
soulbug:事實就是台灣位置不如新加坡香港

工廠加值會再轉運港.

你貨物掛mark,附上各國語言說明書,或是小修改營合各地區求.

當然是選自貿港,不會老遠跑去中國.


台灣轉運價直一直都有在發酵.

所以其實台灣跑船很賺大家也知道,開聯結車薪水也不錯..XD

高雄港的轉運量也一直很驚人的大.

但...問題有一點在於,這些賺的都只限於物流業.

沒有把其他相關價直都開發出來.

新加坡香港,就是利用轉運價直,打開他的金融品牌觀光服務等等其他附加產業價直.

而台灣!?..全都被港務局檔在境內關外,獲利也都落在港務局手上.


台灣當然也因為兩岸問題,造成很多國際尷尬狀態.

所以轉運價直也還比不上香港,更不用說控制麻六甲海峽的新加坡.

也因此瘋狂的簽訂各種經貿合約,像最近的澳洲和紐西蘭FTA等等.

但是為啥簽了一堆協定,大家依然賺不到錢呢?

問題還是發生在...這些利多並沒有被高度利用.

一直增加利多,可是利用性一直很差.

所以人民才會對這些經貿效應無感.

so...保守死板僵化的政策,才是今天台灣經濟最嚴重的致命傷.

※ 編輯: ceca            來自: 1.172.96.222         (11/02 03:48)
soulbug:台灣頂多當國際間的中盤商或零售業而已44F 11/02 03:43
laidon:說香港和新加坡英文比較好的,去聽聽他們的發音,台灣腔調45F 11/02 03:54
laidon:好上不少了,台灣問題我覺得只要薪資拉夠高,重金之有有勇
laidon:夫,台灣最好的金融人才,現在也是往紐約、香港和新加坡跑
laidon:從看最小塊的消金,一堆店都不收信用卡,去逛街還要幾萬塊
laidon:扛在身上,然後店家收現金,稅可以亂報,政府也收不到錢,
laidon:惡性巡環是必定的
Merlion:英文好不好又不在發音 在用字遣詞 台灣人英文好個屁= =51F 11/02 04:27
Merlion:你在台灣旅行用英文一定寸步難行
Merlion:印度人英文比台灣好個幾百倍
Merlion:馬狗跟小英都會講英文 哪個好哪個比較不好 聽用字遣詞就知
Merlion:人家說的英文好不好是在講國民平均 在台灣講英文寸步難行
Merlion:新加坡人從小上課就用英文 一堆人用英文思考 台灣無知真多
Merlion:新加坡人的中文發音也很奇怪 論中文程度 樂勝非中文語系國
Merlion:同理英文 也是一樣的道理 樂勝台灣這個非英語系國
Xianrule:推59F 11/02 04:43
douglas56:沒錯!只可惜多數台灣人蠢的被媒體操弄!一堆為反而反!60F 11/02 04:43
douglas56:很難得在ptt看到有見識的文章!其他盡是些盲目的童言童
SUKAKIYO:先把賭場蓋蓋、環島賽車場蓋蓋就有搞頭了62F 11/02 04:51
dwood123:你是看清楚的人!台灣笨蛋永遠不嫌少63F 11/02 05:01
senior:你就說明白具體而言你認為哪個case為反而反吧64F 11/02 05:22
wanderjay:原Po是三代炒房名人65F 11/02 05:36
ueewen:中國可不是只有上海這港口,上海也不是只有直達的貨。台灣66F 11/02 06:14
ueewen:並没有很高的優勢!
pinkowa:我要指正你這篇的幾個問題點.68F 11/02 06:40
pinkowa:是"臺灣老闆"靠勞動剝削國內外人民,不是臺灣靠剝削外國人
pinkowa:臺灣是靠剝削國內人民及犧牲臺灣環境發展起來的,你錯了.
pinkowa:東南亞的問題是大部份國家親中,中國嚴拒他們與臺灣交流.
pinkowa:臺灣企業賺錢不等與臺灣賺錢也不等於臺灣百姓賺錢.
pinkowa:這很明顯用金錢及價值流向就可以解釋的事...
pinkowa:現在世界各國已經開始簽定跨國賦稅協議,你要準備逃到哪?
maxxV3:台灣就卡在政治和政策問題囉75F 11/02 06:57
asdfghj12345:有一番見地 ~76F 11/02 07:20
AudiA6:另一個很好的例子是杜拜,而且它歡迎外國人置產,服務業用77F 11/02 08:03
AudiA6:的是外勞
ppoyi:感覺這篇很專業耶79F 11/02 08:19
Fuuuck:              海運業這幾年都是在賠錢的耶...80F 11/02 08:49
ByeByeLove:新加坡的服務業及製造業用的都是廉價的外勞81F 11/02 09:03

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1樓 時間: 2013-11-02 11:20:55 (台灣)
     (編輯過) TW
商人果然眼光獨到.不管是借貸台灣銀行的錢去壯大共匪.然後技術輸出後就被共匪吃掉倒閉.或是提錢去放人. 果然眼光獨到. 偉哉. 商人~
2樓 時間: 2013-11-02 11:19:34 (台灣)
  11-02 11:19 TW
台灣號稱百萬台商. 上百萬個[商人]在共匪那裡經商. 究竟有幾人賺到錢? 又有幾人破產後不敢回台成盲流. 最近又爆出太平洋百貨倒閉事件. 連財團大企業都賺不到錢. 中小企業為主的[百萬台商]又有幾人能賺錢?
3樓 時間: 2013-11-02 11:19:48 (台灣)
  11-02 11:19 TW
原PO啥時候要開堂講課XDDD
4樓 時間: 2013-11-02 11:29:27 (台灣)
  11-02 11:29 TW
在共匪那裡混不下去了的台商鮭魚返鄉後.看到經濟在偉大的支那台北政府努力的經營下也很慘. 就只好將資金投入[保質相對穩定的房地產].結果造成今日台灣年輕人成家困難的肇因.而政府也因房產的高漲所形成的[美麗GDP假象]而不願改變此況. 鬼島不是一日兩日形成的. 而形成這種慘況. 原PO所謂的偉大商人的功績.還真該記上一大筆~
5樓 時間: 2013-11-02 11:33:59 (台灣)
  11-02 11:33 TW
但說到偉大商人的功績之後 .也不得不提起這些商人背後的勢力. 不管是跟銀行借貸或是開放支那投資. 支那台北垃圾政府都在裡面扮演重要的角色. 該審查沒審查.該管制沒管制. 結果錢進支那 債留台灣.放任房地產炒作.
支那台北真的很有趣.有讀歷史的人都知道.支那台北在支那的時候.也是一直辯稱[他們都很努力了.會在支那滅亡是因為共匪太厲害.而不是因為他們太爛]. 同理可證.當他們在台灣滅亡的時候.這句藉口也會拿出來用~
6樓 時間: 2013-11-02 17:37:29
  11-02 17:37
生技產業,以我們的有錢財閥的短淺眼光大概又是搞搞代工,賺賺零頭,然後把一堆污染留在臺灣讓大家聞香。然後這些富豪住在歪國遙控奴隸工作,錢他們收病痛讓大家分享順便發發生病財(過勞...)。
7樓 時間: 2013-11-02 17:50:43 (台灣)
  11-02 17:50 TW
那版大覺得電動汽車可以當下一個明星產業嗎?\
8樓 時間: 2013-11-02 19:29:11 (台灣)
  11-02 19:29 TW
謝謝原PO版大.我懂了.
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