※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-23 14:15:07
看板 MuscleBeach
作者 標題 [討論] 怪獸目前主要被抨擊的幾個點
時間 Thu Sep 23 10:10:50 2021
版上看到目前為止，發現怪獸(何立安)常有被抨擊的幾個點
有鑑於他本人大概是不可能上ptt來回覆這些指點
因此嘗試來根據「我自己」的思維做出答辯
1. 身材肥胖
何立安節目中說過他不追求大眾眼中的健美，然後牽扯到身體形象產業blabla的
先不論身體形象產業議題如何，這方面他有他自己的審美觀和社會價值觀
而審美觀和運動、訓練方面的專業應該是無關的 (除非他是健美教練)
有些人可能會質疑他有三高、心血管疾病問題，削弱他的專業性
但他不拿出體檢報告，我們也不知道他到底有沒有三高 (再次強調他大概不會理睬鄉民)
2. 鄙視有氧、慢跑
怪獸應該是不至於鄙視慢跑，要不然他不會答應上這種專訪，人家也不會邀請他
【筆記會客室】跑馬要練肌力嗎？Ft.何立安博士Ｘ謝佳晉Jimmy｜Ep01
https://youtu.be/gs9JCBG6o-U
他比較常強調的是進行有氧或長跑訓練前，最好先擁有一定程度的最大肌力
例如深蹲自身體重的1.5倍以上
3. 只練三項
去怪獸訓練中心走一圈，或是他們的影片觀察一下就知道了
裡面的器材並不是只有槓鈴、槓鈴、槓鈴
很多訓練器材都是非傳統三項(例如握把槓、六角槓)
何立安本人說過他蠻推薦用壺鈴的，之前也錄過節目介紹疫情在家能怎樣徒手做訓練
4. 販賣恐懼
老實講他的許多說詞的確會讓人很容易有危機感
可是危機感和恐懼只有一線之隔，例如去年年初跟大家說新冠肺炎很危險出門要戴口罩，
這樣算不算散佈恐懼？
這樣算不算散佈恐懼？
我們應該界定清楚的，是他講的這些內容有沒有科學上的真實性，
或者只是胡說八道想博取眼球？
社會高齡化是正在發生的事，失能、長照也是很多家庭確實有的問題，
與其說何立安他們是用老人失能、退化恐嚇大家
更不如說他們是在推廣一個或許有機會從前端解決長照問題的方案。
這個東西不只是何立安在講而已
練健康
https://www.youtube.com/watch?v=mWUJUZdF1JE
枯木逢春林永昌醫師
https://www.youtube.com/watch?v=S5Tzq-IO8tc
史考特醫師
https://www.youtube.com/watch?v=lYpe6ogB9hM
江凱傑
https://www.youtube.com/watch?v=s3iy81FlLp4
醫適能蔡奇儒
https://www.youtube.com/watch?v=gLp0nWxbFvI
這麼多優秀的業界、醫界人士都在說中老年人需要提前重訓以防退化
在我看來裡面最令人敬佩的是林永昌醫師，他比何立安還早開始實踐，救的人更多
還好他不夠有名，目前還沒看到鄉民開始diss他
5. 說這麼多就只是想賣課
哪個教練不賣課的？又不是賣完課後在旁邊滑手機讓你自己做，時間沒到趕著收東西走人
賣課不是問題，重點是他的課程內容有沒有值得他的收費
賣課不是問題，重點是他的課程內容有沒有值得他的收費
這個就要交給實際去上過課的人說明了，
但我目前還沒有看過有誰發文抱怨去那邊上完課浪費錢的，
反而是去上完課的人都會被「洗腦」，變成何立安信徒一直說他好話
可能那邊真的是邪教組織吧(?)
如果還有任何點請歡迎提出，
讓我們一起來「放大檢視」怪獸何立安這個看起來很可能有問題的教練！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.143.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XI-8ib5 (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1632363052.A.945.html
推 : 講鄉民會diss林永昌醫師那邊就太多餘了1F 09/23 10:15
https://imgur.com/ivyU91chttps://imgur.com/AIYcS37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ivyU91c.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AIYcS37h.png)
老人家被壓死怎麼辦！(#%*^(&(*%
推 : 三高、心血管疾病問題真是男人的大敵2F 09/23 10:25
推 : 一面說不重視大眾對於健康身材的觀點，一面打著健康旗號3F 09/23 10:26
→ : 在那邊鼓吹大重量
→ : 在那邊鼓吹大重量
→ : 深蹲1.5倍體重根本就沒必要，甚至深蹲有沒有必要都可以5F 09/23 10:27
→ : 討論
當然是沒「必要」，只要能檢測最大肌力的指標都可以用→ : 討論
深蹲只是一個常用的例子
推 : 質疑第一個有點白爛7F 09/23 10:30
→ : 會看SBD的怪獸講堂也早看過林醫師了吧，想想為什麼只有8F 09/23 10:30
→ : 怪獸一直被推出來討論
→ : 怪獸一直被推出來討論
推 : 比起深蹲，我比較推薦Hack squat，但Leg Press就還好10F 09/23 10:31
→ : 各種分腿蹲也不錯，不一定要很重但更需要協調性。
→ : 深蹲跟硬舉主要的問題都是器材，在台灣的健身場所，
→ : 比較好用的安全槓跟六角槓不是那麼普及。
→ : 各種分腿蹲也不錯，不一定要很重但更需要協調性。
→ : 深蹲跟硬舉主要的問題都是器材，在台灣的健身場所，
→ : 比較好用的安全槓跟六角槓不是那麼普及。
推 : 你乾脆說陳菊鄭文燦沒拿出報告我們也無法知道他有無三高14F 09/23 10:34
→ : 搞不好還能在水上行走呢
→ : 搞不好還能在水上行走呢
推 : 深蹲1.5倍再去做其他運動的必要性在哪?16F 09/23 10:35
→ : 13不覺得245是連在一起的 5沒錯 但不要用24這種方法17F 09/23 10:35
→ : 那回到一個例子，最大肌力是否只能用深蹲測，一下深蹲是18F 09/23 10:37
→ : 測不到心肺，爆發力的，對專項運動的話，爆發心肺協調技
→ : 巧更是重要
→ : 測不到心肺，爆發力的，對專項運動的話，爆發心肺協調技
→ : 巧更是重要
推 : 心裡感覺滿扭曲的 那個21F 09/23 10:39
推 : 販賣恐懼我覺得還好，肌力不足真的很危險啊22F 09/23 10:40
→ : 你看國棟和統神，四肢很細，肚子超大
→ : 你看國棟和統神，四肢很細，肚子超大
推 : Diss醫師只會顯得鄉民無知而已 他救了多少人 對比只24F 09/23 10:43
→ : 敢在螢幕後面嘴砲的
→ : 敢在螢幕後面嘴砲的
推 : 歧視有氧的人可多了，多少巨巨覺得飛輪和有氧教室沒用。沒看26F 09/23 10:43
→ : 過半個進去的。巨巨只剩跑步和跳繩。
你舉的這個例子應該是歧視飛輪和有氧教室吧...跑步和跳繩不就是有氧嗎XD??→ : 過半個進去的。巨巨只剩跑步和跳繩。
※ 編輯: Bz5566 (36.237.143.43 臺灣), 09/23/2021 10:45:24
推 : 應該不是認為沒用，是深怕會掉肌肉 XDD28F 09/23 10:44
推 : 其實我也不懂那些巨巨歧視有氧的點在哪裡？真的很妙…29F 09/23 10:44
→ : …
→ : …
推 : 看過他迴旋梯，速度跟爆發力驚人，沙包快炸掉34F 09/23 10:48
噓 : 呵呵 胖子本來就沒說服力35F 09/23 10:56
推 : 深蹲幾倍體重再開始增強式訓練那個是根據一篇20年前36F 09/23 10:58
→ : 的論文 深蹲重量對於下肢傷害
→ : 的運動傷害影響
→ : 的論文 深蹲重量對於下肢傷害
→ : 的運動傷害影響
→ : 該研究統計能做1.5倍以上體重深蹲的運動員，再進行下40F 09/23 10:59
→ : 肢增強式訓練的受傷機率大幅度降低
→ : 不過其實重點也不是要不要深蹲 深蹲也只是測量標準之
→ : 一 簡單來說就是你下肢肌力夠才有本錢去做損耗性比較
→ : 高的訓練
→ : 肢增強式訓練的受傷機率大幅度降低
→ : 不過其實重點也不是要不要深蹲 深蹲也只是測量標準之
→ : 一 簡單來說就是你下肢肌力夠才有本錢去做損耗性比較
→ : 高的訓練
推 : 看過他電扶梯，速度跟爆發力驚人，頭都快飛掉45F 09/23 11:02
→ : 然後Mark Rippetoe出的書也是直接用量級和深蹲相對重46F 09/23 11:02
→ : 量建議運動員採取什麼不同的訓練 於是這個說法已經在
→ : 體育圈吵了10幾年了
→ : 回18樓 深蹲的重量跟三關節向心爆發力還是高度相關的
→ : 不過的確應該用更精準的方式測量 例如垂直條 測力板
→ : 等長肌力測試 等等
→ : 垂直跳
→ : 量建議運動員採取什麼不同的訓練 於是這個說法已經在
→ : 體育圈吵了10幾年了
→ : 回18樓 深蹲的重量跟三關節向心爆發力還是高度相關的
→ : 不過的確應該用更精準的方式測量 例如垂直條 測力板
→ : 等長肌力測試 等等
→ : 垂直跳
推 : 有些留言完美呈現誤解和仇恨的展現，畢竟這個年代才能真53F 09/23 11:07
→ : 正感受到有些人就是會有沒來由的用惡意，傷害或詆毀他人
→ : 。說到底，這些人有沒有好好在訓練可能都不知道呢。
→ : 正感受到有些人就是會有沒來由的用惡意，傷害或詆毀他人
→ : 。說到底，這些人有沒有好好在訓練可能都不知道呢。
推 : 主要還是他的身形啦 很多人不好直接講身材才去挑毛病的56F 09/23 11:25
推 : 他的網站課程與收費規劃是空的XD 關於我們 用標楷體好可愛57F 09/23 11:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LbRPn7ph.jpg)
→ : 網站看不出來收費規劃QQ60F 09/23 11:33
推 : 你舉的例子確定沒人在嘴？ 笑死61F 09/23 12:06
推 : 同學家的阿公以前幾乎天天去操場慢跑，最近已經不跑了，62F 09/23 12:11
→ : 原因是膝蓋退化關節發炎
推 : 所以我認同老人需要重訓來保持肌肉的論點，光靠有氧是
→ : 不夠的
→ : 原因是膝蓋退化關節發炎
推 : 所以我認同老人需要重訓來保持肌肉的論點，光靠有氧是
→ : 不夠的
→ HwaSIn …
推 : 受傷喔 這裡發文過的也不少68F 09/23 12:32
→ HwaSIn …
推 : 如果用受傷來表示某中運動有問題 必須先練xx 是一種邏70F 09/23 12:34
→ : 輯的謬誤
→ : 輯的謬誤
推 : 不能只看做什麼，還要看如何做吧72F 09/23 12:40
推 : 跑240在素人中算快，但大重量在這之上的級距不是必要的73F 09/23 12:44
→ : 。他拿超少數當例子根本超怪。更多高手的菜單是完全沒大
→ : 重量訓練
→ : 。他拿超少數當例子根本超怪。更多高手的菜單是完全沒大
→ : 重量訓練
→ : 我以為攝護腺才是男人都認同的大敵76F 09/23 12:45
→ : 個人意見是每個人要針對自己的目標去運動，只要是能完成
→ : 目標的都是好方式
→ : 若喜歡有氧又逼人放棄有氧，誰會想運動
→ : 個人意見是每個人要針對自己的目標去運動，只要是能完成
→ : 目標的都是好方式
→ : 若喜歡有氧又逼人放棄有氧，誰會想運動
推 : 就擋人財路呀80F 09/23 12:52
推 : 光深蹲1.5倍那點就引人非議了81F 09/23 12:53
→ : 他被人戰最大的不就是什麼都是大重量
→ : 老人家要增強肌力沒錯啊 但是不是每個人都適合大重量
推 : 跟館長一樣 包容性不夠
→ : 他被人戰最大的不就是什麼都是大重量
→ : 老人家要增強肌力沒錯啊 但是不是每個人都適合大重量
推 : 跟館長一樣 包容性不夠
推 : 1.他的宣傳不就是老人不重訓會肌少症, 這是以健康為出85F 09/23 13:00
→ : 發點吧？那他的身形就不符合健康啊. 難道有人還會願意
→ : 聽林清玄講佛學講婚姻嗎？
→ : 發點吧？那他的身形就不符合健康啊. 難道有人還會願意
→ : 聽林清玄講佛學講婚姻嗎？
→ : 就跟館長昨天嘴jeff一樣 啊他就不是專項健力 館長確一直88F 09/23 13:01
→ : 嘴他應該教幾趴volume
→ : 嘴他應該教幾趴volume
→ : 2.我相信練過格鬥的他知道不同訓練有不同的好處, 但他90F 09/23 13:02
→ : 在youtube拍的影片上刻意只講低強度有氧,同時還有些許
→ : 的扭曲, 他選擇用恐嚇的方式做宣傳, 要怪人對他有誤解
→ : 嗎？
推 : 4.講老人, 不是問題, 但他的觀點常會偷渡到其他非老人
→ : 的族群, 卻還是只提肌少症, 這才被人 說是在販賣恐懼
→ : 的
推 : 館長可以跟jeff比極限運動體能挑戰 , 然後我們再看誰
→ : 笑到最後
→ : 在youtube拍的影片上刻意只講低強度有氧,同時還有些許
→ : 的扭曲, 他選擇用恐嚇的方式做宣傳, 要怪人對他有誤解
→ : 嗎？
推 : 4.講老人, 不是問題, 但他的觀點常會偷渡到其他非老人
→ : 的族群, 卻還是只提肌少症, 這才被人 說是在販賣恐懼
→ : 的
推 : 館長可以跟jeff比極限運動體能挑戰 , 然後我們再看誰
→ : 笑到最後
推 : 不用姊夫 找郭董就可以了99F 09/23 13:13
推 : 影片的脈絡是針對 「把低強度有氧作為肌力不足的人100F 09/23 13:18
→ : 的訓練建議」這個情境吧 就像前面被大家推爆的大大
→ : 的文 訓練內容本來就是要針對需求跟目標來訂
→ : 的訓練建議」這個情境吧 就像前面被大家推爆的大大
→ : 的文 訓練內容本來就是要針對需求跟目標來訂
推 : https://www.youtube.com/watch?v=2lmK3326CKk103F 09/23 13:21
→ : https://www.youtube.com/watch?v=Qx4cFfA5OOI
→ : https://www.youtube.com/watch?v=Qx4cFfA5OOI
推 : https://youtu.be/FNDgos99-hQ105F 09/23 13:24
→ : 來 影片再看一次, 你確定他講的時候前提是指肌少症的
→ : 人, 還是你幫他補上的？
→ : 他在影片一開始就先說, "有些人會做高強度有氧, 這少
→ : 數, 我們先不論" 把有氧只局限在低強度有氧
→ : 這有符合大多數做有氧的人的現況嗎？ 有誰騎單車,跑步
→ : 來 影片再看一次, 你確定他講的時候前提是指肌少症的
→ : 人, 還是你幫他補上的？
→ : 他在影片一開始就先說, "有些人會做高強度有氧, 這少
→ : 數, 我們先不論" 把有氧只局限在低強度有氧
→ : 這有符合大多數做有氧的人的現況嗎？ 有誰騎單車,跑步
推 : 喔 那我想的影片跟你說的是不同影片 那我可否進一111F 09/23 13:29
→ : 步請教 你貼這部影片裡 哪一段是你認為「目標」跟
→ : 步請教 你貼這部影片裡 哪一段是你認為「目標」跟
→ : , 心率區間是只停在zone 1-2 的？113F 09/23 13:29
→ : 「訓練內容」的連結有問題？114F 09/23 13:29
→ : 他還說, 有氧對減脂的效果是存疑的, 我看了都無言了115F 09/23 13:30
推 : Zone 2很ok阿 為什麼不ok Zone 1會不會有事我是不知道117F 09/23 13:32
→ : 不過Zone 1只能算熱身跟緩和 不算訓練
→ : 不過Zone 1只能算熱身跟緩和 不算訓練
推 : 沒有說不ok啦 我是指說沒人練有氧是像他講的那樣, 從119F 09/23 13:35
→ : 頭到尾只有低強度有氧而已
→ : 頭到尾只有低強度有氧而已
→ : garry大 我認同你講的 怪獸對耐力運動很偏頗 但是122F 09/23 13:41
→ : 描述還是要精確一點會比較好 Zone 2頂端有75% FTP
→ : 超負荷 規律訓練 還是會把FTP慢慢練上去
→ : 這應該不能算低強度有氧
→ : 描述還是要精確一點會比較好 Zone 2頂端有75% FTP
→ : 超負荷 規律訓練 還是會把FTP慢慢練上去
→ : 這應該不能算低強度有氧
推 : 我是覺得與其說是偏頗，頂多說何立安講得不夠精準126F 09/23 13:45
→ : 他基本上是在討論一般人認為的那種低強度有氧
→ : 他基本上是在討論一般人認為的那種低強度有氧
→ : 那是一般人對單車跟跑步沒有去做基本的了解128F 09/23 13:46
→ : 這部分已經名詞定義的問題，但他本意絕對不是包含高強度129F 09/23 13:46
推 : 抱歉, 是我的錯. 我練單車是用7個心率區間, 在寫的時130F 09/23 13:47
→ : 何立安眼中的有氧是走路爬山輕鬆跑131F 09/23 13:47
→ : 候沒有仔細查慢跑的5個心率區間是怎麼對應的.132F 09/23 13:47
→ : 連基本的體適能概念都沒有 當然出事機率就大133F 09/23 13:47
噓 : 為什麼這個話題也能吵那麼久？誰能解釋？134F 09/23 13:47
推 : ......會噴的都沒真正了解過吧，去考全部申論題情境題135F 09/23 13:47
→ : ，寫了好幾張A4,考完筆試又有體測，體測也不是你們噴
→ : 的壓大重量，六大方向十幾二十幾種動作不停切換考，也
→ : 不是單純的深蹲臥推硬舉
→ : ，寫了好幾張A4,考完筆試又有體測，體測也不是你們噴
→ : 的壓大重量，六大方向十幾二十幾種動作不停切換考，也
→ : 不是單純的深蹲臥推硬舉
→ : 認真有氧訓練的都是在練Vo2max FTP139F 09/23 13:48
→ : 樓上的 那是因為時間問題140F 09/23 13:48
推 : 是呀，怪獸那邊就根本不是健力三項呀，一堆人用三項噴141F 09/23 13:49
→ : 但是他這種說法就會造成誤導阿 以為耐力運動就一定要142F 09/23 13:51
→ : 先練肌力 www
→ : 上面不就有一個板友被誤導了
→ : 先練肌力 www
→ : 上面不就有一個板友被誤導了
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