※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-08 10:31:15
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 大家覺得自己是中國人嗎？
時間 Sat Aug 1 12:24:02 2015
原文恕刪
我是國中部編本教科書最後一屆
國中高中的歷史課、地理課都是中國為主
(幸好是在阿扁任內，有上到認識台灣篇)
國中念到八年抗戰到國共內戰這段時期、
國民政府撥(ㄓㄢˋ)遷(ㄅㄞˋ)來台 （國民黨玩文字遊戲是No.1啊）
那時候我上完這段進度的結論是，
都是共產黨在扯後腿，如果共產黨沒有作亂，現在大陸就是我們的了
這個結論荒不荒謬？
國民黨有錢有軍隊，內戰打到丟掉那麼大一塊土地
然後怪共產黨？
國民黨的字典裡從來沒把「反省」二字編進去。
我雖然是外省三代，
但我父親是一個非典型的芋仔番薯
他大學時發現從小被國民黨騙，然後數十年都是反國民黨立場
媽媽那邊是本省，本來就不認同國民黨
這樣的我，一直到上大學、脫離國立編譯館魔掌後
才發現這個問題。
所以課綱當然很重要。
教育絕對是國之根本。
我有一些中國朋友，也覺得他們人很可愛，很仗義
但我不覺得我們是同一個國家。
我沒有受中華人民共和國的教育，
沒有在那塊土地長大，
沒有苦讀英語四六級，
沒參加過高考，
我根本不是中國人。
現在還在堅持中國是中華民國的人
不是無知，就是邪惡
（媽綜痛二者兼備？ 0.0）
國家的定義是土地，人民，政府，主權
中華民國只剩下一個流亡政府在台灣，洗腦台灣人學中國歷史，中國地理
其他都沒有
國際間定義的中國一直都是在中國那塊土地上執政的政權
1979年美國老大放棄蔣家之後，中華民國連最後一個勉強的證據也沒了
維持現狀是假
走向統一或走向獨立才是真正的抉擇
有很多人會迷惘我們如果切斷「中華文化」，台灣自己還剩下什麼
這個問題也困擾過我
但其實很簡單
只要以台灣為主體思考，
荷領、鄭氏、日治、中華民國
台灣這塊土地來了許多人，這些人的故事就是我們的歷史
台灣史四百多年還比美國建國史長呢
無論是閩南人，客家人，本省人，外省人，漢人，平埔族，高山族，各國新移民
我們都是台灣人。
光就這一點，就已經超越漢本位的中華文化，更能涵蓋台灣現況的描述
還有就是「中華文化」根本就是漢文化
我超級賭爛這個詞
漢人就漢人，不要吃少數民族的豆腐
中國五千年史也完全是漢本位
唐代、元代、清代都不是漢人的朝代，還硬要放進來
還有五胡亂華，亂個頭
充滿漢本位的歧視
還有就是華人這個詞，完全是佔無知者的便宜
中文可以玩文字遊戲
翻譯到任何外文就都原形畢露，就是中國人
出去說自己是華人，基本上就是認同自己是中國人啦
不要再自欺欺人啦
如果有人問我從哪來，我會說是台灣
除此之外，我沒有其他答案。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.180.139
※ 文章代碼(AID): #1Ll4daBK (WomenTalk)
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※ 編輯: kaffi (111.240.180.139), 08/01/2015 12:24:52
那這樣不是更奇怪嗎
華人到底是哪裡人？我不懂這樣強調的意義何在
※ 編輯: kaffi (111.240.180.139), 08/01/2015 12:30:16
我懂b大和s大的意思，
只是想說明，我不認為這種說法夠清楚完整。
種族或文化認同是一回事，
但在現在國際間交流，除非特別強調，否則通常是以國家認同來做最基本的區分
旅外華人只能說是一種文化認同
而不是國家認同
二者不應混淆一談。
※ 編輯: kaffi (111.240.180.139), 08/01/2015 12:39:46
--
推 : 同意1F 08/01 12:26
推 : 硬把元清當中國朝代 無視當時是被滅國的2F 08/01 12:27
推 : 華人部分不同意，我認識很多國外的華裔，他們會說自己是華3F 08/01 12:28
→ : 人，但是不會說自己是中國人
→ : 而且他們也不認為自己是中國人，有些甚至還說自己是唐人
→ : 人，但是不會說自己是中國人
→ : 而且他們也不認為自己是中國人，有些甚至還說自己是唐人
那這樣不是更奇怪嗎
華人到底是哪裡人？我不懂這樣強調的意義何在
※ 編輯: kaffi (111.240.180.139), 08/01/2015 12:30:16
→ : 唐人是廣東話.....6F 08/01 12:29
→ : 其餘你說的部份我都很推
→ : 其餘你說的部份我都很推
推 : 我也覺得自己是台灣人8F 08/01 12:30
推 : 華人應該要解釋是來自中國的血脈民族這點比較合適9F 08/01 12:31
推 : 同意，中華民國早已名存實亡，現在還在講中華民國，只是執政10F 08/01 12:31
→ : 那要看朋友對哪一種人講華人 跟西方人講華人浪費時間11F 08/01 12:32
→ : 黨拿來洗腦人民的手段而已12F 08/01 12:32
推 : 這很簡單，比如印地安裔美國人，印地安在哪裡？沒有印地安13F 08/01 12:33
→ : 這個國家
→ : 但是它們拿的是美國身分，遵循著印地安文化
→ : 這個國家
→ : 但是它們拿的是美國身分，遵循著印地安文化
→ : Chinese 只會讓人認為你是中國人 而不是一種文化16F 08/01 12:34
我懂b大和s大的意思，
只是想說明，我不認為這種說法夠清楚完整。
種族或文化認同是一回事，
但在現在國際間交流，除非特別強調，否則通常是以國家認同來做最基本的區分
旅外華人只能說是一種文化認同
而不是國家認同
二者不應混淆一談。
※ 編輯: kaffi (111.240.180.139), 08/01/2015 12:39:46
→ : 墨西哥裔美國人 總有墨西哥這個地方17F 08/01 12:35
推 : 標註；我指的中國是地理上的中國，不是歷史上的用詞18F 08/01 12:35
→ : 你就說你是台灣人 問題沒那麼多那麼複雜19F 08/01 12:35
→ : 看不懂印地安人的比喻20F 08/01 12:35
→ : 白先勇也說 他喜歡的中國是詩經楚辭 但他未必會說21F 08/01 12:36
推 : 推22F 08/01 12:36
→ : 他是一個中國人 特別現在中國=中共的狀況下23F 08/01 12:36
推 : 但外國華裔在說自己是華人的時候 是怎麼講英文的？24F 08/01 12:36
推 : 推25F 08/01 12:36
→ : 你必須面對這個現實 而不是用中華文化來模糊帶過26F 08/01 12:37
推 : 推27F 08/01 12:37
→ : 因為華人的英文CHINESE 會讓人不知道 你指國家或文化28F 08/01 12:37
→ : 反正認同自己是一國 不想統一的說台灣人就對了29F 08/01 12:38
→ : 而即便你要講CHINESE 也千萬別把台灣拉扯進去30F 08/01 12:38
→ : 因為中國文化只是台灣的一部分
→ : 因為中國文化只是台灣的一部分
推 : 同意32F 08/01 12:38
→ : 台灣上面生活的也不是只有華人 不是只有中國人33F 08/01 12:39
→ : 還有維吾爾裔巴基斯坦人，其實這種情況常常有34F 08/01 12:39
→ : 重點在於，自己的認知
→ : 重點在於，自己的認知
→ : 不過遇過一些台裔第二代說自己是台裔美國人的 我覺得一36F 08/01 12:40
→ : 講來講去，台灣就沒人想當中華人民共和國的公民啊37F 08/01 12:40
→ : 這才是重點
→ : 台裔美國人，這已經是地球村的階段了
→ : 這才是重點
→ : 台裔美國人，這已經是地球村的階段了
推 : 我之前也是這樣想的 就是如果不是共產黨在那邊鬧的話..40F 08/01 12:41
→ : 現在血緣跟國籍是真的越來越複雜，一個人可以有多重身分41F 08/01 12:41
→ : 些用語的使用 不想跟中國一國還是盡量區分吧 我是覺得很42F 08/01 12:42
→ : 就好像美國人也會思考什麼叫做"真正的美國人"43F 08/01 12:42
→ : 多人覺得台灣是中華文化 但我覺得台灣自己就有融合了中華44F 08/01 12:43
→ : 文化的台灣文化了
→ : 文化的台灣文化了
推 : 推!!! 以前學到國家組成要素時還會抱不平覺得可息...46F 08/01 12:43
→ : 確實是 尤其現在不同國跟文化通婚很多 日本人跟法國人的47F 08/01 12:44
→ : 現在想想中華民國根本拿一堆狗屎說自己委屈騙台灣人= =48F 08/01 12:44
→ : 小孩住美國 到底是什麼人呢？49F 08/01 12:44
→ : 可惜50F 08/01 12:44
→ : 但我覺得大部分外國人問你是中國人嗎？ 就是指國家 不想51F 08/01 12:45
推 : 推拉！清晰！！52F 08/01 12:45
→ : 一國就說自己是台灣人吧53F 08/01 12:46
推 : 大家，不要再被kmt洗腦了！54F 08/01 12:46
推 : 推這篇55F 08/01 12:50
推 : 吃少數民族豆腐超沒品，表面一家親，實際在欺負56F 08/01 12:51
推 : 推你也推Nan大。 其實大部分的人共識都是不想當中國57F 08/01 12:52
→ : 人的
→ : 人的
推 : 推 別再被洗腦了59F 08/01 12:52
推 : 推你60F 08/01 12:55
推 : 加61F 08/01 12:56
![[圖]](http://i.imgur.com/LRyLSOQb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/LNuygUvb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/ovAEXagb.jpg)
推 : 推！63F 08/01 12:56
→ : sizumaru (藏書界竹野內豐) >> 台灣史+整個「台灣學」64F 08/01 12:57
推 : 被你這麼提醒我才發現我也是外省三代，但是我還是在混65F 08/01 13:02
→ : 沌的多種想法裡找不出自己該信仰的
→ : 但我可以肯定的是我是台灣人
→ : 沌的多種想法裡找不出自己該信仰的
→ : 但我可以肯定的是我是台灣人
推 : 你華人這段我也思考很多過，不過畢竟我是漢族，中華思想68F 08/01 13:06
→ : 還是認同，不過我們該認清自己只是某個族群
→ : 還是認同，不過我們該認清自己只是某個族群
推 : 我無國家 我無民族 我是永遠流浪的台灣人70F 08/01 13:08
推 : 小時候再美國加拿大接觸各個族群移民，國民黨了不起就是71F 08/01 13:08
→ : 個侵占政權，不過就是戰敗移民罷了
→ : 個侵占政權，不過就是戰敗移民罷了
推 : 推73F 08/01 13:08
→ : 吳濁流說的這句話現在還是很有感覺 對啊 我是台灣人 那74F 08/01 13:09
→ : 我的國家在哪？
→ : 我的國家在哪？
推 : 清朝對外也是宣稱自己是中國 我不懂這有甚麼問題76F 08/01 13:13
推 : 大推這篇77F 08/01 13:16
推 : 清朝對外不是大清帝國嗎？78F 08/01 13:17
推 : 清朝對內都是宣稱自己是中國治統的延續啊 有寫文件也79F 08/01 13:19
→ : 會自稱中國
→ : 會自稱中國
推 : 推 我也被國編本荼毒過81F 08/01 13:20
推 : 歷史課上到臺灣歷史 關於國共內戰這段時 我超氣 怎82F 08/01 13:20
→ : 麼他們這麼廢 打輸這麼爛的政黨還搶我們原住民的地
→ : 盤
→ : 麼他們這麼廢 打輸這麼爛的政黨還搶我們原住民的地
→ : 盤
推 : 推,但台灣中國無統獨問題,中共的作為是想侵略台灣85F 08/01 13:20
推 : 大推!! 完全同意!!86F 08/01 13:22
推 : 清朝的中國不是政權的中國，是地域的中國吧87F 08/01 13:27
→ : 統獨根本就是假議題，台灣從來就不屬於PRC
→ : 統獨根本就是假議題，台灣從來就不屬於PRC
推 : 華人不就是漢人嗎 民族不等於國家89F 08/01 13:30
推 : 樓上 那你漢人的定義是啥？90F 08/01 13:32
推 : 五胡亂華為何不是五胡抗華，光復中土？91F 08/01 13:33
→ : 所以美國人會說自己有英吉利血統 血統文化上是英吉利人92F 08/01 13:33
→ : ？
→ : 說華人就是漢人的 歷史不知道學到哪去了
→ : 上面有提到清朝的 這更蠢了 按照大中華史觀 清朝是滿人
→ : 欸 是要驅除的韃虜欸
→ : ？
→ : 說華人就是漢人的 歷史不知道學到哪去了
→ : 上面有提到清朝的 這更蠢了 按照大中華史觀 清朝是滿人
→ : 欸 是要驅除的韃虜欸
→ : 清朝是中國沒什麼問題啦 元朝的話是蒙古帝國其中一部分97F 08/01 13:35
推 : 清朝有些條約都自稱是中國了 政治上他們就認為自己是98F 08/01 13:36
→ : 中國的一個朝代啊
→ : 中國的一個朝代啊
→ : 美國人組成我記得最大宗是德國移民不是英格蘭唷100F 08/01 13:37
→ : 想推翻跟清朝是不是中國政權是兩回是吧101F 08/01 13:38
推 : 所以國民黨有多厲害洗腦看出來了吧XD 清政權不是中國102F 08/01 13:38
→ : 政權喔！
→ : 政權喔！
→ : 英國的王朝也一直更迭 但不會有人否認那些王朝是英104F 08/01 13:38
→ : 國吧
→ : 國吧
→ : 就說了中國是地域名稱不是政權名稱吼106F 08/01 13:39
推 : 想請問某樓和人與華人的差別是什麼？107F 08/01 13:39
推 : 清朝條約都稱自己是中國了 這不是政權名稱！？108F 08/01 13:41
汉族 - 维基百科，自由的百科全书
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漢族，生活在東亞地區的一族群，是數個現代國家和地區的主体族群。佔中国大陆人口[11][12]92%，佔臺灣人口98%，佔新加坡人口74%，佔馬來西亞人口24.5%。漢族在世界各地皆有分佈，總人口约为14.3亿，约占世界人口的20%，也是世界上人口最多的民族[11]。 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/413f3aed206b643a538baedc0774d00d.png)
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![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/dacace99849a2c7196381076c0b7499a.png)
推 : = = 所以你的中國定義就是地域名稱啊111F 08/01 13:44
推 : 推！112F 08/01 13:44
推 : @Neromeri 美國人有些確實會說自己是愛爾蘭/蘇格蘭 血統113F 08/01 13:45
推 : 台灣114F 08/01 13:46
→ : 推翻滿清這句話是誰說的你知道嗎？你怎不去菇狗一下，115F 08/01 13:46
→ : 清之後中國人才把中國當作國家/政權名稱不是嗎
→ : 清之後中國人才把中國當作國家/政權名稱不是嗎
→ : 以前取得中原的為了正統性都會有是"中"心之"國"的說詞，但117F 08/01 13:49
推 : 你去查 中國這個名稱已經出現非常久了118F 08/01 13:50
→ : 實際上正式的國號明明就秦 漢 唐 大清 每一個都獨立國家...119F 08/01 13:50
→ : 有研究指出中國這個詞從秦朝就出現了120F 08/01 13:51
→ : 很簡單假設 你把這些皇帝人民聚在一起然後說他們都是中國人!121F 08/01 13:52
推 : 趕走中華民國流亡政府吧122F 08/01 13:53
→ : 我是台灣人，內地是南投，首都是台北
→ : 我是台灣人，內地是南投，首都是台北
推 : 天哪，所以我才說中國是地域名稱啊!! 清之後才第一次124F 08/01 13:53
→ : 把中國當國家/政權名稱，我剛剛不是說惹
→ : 把中國當國家/政權名稱，我剛剛不是說惹
→ : 應該沒人想鳥。怎麼老是以近代史觀 把過去都攬為自己的=.=126F 08/01 13:53
推 : 英國的狀況其實很複雜 相關的詞有英格蘭 愛爾蘭 蘇格蘭127F 08/01 13:54
推 : 國號的確是不同 但這些朝代都會自稱是中國128F 08/01 13:54
→ : 大不列顛王國 就是沒有我們過度簡化的"英國"這個詞129F 08/01 13:55
→ : 中國是現代國際體系確立後才有的稱呼啦
→ : 中國是現代國際體系確立後才有的稱呼啦
推 : 照你這樣解釋 普魯士 神羅 都不是德國政權！？131F 08/01 13:56
→ : 華人跟中國人在英文上不知道怎麼分，新加坡馬來西亞華人都132F 08/01 13:57
→ : 會說自己是華人。印象中用Chinese一詞。
→ : 會說自己是華人。印象中用Chinese一詞。
推 : waiting的疑問都可以在維基百科中找到 善用網路工具134F 08/01 13:59
推 : 中國這個詞明明幾百年前就出現了 西方國家也一直用這135F 08/01 14:01
→ : 個詞稱呼中國各個朝代
→ : 個詞稱呼中國各個朝代
推 : good137F 08/01 14:01
→ : 照樓上大大的說法 德國統一前德國也只是地理名詞138F 08/01 14:02
→ : 所以我們不能說貝多芬是德國人
→ : 所以我們不能說貝多芬是德國人
推 : 真的 一直吃其他族群豆腐很討厭140F 08/01 14:03
推 : 其實自稱華人的人很多在用英文時會說自己是Asian而非C141F 08/01 14:03
→ : hinese，所以說華人等於中國人我真的不認同…語言的演
→ : 變已經造成它有不同意義，只是英文沒有對應的詞去翻
→ : 譯而已
→ : hinese，所以說華人等於中國人我真的不認同…語言的演
→ : 變已經造成它有不同意義，只是英文沒有對應的詞去翻
→ : 譯而已
推 : 推145F 08/01 14:04
→ : Chinese有時是指族裔有時又是指某國人民，這是英文這146F 08/01 14:07
→ : 個語言的問題……是覺得類似像African American(非裔
→ : 美國人)的方式蠻好的，例如Chinese Malaysian(華裔馬
→ : 來西亞人)
→ : 個語言的問題……是覺得類似像African American(非裔
→ : 美國人)的方式蠻好的，例如Chinese Malaysian(華裔馬
→ : 來西亞人)
推 : 中國這個詞可以追溯到幾千年前的中國，那個時候中國指150F 08/01 14:09
→ : 的是中央之國，所以我說是地域名稱，今天你提到中國人
→ : ，多半指的是中共，這樣解釋好嗎
→ : 每個國家的歷史演變都不一樣，我不知道你拿來類比幹嘛
→ : ？去菇狗啦
→ : 華人這個詞就要去追一下第一次出現這個詞的年代了，所
→ : 以認同不認同的問題都是之後討論了我覺得
→ : 的是中央之國，所以我說是地域名稱，今天你提到中國人
→ : ，多半指的是中共，這樣解釋好嗎
→ : 每個國家的歷史演變都不一樣，我不知道你拿來類比幹嘛
→ : ？去菇狗啦
→ : 華人這個詞就要去追一下第一次出現這個詞的年代了，所
→ : 以認同不認同的問題都是之後討論了我覺得
推 : 所以德國也是地域名稱囉157F 08/01 14:12
推 : 如果你同意德國只是地域名稱 普魯士也不是德國政權
→ : 那我可以認同你的觀點
推 : 如果你同意德國只是地域名稱 普魯士也不是德國政權
→ : 那我可以認同你的觀點
推 : 我就說每個國家的歷史都不一樣，你拿來類比沒有意義…160F 08/01 14:16
→ : 可以看清楚推文嗎
→ : 可以看清楚推文嗎
→ : 德意志的切入點是民族史觀來看 能不能去讀書一下....162F 08/01 14:17
→ : 你要比也是拿歐洲這個字來比古代中國吧163F 08/01 14:17
推 : 推164F 08/01 14:19
推 : 推165F 08/01 14:21
→ : 推!166F 08/01 14:22
推 : 同為外省第三代 推167F 08/01 14:23
推 : 那從民族史觀的觀點來看 也可以解釋自古個朝都是中168F 08/01 14:25
→ : 國啊
→ : 國啊
→ : y大你說說~中國這地域中心詞要被改成民族觀點了XD170F 08/01 14:32
推 : 推你171F 08/01 14:37
推 : 推你!!172F 08/01 14:40
推 : 同意，所以我現在只會說「台灣加油」，中華台北讓人想吐173F 08/01 14:41
推 : CHINESE這個字的意思就是中國人或中國裔 華人、中華民174F 08/01 14:53
→ : 族就是民國時期統治者才發明出來合理化繼續佔領別人的
→ : 新創名詞（前一刻驅除韃虜恢復中華 後一刻我們都是中
→ : 華民族） 外國人當然不會知道華人是什麼鬼東西
→ : 族就是民國時期統治者才發明出來合理化繼續佔領別人的
→ : 新創名詞（前一刻驅除韃虜恢復中華 後一刻我們都是中
→ : 華民族） 外國人當然不會知道華人是什麼鬼東西
推 : 太久沒接觸歷史 連唐朝是不是漢人朝代都忘了XDD178F 08/01 15:14
→ : 只記得唐太宗李世民 電視劇看太多就是這樣QQ
→ : 所以教育還是很重要的....
→ : 只記得唐太宗李世民 電視劇看太多就是這樣QQ
→ : 所以教育還是很重要的....
推 : 真的五胡亂華這名詞很鳥181F 08/01 15:25
推 : 推！182F 08/01 15:25
推 : 推！183F 08/01 15:28
推 : 好文184F 08/01 15:31
推 : 推185F 08/01 15:35
→ : 同意186F 08/01 15:38
→ : sinosphere187F 08/01 15:43
推 : 推推188F 08/01 15:44
推 : 推189F 08/01 15:46
推 : 推190F 08/01 15:52
推 : 推，Chinese什麼什麼人真的太佔人便宜了，如果以上面191F 08/01 15:56
→ : 的非裔美國人辦理，我覺得Asian 什麼什麼人比較合理
→ : 。
→ : 不過最簡單就是報國名，遇到外國人也很少人會說他是歐
→ : 洲人還日耳曼人之類的
→ : 的非裔美國人辦理，我覺得Asian 什麼什麼人比較合理
→ : 。
→ : 不過最簡單就是報國名，遇到外國人也很少人會說他是歐
→ : 洲人還日耳曼人之類的
推 : 推你196F 08/01 15:59
推 : 推! 教育很重要! 是該以台灣為主體思考了!! 只承認自己是台197F 08/01 16:01
→ : 灣人!
→ : 灣人!
推 : 很多人都不太了解 中華民國和中共是政權的觀念 代表199F 08/01 16:06
→ : 的是中國這個國家 只是國民政府來台後認為還有機會可
→ : 以反攻 所以仍然延用 但事實是國際上早就承認中國這
→ : 個國家的合法唯一代表是中共這個政權 若台灣要讓國
→ : 際認為我們是個國家 就必須放棄中華民國這個在憲法上
→ : 仍然自己認為是代表中國這個國家的政權 意思就是修
→ : 憲
→ : 的是中國這個國家 只是國民政府來台後認為還有機會可
→ : 以反攻 所以仍然延用 但事實是國際上早就承認中國這
→ : 個國家的合法唯一代表是中共這個政權 若台灣要讓國
→ : 際認為我們是個國家 就必須放棄中華民國這個在憲法上
→ : 仍然自己認為是代表中國這個國家的政權 意思就是修
→ : 憲
推 : 我們現在在用的語言其實應該用"mandarin",不曉得我的206F 08/01 16:25
→ : 認知有沒有錯?!
→ : 認知有沒有錯?!
推 : 推你208F 08/01 16:36
推 : 好文T T209F 08/01 16:47
推 : 推210F 08/01 16:58
推 : 推好文！！211F 08/01 17:09
推 : 所以牽扯到三個層面，中華民國是政權、台灣是地區、國家則212F 08/01 17:18
→ : 是"無"
→ : 是這樣嗎
→ : 是"無"
→ : 是這樣嗎
推 : 推你！215F 08/01 17:26
推 :216F 08/01 17:36
推 : 說的好217F 08/01 17:39
推 : 值得推218F 08/01 17:46
推 : 推 ，就是台灣人 ，不要有別的稱號219F 08/01 17:55
推 : 推220F 08/01 18:02
推 :221F 08/01 18:09
推 : 會有人說你玩文字遊戲 叫你撕身分證222F 08/01 18:13
→ : 我也慶幸國高中時期是阿扁執政
→ : 我也慶幸國高中時期是阿扁執政
推 : 我是台灣人!!!!224F 08/01 18:17
推 : 推 幹Kmt225F 08/01 18:17
推 : 推!!!!說的好226F 08/01 18:21
推 : 精闢227F 08/01 18:24
推 : 推228F 08/01 18:42
推 : 爆229F 08/01 19:00
推 : 不推不行～這篇太精闢了！230F 08/01 19:27
推 : 推231F 08/01 19:39
推 : 推 現在想想五胡亂華真的很有問題耶 亂什麼亂不就打仗嗎!232F 08/01 19:52
推 : 推233F 08/01 20:30
推 : 我從小覺得中國是台灣的 囧234F 08/01 20:37
推 : 推235F 08/01 20:53
推 : 推moknaa 我們是台灣，但是仍然也是中華文化236F 08/01 21:08
→ : 不用矯枉過正吧，歷史的根源從哪來並不會變呀
→ : 不用矯枉過正吧，歷史的根源從哪來並不會變呀
推 : 推238F 08/01 21:43
推 : 我都說我是台灣人阿 美國人不太在乎這個 你說哪裡人他們就239F 08/01 22:04
→ : 說 喔 這樣阿
推 : 有些人問 可是 peachj 你說中文 我就回 你說英文你是英國
→ : 人？ 他們就懂了
推 : 我只會說我是台灣人或亞洲人 從不說Chinese.
→ : 說 喔 這樣阿
推 : 有些人問 可是 peachj 你說中文 我就回 你說英文你是英國
→ : 人？ 他們就懂了
推 : 我只會說我是台灣人或亞洲人 從不說Chinese.
推 : 同意你244F 08/01 22:14
推 : 推245F 08/02 00:06
推 : 我是台灣的漢族246F 08/02 00:17
推 : 我的國中課本台灣歷史部分最後是2000年政黨輪替，現在還247F 08/02 00:43
→ : 不知道有沒有這段
→ : 不知道有沒有這段
推 : 推249F 08/02 01:42
推 : 推250F 08/02 01:42
推 : 推251F 08/02 02:11
推 : 這討論很好！推252F 08/02 02:23
推 : 同意253F 08/02 02:28
推 : 推！！254F 08/02 08:35
推 : 推255F 08/02 11:26
推 : 推!256F 08/02 14:22
噓 : 吃粽子 月餅 過年 我覺得必須全部改掉 至少要換名子 免得257F 08/02 18:11
→ : 被說是中華文化
→ : 被說是中華文化
推 : 推259F 08/03 12:46
推 : 推～本系列最同意！260F 08/03 22:07
推 : 中肯261F 08/03 23:24
噓 : 對我來說你這也不過是另一個方向的洗腦罷了262F 08/04 10:19
→ : 而且你有點前後矛盾，既然後面要把四百年被殖民的經歷都當
→ : 成台灣本身歷史來接受，那為什麼要刻意去中國化?不也是殖
→ : 民嗎，再說為啥要去漢化?你知道現在台灣多少漢人嗎
→ : 你這有點像怕跟中共沾到邊，所以很刻意的矯枉過正
→ : 而且你有點前後矛盾，既然後面要把四百年被殖民的經歷都當
→ : 成台灣本身歷史來接受，那為什麼要刻意去中國化?不也是殖
→ : 民嗎，再說為啥要去漢化?你知道現在台灣多少漢人嗎
→ : 你這有點像怕跟中共沾到邊，所以很刻意的矯枉過正
推 : 同屆同學你好 FB看到特來留言 其實以漢本位認真探討 漢267F 08/04 11:11
→ : 族正統在商代被滅就斷了 周當時是被當開化的狄戎看待 若
→ : 考慮周為了正統延續制禮作樂教化(洗腦)人民~我沒說錯喔
→ : 這個傳統已有4千年歷史 回正題~周若為漢正統 秦漢很抱歉
→ : 在周代的定位 他們是比周還更靠戎的外族 戰國七雄是鬼扯
→ : 論語以及當時所有典籍都表明 秦楚非我族類 是外患、異族
→ : 所以不是只有唐元清喔~中國歷史上已經被當本土族群興起
→ : 的大一統政權...只有宋、明 其他以當時人觀點 全部不是
推 : 中國史就是一部悲劇的大熔爐概念 所有參加進來的外族 就
→ : 是一路被欺負 忍受至今的歷史 匈奴~這個漢人的兄弟種族
→ : 僥倖逃了一支 蒙古很幸運也沒受害 其他都是倒楣蛋
→ : 商是漢人嘛?史前的東西沒資料查 所以我用商跟周兩個起源
→ : 所以阿...推漢本位歷史真的很蠢 騙騙學生階段還行 只要
→ : 有心 人人都可以史觀崩壞(不是當食神還是史神) 我在我國
→ : 一時就開始這個毀滅性的過程了 當時看著部編本 肚子裡裝
→ : 著滿滿的幹
→ : 族正統在商代被滅就斷了 周當時是被當開化的狄戎看待 若
→ : 考慮周為了正統延續制禮作樂教化(洗腦)人民~我沒說錯喔
→ : 這個傳統已有4千年歷史 回正題~周若為漢正統 秦漢很抱歉
→ : 在周代的定位 他們是比周還更靠戎的外族 戰國七雄是鬼扯
→ : 論語以及當時所有典籍都表明 秦楚非我族類 是外患、異族
→ : 所以不是只有唐元清喔~中國歷史上已經被當本土族群興起
→ : 的大一統政權...只有宋、明 其他以當時人觀點 全部不是
推 : 中國史就是一部悲劇的大熔爐概念 所有參加進來的外族 就
→ : 是一路被欺負 忍受至今的歷史 匈奴~這個漢人的兄弟種族
→ : 僥倖逃了一支 蒙古很幸運也沒受害 其他都是倒楣蛋
→ : 商是漢人嘛?史前的東西沒資料查 所以我用商跟周兩個起源
→ : 所以阿...推漢本位歷史真的很蠢 騙騙學生階段還行 只要
→ : 有心 人人都可以史觀崩壞(不是當食神還是史神) 我在我國
→ : 一時就開始這個毀滅性的過程了 當時看著部編本 肚子裡裝
→ : 著滿滿的幹
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5樓 時間: 2015-08-03 20:19:14 (馬來西亞)
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08-03 20:19 MY
至於英文用chinese是因為沒有其他詞可以用,而且我從來不當自己是中國人
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