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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-23 17:41:14
看板 Steam
作者 louis6613 (人型工程車009)
標題 [問題] 柏德3 能推薦不用BUG的職業BD嗎?
時間 Tue Aug 22 13:06:48 2023

現在BG3戰鬥計算部分就是BUG窩，
而BUG的強度遠超過正常遊玩導致基本上討論BD都在討論BUG，
感覺拉瑞安短期內也不會修 or 根本就不會去修。

所以這邊想求推薦，在自縛玩法不使用BUG的情況，
有什麼成型早又比較強力的好玩BD?

看能不能讓新鮮感多維持幾周目。


BUG範圍包括但不限於:
(這邊說的BUG是明確違反規則的部分，而不是單純OP)
1. 邪術士刃之魔契的額外攻擊可以和其他額外攻擊疊加。

2. 復仇聖武士的仇敵誓言目標點自己直接舉世皆敵。

3. 雙持手弩副手不會受到神射手專長命中減益卻一樣有傷害增益。

4. 巨武器大師只要用雙手握的武器就能觸發，不限拿重型武器。
(雖然這個沒啥影響)

5. 法師讀卷軸不看法師施法等級而是總施法等級，
兼1級法師就可以學法師全法表。

6. 增傷寫成獨立傷害導致各種附傷多次計算的BUG，比如酒館鬥毆投擲，
但實際上這種BUG在遊戲裡有一大堆，持續有發掘出新附傷BUG。


自己試過一些滿意的BD:
11戰術戰士/1戰爭牧師:
剁肉機1號，屬性從力體感改成敏體感拿重弩射也很強。

3狂戰野蠻/6冠軍戰士/3盜賊遊蕩:
拼爆擊的剁肉機2號，沒有1號穩，想要扛一點的話可以換熊蠻，
狼蠻因為一隊只有4人而且正常不會有太多近戰不推薦。

10藍龍術士/2風暴牧師:
重甲水電師傅，也可以改成11/1少一次神力最大化傷害換一個6環連鎖閃電。
(之後想改玩看看風暴術士)

10風暴牧師/2預言法師:
重甲水電學徒，主要輔助隊伍、創造水電環境、改骰子作弊，偶爾裝忙偷點傷害。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.254.13 (臺灣)
※ 作者: louis6613 2023-08-22 13:06:48
※ 文章代碼(AID): #1av49g_s (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1692680810.A.FF6.html
推 saberr33: 6帕6術1F 08/22 13:10
有混到帕的都好猛。
→ saberr33: 水電工其實也是垃式規格。在我眼裡跟bug沒啥區別2F 08/22 13:11
難怪說是房規，我沒玩5E還以為是哪本內建的可選規則。
推 Yanrei: 不要用一些平衡顯然做壞的BUILD真的會好玩不少XD3F 08/22 13:12
推 henry1234562: 可以先把難度調高 還太簡單再改build4F 08/22 13:13
不考慮調難度，我自己不想作弊，也不想看到電腦作弊。
查了一下難度差別:
1. 敵人生命值+30%、+2命中、+2豁免。
2. 敵人AI更聰明。
3. 長休消耗兩倍營地補給。
4. 可交互環境物體更多。
234完全可以接受，但1這個直接堆數值是我覺得最北爛的調整法。
→ henry1234562: 直接點力量型武僧我覺得也夠強了5F 08/22 13:14
推 FaerieDragon: 劍詩的遠攻能打同一個目標不知道是不是bug6F 08/22 13:15
→ henry1234562: 然後神射手對劍詩的遠程兩下都有增傷7F 08/22 13:18
→ henry1234562: 所以弄劍詩遠程也很能打 看覺得是不是bug
這個我看國外討論都說是BUG，因為原文有other正常就不能選同一個對象。
→ gekidou: 自縛玩法，就不兼職。 保證難9F 08/22 13:27
我的自縛是指不用BUG盡量遵守規則玩遊戲。
推 ArminArlart: 戰士開局然後各職兼1級，順便解成就10F 08/22 13:32
→ yoyun10121: 純風暴術, 法術丟完到處飛, 大絕有單體雙解離, 多體雙11F 08/22 13:36
→ yoyun10121: 連鎖閃電, 狂戰9/冠軍3純衝爆擊數字
莽的，聽起來就很開心。
推 dream0821: 我看很多人推武僧流派 但我二週目才要玩看看13F 08/22 13:47
我也想玩玩看散打武僧，看別人的戰報一直捶也是很有趣。
推 e446582284: 不懂難度你在糾結啥，你玩文明6也只玩簡單嗎？ AI不14F 08/22 13:51
推 marx93521: 聽說重甲美國隊長武僧很強15F 08/22 13:51
→ e446582284: 作弊本來就是被人腦屌打16F 08/22 13:51
遊戲AI不作弊就屌打玩家的例子很多，只是通常根本不會去優化AI到這種程度。
而靠堆數值妥協這點，他可以偷懶我就不能糾結?
推 zseineo: 重甲武僧很不RP 但就是一直鎚一直鎚很爽17F 08/22 13:52
→ zseineo: 重甲武僧單純點酒館鬥毆應該是沒有用到BUG的部分(看傷害
→ zseineo: 應該是沒多算 吧 不過我沒有很仔細看)
徒手是正常的，BUG的部分只有投擲。
→ stkissstone: 一路把戰士點到12等 戰術大師自己造優也夠強20F 08/22 13:55
推 henry1234562: 重甲本身不是必要項目 只要力量高點酒館鬥毆 傷害21F 08/22 13:55
→ henry1234562: 就很高 然後看你武器拿不拿這樣
→ stkissstone: 沒兼沒靠奇怪手段 這樣OK吧23F 08/22 13:55
推 FaerieDragon: 2法術士/10電術士 只用魔能爆跟飛彈 玩閃電充能24F 08/22 13:55
推 ArminArlart: 盜賊刺客3/遊俠獵人9，走暗殺路線25F 08/22 13:57
→ henry1234562: 看你是要每天起床喝一瓶力量21靈藥 還是開局就點高26F 08/22 13:57
→ henry1234562: 力量 一個配法是野蠻人起始 這樣無甲會變成看體質
→ henry1234562: 然後後面都武僧就好
推 a1216543: 有看過輕型 但一直沒看到重型的武器 還想說我到底要怎29F 08/22 13:58
→ a1216543: 麼觸發==
重型 = 巨劍、巨槌、巨斧、長矛、長戟、大砍刀
不知道為什麼遊戲裡沒標註，而且好像小體型拿重武器的懲罰也沒實裝。
→ henry1234562: 反正目前雙手都能觸發巨武器專精 不然也沒有對應雙31F 08/22 13:59
→ henry1234562: 手劍的 老實說這也沒啥bug 的點
→ BruceChang: 你都當拉氏風格就好了 魔改的地方很多33F 08/22 14:00
推 marx93521: 酒館鬥毆這真的有夠強投擲跟拳頭力量補正輸出有夠高34F 08/22 14:02
→ winda6627: 防護法師+六環，就這樣，如果BG3能PVP的話絕對成神。35F 08/22 14:08
推 Envylo: 命中+2豁免+2也就是加10%命回，感覺沒很強？ 30%生命應該36F 08/22 14:36
→ Envylo: 比較有感
→ Tencc: 你不要上來問自己玩就不會有BUG了啊38F 08/22 14:38
→ RevanHsu: 去解成就 每個職業一級不靠洗點 絕對不bug39F 08/22 14:39
推 roea68roea68: 4為什麼是bug? 明顯不是吧40F 08/22 14:45
巨武器大師: 使用具有擅長的"重型"近戰武器發動攻擊時...
重型武器是有明確定義的，你要說是拉瑞安簡化也行，我這邊覺得比較接近BUG。
但這個影響是真的不大，我只是提一下。
推 marx93521: 全職業一級感覺沒輸出能力啊 也沒法放三環以上法術吧41F 08/22 14:47
→ yoyun10121: 4當然是bug呀, 他說明上就寫限重型近戰武器才會生效了42F 08/22 14:58
→ yoyun10121: 反倒是"雙手"兩個字說明裡完全沒提到
推 henry1234562: 全職業就是當過檢定用的工具人吧44F 08/22 15:00
→ louis6613: 我還沒去看成就，一輪過完還有一堆隱藏的45F 08/22 15:02
推 qwe88016: 發現很多Build只討論戰鬥，但我寧可打起來弱一點也不要46F 08/22 15:07
→ qwe88016: 錯過東西，有很多職業技能其實對探圖很有幫助
推 howie112: 這種複雜遊戲不太可能設計AI到不作弊就屌打人類玩家48F 08/22 15:11
推 jamo: RPG我通常不要求AI,真要要求AI就挑RTS吧~49F 08/22 15:12
推 henry1234562: 我目前就是靠盜賊兼詩人負責開鎖跟各種談話50F 08/22 15:13
→ jamo: 不過我也對沒作弊的BD挺感興趣的~感謝樓主分享51F 08/22 15:13
推 marx93521: 能嘴砲能探索就吟遊詩人吧 加個神導術配上專長除了力量52F 08/22 15:13
→ marx93521: 之外算是萬能了
推 qwe88016: 奧圖迷舞應該也算bug?54F 08/22 15:14
是啊，沒把豁免跟解除條件寫進去，雖然有寫感知豁免但實際不生效，
導致變成必中也沒有每回合豁免檢定的神控制，
所以才說這遊戲是BUG窩。
推 SweetRice: 德魯伊自身化為巨砲從天而降55F 08/22 15:15
推 DICKASDF: 生命差很多阿 多打你一兩回合你可能就先死56F 08/22 15:16
→ DICKASDF: 或是多一兩回合讓你MISS的可能 差超多
→ DICKASDF: 阿你不玩高難 說實在配怎樣有差嘛 都馬屌打
→ yoyun10121: 奧圖迷舞算是亂改改壞了, 原本中這招只是不能移動, 但59F 08/22 15:18
→ yoyun10121: 是還是能動作, BG3裡面改成連行動都不能才會那麼扯
推 qwe88016: 應該多出些高於12等的敵人，不然後期滿等隊怎麼打怎麼贏61F 08/22 15:19
→ yoyun10121: 而且跳舞原版就是因為中了還能攻擊行動,  所以才有攻62F 08/22 15:21
推 DICKASDF: 困難模式最麻煩的還是前期一章的時候63F 08/22 15:21
→ yoyun10121: 擊職骰劣勢效果, BG3版禁止行動後, 那個攻擊擲骰劣勢64F 08/22 15:22
→ yoyun10121: 就整個脫褲子放屁
推 qwe88016: BG3有重型武器的設定嗎（小體型使用會劣勢）66F 08/22 15:23
→ qwe88016: 這次完全沒有小體型隊友，沒機會知道
→ yoyun10121: 阿災, 他說明裡就沒有放重型標籤68F 08/22 15:25
這點我懷疑拉瑞安根本就忘記寫進去，因為文本裡還是有提到重型，但的確沒標籤也沒實際影響。
※ 編輯: louis6613 (36.227.254.13 臺灣), 08/22/2023 15:26:44
噓 oak01: cd69F 08/22 15:25
→ zseineo: 對隨便一個隊友放縮小術他應該就是小體型吧?70F 08/22 15:37
→ zseineo: 重型標籤感覺就忘記做了
→ zseineo: 欸不過都EA那麼久 應該不算忘記做嗎?
→ Satoman: 普通難度隨便玩都OK吧，我第一輪隨便點也是一路砍過去73F 08/22 15:43
推 DICKASDF: 困難的AI變聰明也是很有感的 我是認為因為74F 08/22 15:59
→ DICKASDF: 血量增加就不願意玩很可惜 尤其這作被那些玩過
→ DICKASDF: 神諭高難的老玩家說困難也簡單 那你玩普通以下
→ DICKASDF: 根本是過度簡單 反而困難模式你換個角度想
→ DICKASDF: 才是正常模式 普通才是下修30%血和讓AI蠢一點
→ DICKASDF: 如果不是現在遊戲趨勢就是簡單好上手 比如要出的
→ DICKASDF: 機戰6也是相對前幾代簡化讓人好上手
→ DICKASDF: 外加柏德也是很多人以前沒碰這類遊戲 那現在的
→ DICKASDF: 困難模式 或許才是普通程度 相比他們前作難度來說
推 he02789222: 那個怪物堆數值還好吧 現在玩家不也是瘋狂堆打擊次數83F 08/22 16:06
→ he02789222: 和數值 都沒啥在討論組隊 戰術==
推 he02789222: 現在怪物血量就是加速藥水喝下去 幾回合怪就死光了 根
→ he02789222: 本都沒在打持久
推 entaroadun: 硬核難度我直接用卡姐投蠻帶我飛87F 08/22 16:13
→ zseineo: 能有什麼戰術 每個法術都要你專注w88F 08/22 16:14
推 Yanrei: 都不要玩POWER BUILDING，戰術就有意義了，不然什麼東西89F 08/22 16:15
→ Yanrei: 都是灌完水上去一輪暴打就收掉XD
推 jamo: 我也覺得專注位實在是一個減少戰術性的設計91F 08/22 16:17
→ jamo: 真要做專注系統,起碼要有些技能或者天賦可以增加專注位
推 qwe88016: 我的戰術就是把人推下去或推滿火藥桶93F 08/22 16:19
推 lazarus1121: 專注讓遊戲變化變少了，而且有些標專注確不用專注94F 08/22 16:20
推 entaroadun: 與其說戰術，不如說如何外鄉95F 08/22 16:21
推 Yanrei: 外鄉也是戰術的一種XD96F 08/22 16:23
推 johlmike: 我中間聽說重甲武僧很強，轉職之後真的沒難度到有點破壞97F 08/22 16:23
→ johlmike: 體驗
→ Yanrei: 像我比較沒創意，就想像不太到怎麼外鄉，然後就都是很正99F 08/22 16:24
→ Yanrei: 統的攻進去...XD
推 TenGaKu1809: 我自己在玩2邪10術 電電魔能很快樂101F 08/22 16:53
推 TenGaKu1809: 給沒玩過5E的朋友說一下，重型是dnd武器的一種屬性，
→ TenGaKu1809: 體型過小的生物使用重型還會劣勢等特徵
→ TenGaKu1809: 而重型武器大師這個專長應該是必須使用重型的
推 Lenarein0426: 這代困難真的有點普105F 08/22 17:04
→ Lenarein0426: 跟朋友出團都是在搶誰先殺光
→ Lenarein0426: 而且都玩平A流 連長短休都用不到
→ Lenarein0426: 希望有可以戰到頭破血流的難度MOD
→ Ning01: 調數值加數據加血量才不北爛，原本trpg在中高等級也很少109F 08/22 17:07
→ Ning01: 有dm會用不修改的官方怪物數據去帶團，不修改直接被玩家
→ Ning01: 秒殺光，大家都無聊，1.3倍根本太少。假如你玩過官方動態
→ Ning01: 戰役，例如Pathfinder的Pathfinder Society的話，那要求d
→ Ning01: m和玩家嚴格遵守trpg規則和另一套特定規則，所以dm不行做
→ Ning01: 任何數據調整，你就可以看到爛強玩家各種花式秒怪，毫無
→ Ning01: 挑戰性
推 Salcea: 有可以操控龍去攻擊敵人的職業嘛？116F 08/22 17:07
推 wolver: 12級而已 應該沒有117F 08/22 17:12
→ Ning01: 另外遊戲中檢查怪物資訊的話，會發現戰術家難度有時會額118F 08/22 17:12
→ Ning01: 外給抗性或額外能力
推 lordmi: 硬核難度A I會用更多技能不是單純只堆數值。如果你不想碰120F 08/22 17:37
→ lordmi: mod那就試試看孤狼，拉瑞爾的東西難度從來不是廠商訂的是
→ lordmi: 玩家自己開發出來的
推 DICKASDF: 我很好奇樓上說困難都是平A搶殺光怎麼做到的123F 08/22 17:47
→ DICKASDF: 沒有完全先攻 很容易的MISS 怪物豁免又高
→ DICKASDF: 你今天是打一兩場長休一次 放法術可以做到輕鬆
→ DICKASDF: 但說不短休搶殺 第一章就要先滅幾次了吧
→ DICKASDF: 上面更正 不長短休只平A
→ DICKASDF: 還是都SL凹到中阿 就算這樣辦不太到阿
→ DICKASDF: 還是有利用地形跟炸桶和道具藥水不算在內 叫平A?
→ zseineo: 後期吧 前期幾場戰鬥應該是沒辦法130F 08/22 17:54
推 ArminArlart: 12級要控龍作戰，跟隔壁借宗師權杖可能還有機會131F 08/22 17:55
推 entaroadun: 關卡熟的話,打法外鄉一點,更避險,應該是可以,不過平A132F 08/22 17:59
→ entaroadun: 就太唬爛,敵人的AB,AC沒比你差,血量多一截,平A憑什麼
→ entaroadun: 會輸你
→ wfsh30918: 這間做的戰鬥一直都有點弱.上個cc或跳高地命中倍數成長135F 08/22 18:19
→ wfsh30918: 豁免也一堆職業有優勢技能骰.用個推頭目直接飛老遠下崖
→ wfsh30918: 武僧都沒這拳腳,結果武僧穿重甲重盾比較強.高地視距外
→ wfsh30918: 直接射到死,撤離更迷,都用交戰系統了還可以無減益跑走
→ Lenarein0426: 我上面說的是二三章啦139F 08/22 18:55
→ Lenarein0426: 第一章打得很緊張
→ Lenarein0426: 主要是我們房主很不喜歡休
→ Lenarein0426: 因此漸漸就變成平A流
→ Lenarein0426: 所以這邊是指不依賴長短休回復的資源
→ Lenarein0426: 藥水靈藥什麼的還是會喝
→ Lenarein0426: 卷軸箭矢也是會丟
→ Lenarein0426: 配置就武僧 戰士 雙弩 工具人
→ Lenarein0426: 武僧有氣雙擊 沒氣就算了
→ Lenarein0426: 戰士通常是移動式沙包
→ Lenarein0426: 雙弩各種噁心
→ Lenarein0426: 工具人就過檢定或當彈藥包
推 necrophagist: 遊戲難度沒很高 善用資源 純職就能玩得很順了151F 08/22 19:04
→ BruceChang: 消耗品我只用紅水XD152F 08/22 19:18
推 gugupanda: 難度只有前面難吧，過五等後困難都一路碾過去，不用兼153F 08/22 20:37
→ gugupanda: 職
推 entaroadun: 打高難最OP的BD搬出來就對了,不過前4等真的難打,第一155F 08/22 21:22
→ entaroadun: 個專長還沒拿到,炸彈,屬性箭,塗毒儘量用
→ akakoom: 電腦作弊1不就是敵人裝備好一點的簡單寫法嗎？157F 08/23 10:12
→ henry1234562: 那是很必要的 因為如果只有ai 變強 數值沒提高那一158F 08/23 11:12
→ henry1234562: 點用也沒有 一回合全都死誰管你ai 變多強
→ henry1234562: 只加30% 然後基礎值+2 已經沒多少了 有看說還有加
→ henry1234562: 額外能力 不然太簡單了
推 a79325416: 沒有限制長休，長休職業，例如帕就很強，反之只能短休162F 08/23 15:42
→ a79325416: 就是戰武僧邪術，索拉斯塔後期有場戰鬥要連打5次Boss
→ a79325416: 無長休就挺有難度的
→ a79325416: 伯德3長休資源也是超多，正義之怒反而是無法在家裡以
→ a79325416: 外的地方長休，休三次以後還要吃debuff

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