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※ 本文為 WindowsSlate.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-12-16 16:04:32
看板 Gossiping
作者 march0331 (MARCH)
標題 Re: [live] 文化界要直接問馬總統夢想家了！？
時間 Thu Dec 15 19:54:54 2011

蔡英文部分已經看到了

http://www.youtube.com/watch?v=B5T4rHwsg1o

http://www.youtube.com/watch?v=iN7RBiuZ1xw&feature=mfu_in_order&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=_1XUAoCxv5E&feature=mfu_in_order&list=UL

其他兩位可能繼續要等熱心版友上傳了

宋楚瑜
http://ppt.cc/a@du
開啟文化元年：文化界提問總統候選人（宋楚瑜） - YouTube 「開啟文化元年：文化界提問總統候選人」活動於 15 號下午登場，三黨總統候選人除了發表文化政策，還要接受 12 位文化界人士提問，題目涵蓋文化與經濟、政治、人才外移問題，以及文創產業未來發展等範疇。文化元年基金會籌備處強調，下午的提問要讓民眾了解候選人的文化政策，未來等備­處更將持續監督，要求候選人當選後要實現競...

 

馬英九
http://ppt.cc/(Mo-
開啟文化元年：文化界提問總統候選人（馬英九） - YouTube 「開啟文化元年：文化界提問總統候選人」活動於 15 號下午登場，三黨總統候選人除了發表文化政策，還要接受 12 位文化界人士提問，題目涵蓋文化與經濟、政治、人才外移問題，以及文創產業未來發展等範疇。文化元年基金會籌備處強調，下午的提問要讓民眾了解候選人的文化政策，未來等備­處更將持續監督，要求候選人當選後要實現競...

 


話說新聞播報的部份 把主持人補刀的部分都剪掉了 有點可惜

馬被當的部份
http://www.youtube.com/user/ctitv#p/a/u/0/6qqu2wFymHc
ctitv's Channel - YouTube 「中天新聞」具國際觀點與本土關懷的新聞專業頻道
「中天綜合」提供都會家庭優質資訊的綜合頻道
「中天娛樂」貼近全家人生活與趣味娛樂的優質頻道
「中天頻道」海外華人世界最優質的綜合頻道

 

※ 引述《pacmaner (殺生始元)》之銘言：
: ※ 引述《yanzoku (祈福!)》之銘言：
: : 今天這場由公視主辦在世新大學的"請問總統"~
: : 果然從一開始就被主要統媒忽略...(還好年代也有轉播)
: : 一開始是 宋 提"經國文化"~被洗臉這是"統治者文化"~請宋以後不要再談~
: : 果不出意料~ 換到 馬 出場時~不僅被文化界人士砲火連連~樂生支持者也出來嗆聲
: : 馬的表情和表現真的很作做~不斷的說"我聽到了" "資料給我" "以後記得告訴我"
: : 除此之外~都是答非所問~(這方面很明顯了解~馬根本就是獨裁文化界~非我即異類不入流)
: : 最後主持人結論再回補一大刀~馬真的按奈不住~轉頭就走...手也不握!!(主持人:好加在)
: : 台下觀眾則當馬面喊出: 馬英九下台 台灣文化才有未來
: : 我想這一切馬都聽到耳裡~  我也相信馬更下定決心一定要贏得選戰~ 再回頭修理報仇!!
: : 補充: 第一刀   主持人說：土徵法通過代表這個國家不重視土地和農民
: :       回馬刀   主持人:台灣的文化必須從土地長出來 但沒有土地了
: :  sorry~ 小弟非強者~希望有強人鄉民整理簡易文字篇 謝謝
: 忘記是不是陳界仁提到華山文化園區排擠弱勢藝文團體問題時,馬說有必要的話將
: 會同文建會或其他相關單位協調對無力負擔場地經費的團體提供減免優惠,
: 下一輪馬上就被湯皇珍打臉,說政府和台灣文創簽的是不公開契約,如何協商
: 說到華山園區嘛...個人只去過一次,是去TAMASHII Feature's展覽(高價玩具展)
: 嘛,馬總統說設施維護營運需要經費,偶而辦個國外廠商的純商業性活動我是沒意見啦
: 可是我真的很想知道這個"展覽"跟文創產業到底能扯上什麼關係
: http://www.mediasphere.com.tw/now_showv?nid=36
時藝多媒體 時藝,時藝多媒體,多媒體
 
: 如果有哪位提問人整理一下華山園區ROT後都在辦什麼樣的展覽,純藝文活動比例是多少
: 我想馬總統的臉會很腫很腫.....
: 題外話,連手都不握真的是很沒風度的表現

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.240.218
推 mikejr:主持人補刀部份都很精彩又到位 可惜1F 12/15 19:55
推 jeff0811:搞到風度翩翩的馬總統動怒也很不容易2F 12/15 19:56
推 nightwing:  蔡>>宋>>馬   我今天看的評價     馬都是數據和口號3F 12/15 19:56
→ nightwing:騜的文化政策就是政府花了一堆$$$$$$$$$$$$$$$
推 KCKCLIN:正在看蔡的PART1.蠻有條理的5F 12/15 19:57
推 MaYinJo:justin tv那個連結不能看了6F 12/15 19:57
推 toughdick:馬還是老樣子 只會閃避跳針7F 12/15 19:57
推 eco100:馬真的是做作噁心的偽君子8F 12/15 19:58
推 pacmaner:光看小英不用看稿,又拚著快要啞掉的喉嚨,就已經勝出了9F 12/15 19:58
推 m21423:馬整場都在跳啊~10F 12/15 19:58
推 PeaceWu:.................有完整的主持人補刀畫面嗎?11F 12/15 19:59
推 UundeadT:馬:可不可以跳著說12F 12/15 19:59
推 KCKCLIN:pacmaner說出我正想要說的XD13F 12/15 20:00
→ pacmaner:馬(看稿,翻了半天找不到)請你把資料提供給我,謝謝14F 12/15 20:00
推 ckbaboon:馬:你們要登報我才會知道啊15F 12/15 20:00
→ march0331:剛中天撥了補刀畫面耶XD 我有沒有看錯16F 12/15 20:00
推 yanzoku:推...                    馬:反正我一定選上~選後再處理17F 12/15 20:00
推 nightwing:   馬今天一直在翻搞  政策就是政府花了很多錢18F 12/15 20:01
→ Hollowcorpse:剪掉也沒用，網路會傳播19F 12/15 20:01
推 KingKingCold:鐵志超帥的20F 12/15 20:01
推 joanrey:小應只希望她至少把藝文在地化做好就好,因為光這就很難了21F 12/15 20:01
推 y2ker:不用看稿這點就贏很多了22F 12/15 20:03
推 pacmaner:不過小英好像是有看讀稿機啦,但整個表現就是比馬沉著23F 12/15 20:03
推 yago:一直說空心菜的人 真的不知道眼睛長在哪裡....24F 12/15 20:03
推 jcshie:看新聞看一小段 馬就是狂打高空...25F 12/15 20:03
推 xufunny:新聞播報為什麼要把主持人補刀的地方剪掉!!!!26F 12/15 20:03
推 KingKingCold:馬英九最後竟然被主持人激到發怒了，連手都不握就走27F 12/15 20:04
→ Hollowcorpse:把頭埋在屎堆裡的怎麼可能看得到人家實心的部分?28F 12/15 20:04
推 nightwing: 前面就是觀眾 小英看讀稿機?  騜翻紙稿???29F 12/15 20:04
推 KCKCLIN:感冒仍有此表現真的很威30F 12/15 20:04
→ KingKingCold:了，馬英九風度翩翩的形象跟神話都破滅了31F 12/15 20:04
→ pacmaner:看馬那一段的話要注意坐在曾道雄教授後面的洪秀柱32F 12/15 20:04
推 ispy03532003:因為平常都圍繞在眾星拱月把他當成神一樣在捧的氛圍33F 12/15 20:04
推 PeaceWu:.............................有完整的主持人補刀畫面嗎?34F 12/15 20:04
→ ZZXIII:激怒點滿 打海龍才能當坦 ?35F 12/15 20:04
推 fcu6969:看到騜林北就關電腦36F 12/15 20:04
→ KCKCLIN:從宇昌案後還會說蔡空心的真的是很XX阿,加上看到現在真的37F 12/15 20:05
→ KingKingCold:結果這一段竟然被剪掉了38F 12/15 20:05
→ pacmaner:顏藝超明顯的39F 12/15 20:05
→ KCKCLIN:覺得講得很好.晚點看其他兩人部分40F 12/15 20:05
推 squalljack:我想看馬冏被電  新聞都沒那畫面  很可惜41F 12/15 20:05
→ Hollowcorpse:這樣也要說蔡是看讀稿機 XD42F 12/15 20:05
推 loneyrabbit:不得不說小英準備很充足43F 12/15 20:05
→ ispy03532003:裡久了 結果一遇到真實的聲音出來就開始度乖金(台)44F 12/15 20:05
→ loneyrabbit:滿多點都有提到45F 12/15 20:05
推 eyestea:有讀稿機的樣子:)46F 12/15 20:06
推 heartsky7:小英: 我好像有點強47F 12/15 20:06
推 xufunny:媒體實在太保護馬九了48F 12/15 20:06
推 lepidoptera:馬:啊~我太太出國!!49F 12/15 20:06
→ march0331:我看下一節中天還會不會再播報 我用手機錄好了XD50F 12/15 20:07
→ xufunny:小英的臉色不太好 聲音也頗沙啞......51F 12/15 20:07
推 KCKCLIN:KMT一堆藍莓保護下的:馬囧,白賊,據點兵長等等,真比試就弱52F 12/15 20:07
→ heartsky7:小瑛最近被氣到 還有趕場都不撐雨傘只戴帽子 感冒了53F 12/15 20:07
→ KCKCLIN:掉了54F 12/15 20:07
推 loneyrabbit:但不管哪個政府都是以辦活動當政績55F 12/15 20:07
→ heartsky7:希望小瑛禮拜六感冒會好一點56F 12/15 20:08
推 miracle1215:後面兩個連結怎變新聞面對面啊?57F 12/15 20:08
推 kobe80914:新聞有可能沒嗎 53.54一定會有吧??58F 12/15 20:08
→ pacmaner:要看小英的視線一直往右看,確實是有讀稿機,總比翻資料好59F 12/15 20:08
→ xufunny:原來是感冒...難怪臉色頗差60F 12/15 20:08
→ loneyrabbit:一定有讀稿機61F 12/15 20:09
→ heartsky7:看稿無可厚非 但蔡宋都看一下講一下 馬是在府院報告嗎?62F 12/15 20:09
→ heartsky7:大辣辣拿著搞狂念
推 joanrey:其實菜有點料是可以想見的,他後面有陳郁秀、林曼麗等人耶64F 12/15 20:09
→ loneyrabbit:陳郁秀也是被文化界罵啊 但也是很會說話65F 12/15 20:10
→ march0331:變成新聞面對面@@? 我連了一下是第二三部份耶66F 12/15 20:10
推 windvagrant:遠鏡頭看得到讀稿機架在講台前 題目先前已給三組人馬67F 12/15 20:10
→ joanrey:尤其林院長全世界博物館長沒不認識她的吧因為把獎都得光了68F 12/15 20:10
推 AAQQUUAA:騜風度翩翩?? 只有被媒體保護覺得穩贏的時候風度翩翩吧69F 12/15 20:11
推 KCKCLIN:我2連結目前正常看中70F 12/15 20:11
推 NKTcell:我比較好奇馬英九背後有誰?71F 12/15 20:11
→ loneyrabbit:不過在位的一定是會被罵72F 12/15 20:11
→ windvagrant:張鐵志在公視新聞報導上說是一場open book的考試73F 12/15 20:11
推 KingKingCold:馬英九這次風度翩翩的形象跟神話都破滅了，竟然氣到74F 12/15 20:11
推 SinosaiAgi:蔡有受過歐洲文化洗禮   比其他兩人有想法是可理解的75F 12/15 20:11
→ KingKingCold:連手都不握就走人了76F 12/15 20:11
→ joanrey:現在郝市長想進行的第三博物館計畫就是當時林院長提出來的77F 12/15 20:12
→ KCKCLIN:                             小刀78F 12/15 20:12
→ pacmaner:馬一提到樂生就扯八年遺毒,快點把扁放出來救選情吧79F 12/15 20:12
→ loneyrabbit:文化藝術最重要是教育的奠基80F 12/15 20:12
→ heartsky7:光是聽到小英希望把公視變成台灣的BBC 我就拍手了81F 12/15 20:12
→ NKTcell:在藝文方面的話 小刀也有實力?82F 12/15 20:12
→ AAQQUUAA:不是洗禮的問題 而是出國時有沒有認真觀察當地民俗風情83F 12/15 20:13
→ NKTcell:小刀是政客吧...84F 12/15 20:13
→ joanrey:馬後面沒人啦,不然也不會用個盛治仁85F 12/15 20:13
推 eyestea:http://ppt.cc/tqs5 讀稿機86F 12/15 20:13
[圖]
 
→ AAQQUUAA:不只是以前 現在很多出國念書的 就真的只是唸書而已87F 12/15 20:13
推 PeaceWu:                               第三段是新聞面對面@@88F 12/15 20:13
→ heartsky7:馬的後面只有財團 當然沒人89F 12/15 20:14
→ joanrey:宋的話我願意盡量投書,看他能不能稍微看一下90F 12/15 20:14
推 greatodin:不要小看政治操弄文化界的衝擊 文革就是從藝文界開始的91F 12/15 20:14
→ greatodin:每次在台北捷運看到文建會的廣告 都覺得這根本是選舉廣
推 nightwing:  eyestea  好強93F 12/15 20:15
→ greatodin:告 很噁心94F 12/15 20:15
推 iamwonderful:我看了三場，現場只有蔡英文有讀稿機...95F 12/15 20:16
→ joanrey:就我知道文建會其實人力嚴重不足,腦容量也是XD96F 12/15 20:16
→ nightwing:  讀稿機是自備的嗎???97F 12/15 20:16
推 loneyrabbit:只要當了執政黨都對文化不重視98F 12/15 20:16
→ loneyrabbit:過去八年文建會的確也做不好
推 heartsky7:本來期待提問有馮光遠的 真可惜100F 12/15 20:17
→ gbcboy2002:會不會是其他兩位根本沒準備演講稿......101F 12/15 20:17
→ heartsky7:多算勝 少算不勝 而況於無算乎?102F 12/15 20:18
推 xufunny:馬九只有在必勝才有風度 被保護太好了 沒嘗過失敗103F 12/15 20:18
推 joanrey:馮光遠在藝文界其實是小咖104F 12/15 20:18
推 iamwonderful:這種場合怎麼可能沒有講稿，幕僚一定早就寫好給他們105F 12/15 20:18
→ march0331:http://www.youtube.com/watch?v=yJKxNPPAxXw 神掌被打106F 12/15 20:18
神掌被ㄉㄧㄤ了 - YouTube 神掌被ㄉㄧㄤ了

 
→ march0331:臉107F 12/15 20:19
→ heartsky7:是喔 但馮出來的效果絕對十足108F 12/15 20:19
→ iamwonderful:只是馬、宋直接印成紙本當作參考，蔡是直接照著念109F 12/15 20:19
推 windvagrant:馬英九也帶了滿滿一疊資料 宋楚瑜則幾乎不看稿110F 12/15 20:20
→ iamwonderful:宋真的很親民，可惜沒有舞台講政績，只能講故事XD~111F 12/15 20:20
推 joanrey:蔡那一套說法老實說翻書就有了, 要能舉出自己接觸的實例112F 12/15 20:20
→ joanrey:才算是有點研究
推 loneyrabbit:不需要講政績啊 拜託要怎麼執行才重要114F 12/15 20:21
推 a880338:騜娘娘被打臉當然不爽握手阿>///<115F 12/15 20:21
→ loneyrabbit:J大 民進黨在文化方面的確出了很多書116F 12/15 20:21
→ joanrey:宋其實算是很厲害了,幾乎快點到重點,但還差一些些117F 12/15 20:22
推 heartsky7:蔡有舉出在歐洲小劇場的看法 也有說未來能多一點小空間118F 12/15 20:22
推 oter:台灣市場小，蔡有提到如何提升文化在國際上的競爭力嗎119F 12/15 20:22
推 vitzou:蔡講得好->那一套已經有囉 要具體作法！120F 12/15 20:22
→ vitzou:蔡講不好 ->空心菜
→ loneyrabbit:畫餅真的比較容易122F 12/15 20:23
→ vitzou:這些人邏輯還真好123F 12/15 20:23
→ joanrey:我也比較相信宋的執行力, 但蔡的布局能力似乎也不可小覷124F 12/15 20:23
→ oter:還是要靠政府補助?加強地方藝文活動與設施，那觀眾哪裡來?125F 12/15 20:23
→ iamwonderful:現場蔡、馬提牛肉，氣氛悶；宋說故事氣氛好但打高空126F 12/15 20:23
→ greatodin:像蔡英文這樣講個大概念 老實說很難讓人融入127F 12/15 20:23
→ joanrey:從商的通常都蠻會布局的,眼光會比做律師的遠很多128F 12/15 20:24
→ vitzou:馬英九只會講他當台北市長怎樣怎樣 完全沒具體回答129F 12/15 20:24
→ loneyrabbit:本來蔡的那套就是大概念 書上也早就有了130F 12/15 20:24
推 gowaa:馬哪有提牛肉.... 笑話 一直再檢討 再討論是什麼肉(?131F 12/15 20:24
→ heartsky7:以現在爆出來蔡以前做過的事情 我發現 蔡都不說做過甚麼132F 12/15 20:24
→ loneyrabbit:是看人怎麼執行  講這麼多  做多少？133F 12/15 20:24
推 nightwing:    那馬呢??  規劃能力?  執行能力??  沾光能力??134F 12/15 20:24
→ heartsky7:而且講事情都只講大方向 卻做過很多成績出來 這才是強135F 12/15 20:25
→ joanrey:其實宋主席只需要說他保證重視文化資源,用對人  就夠了136F 12/15 20:25
推 oter:在我看來三個人對文化政策都不及格~都沒辦法改變什麼137F 12/15 20:25
→ joanrey:因為他是選總統,不是選文化部長138F 12/15 20:25
→ greatodin:但是以廣告行銷的角度來說 蔡這樣很難打入市場啊139F 12/15 20:25
→ loneyrabbit:講怎麼執 行又不是要比較馬做得如何140F 12/15 20:25
→ heartsky7:蔡都把方針講得很明確 接下來要怎麼做他都有自己的一套141F 12/15 20:25
→ greatodin:不然你以為在的馬總統怎樣上的142F 12/15 20:26
→ loneyrabbit:想要執政又不是講講就好 現在講講 執政還不是不做143F 12/15 20:26
→ joanrey:光是用對人就差很多, 看看故宮的例子就知道了144F 12/15 20:26
→ heartsky7:蔡雖然感冒 但講到文化願景的時候 感覺出來她很興奮145F 12/15 20:26
→ greatodin:現在的台灣民眾老實說缺乏民主素養 很容易被情緒影響146F 12/15 20:26
→ greatodin:是個悲哀的現實 給芭樂票比給務實的方針更有吸票意義
→ iamwonderful:個人覺得候選人的好壞，還是用選票來證明~~148F 12/15 20:27
推 KCKCLIN:看到整天豪洨嘴砲硬凹的會不高興正常吧XD149F 12/15 20:27
推 loneyrabbit:現在好像批蔡就是挺馬？150F 12/15 20:28
→ joanrey:這部分光民主素養已經不夠了,是要公民素養151F 12/15 20:28
推 clavi:原來蔡不是什麼都沒做 而是做了也不吹噓     相較某馬...152F 12/15 20:28
→ iamwonderful:現場有人大喊:馬英九下台，政治喜好還是介入了文化..153F 12/15 20:28
推 asuralee:蔡政策說的很清楚 但理想性太高會被質疑畫大餅開空頭支票154F 12/15 20:28
→ heartsky7:小英很務實阿 光是說到提昇預算他就說一下4%太快 不如逐155F 12/15 20:29
→ greatodin:文化絕對會有政治 也必須納入政治 但是不要被政治納入156F 12/15 20:29
→ joanrey:蔡主席可能理念夠好,但是要怎麼做呢? 她有沒有政治包袱157F 12/15 20:29
推 nightwing:  夢想家的問題  難道不是政治問題?158F 12/15 20:29
→ heartsky7:年修改增加比較實在 免得浪費159F 12/15 20:29
→ iamwonderful:樂生接二連聲抗議也就算了，這種場合叫馬下台就過了~160F 12/15 20:29
推 kobe80914:你沒給她機會你怎麼知道她不做  我相信會做161F 12/15 20:30
推 m21423:馬是執政者　當然會被直接批評  只會迴避問題162F 12/15 20:30
推 loneyrabbit:不管是誰執政 文化與利益都是利益優先163F 12/15 20:30
→ loneyrabbit:反正選舉完就知道了
推 KCKCLIN:宋:他只要保證就好了,他是選總統/蔡:要怎麼做呢?165F 12/15 20:30
→ heartsky7:文化圈只是希望資源分配足夠一點 別讓大家自生自滅而已166F 12/15 20:30
→ loneyrabbit:不論是誰執政  現在說的都不會被執行167F 12/15 20:31
推 fishandcody:看完只能說有文化的人，良知跟社會責任意識也超乎常人168F 12/15 20:31
→ loneyrabbit:台灣對於培/扶植藝文人才並不甚重視169F 12/15 20:31
推 joanrey:宋過去是有執行力的人,就憑這一點,他保證的話我相信170F 12/15 20:32
→ nightwing:   馬現在是完全執政 國會多數   現在不做何時要做?171F 12/15 20:32
→ Terrill:joanrey你自打嘴巴172F 12/15 20:32
→ loneyrabbit:這三個都不想投173F 12/15 20:32
推 xufunny:J大應該沒惡意啦 他說的也是事實 以目前來看政府對文藝都174F 12/15 20:32
→ sunnychu:宋哪來的氣氛好打高空...他大概自己都不知道自己在說什麼175F 12/15 20:32
→ xufunny:沒有很重視 從學校教育就可以看得出來了176F 12/15 20:33
→ loneyrabbit:對於文化建設大家都只想看成績 但文化是要慢慢來的177F 12/15 20:33
→ joanrey:蔡當然也可以只做保證,可是沒有讓我信服可以有很好的執行178F 12/15 20:33
→ xufunny:我是說L大不是J大 看錯179F 12/15 20:33
推 heartsky7:J大挺客觀的 沒甚麼立場八180F 12/15 20:33
→ sunnychu:宋的很多回答很明顯顯示他連問題再問什麼都不懂181F 12/15 20:33
→ greatodin:藝文人就算了 運動界這種會有明顯利益價值的都不重視了182F 12/15 20:33
推 fishandcody:推宋的執行力，但…文化的信念？？183F 12/15 20:33
→ joanrey:力的條件,僅此而已184F 12/15 20:34
→ greatodin:為了政治可以擋掉多少機會 看體育界就知道185F 12/15 20:34
→ loneyrabbit:是說我自打嘴巴嗎？哪一點？186F 12/15 20:34
推 KCKCLIN:恩恩,我只是想了解看似兩套標準的原因而已187F 12/15 20:34
推 gowaa:宋的很多理念 不是很喜歡  但他的確是目前最有能力的 …188F 12/15 20:34
→ loneyrabbit:說到體育界 比起文化界是真的比較慘189F 12/15 20:35
推 FFFFFFFF:很多馬迷一看到馬囧就溼了  哪會聽馬囧講哪些笑話....190F 12/15 20:35
推 dogmoon:這一場看的人應該不多吧?!我還是看到live文才知道有這場191F 12/15 20:35
→ gowaa:小英 就是個有謎的女人 完全不知他有何能力跟信念192F 12/15 20:35
→ sunnychu:蔡的回答可以看出她的方向是跟文化界的期待和訴求最相近193F 12/15 20:35
→ greatodin:宋楚瑜要是對文化的看法有前瞻性 保護而不限制那可期待194F 12/15 20:35
推 SantanaJohan:我寧可花四年讓我猜謎，也不要爛下去195F 12/15 20:36
→ loneyrabbit:就算宋有理念有執行力  但現在不是他的時代196F 12/15 20:36
→ sunnychu:實際執行能力不知道 但比馬理念跟執行都一團糟好多了197F 12/15 20:36
→ greatodin:但是 他對文化的看法 我想會有不少人有意見吧198F 12/15 20:36
推 KCKCLIN:本來也不清楚小英有何能力,不過宇昌案後我就懂了199F 12/15 20:36
→ loneyrabbit:他的時代對文化的確沒有現在那麼重視 時代不同200F 12/15 20:36
推 fishandcody:多化文化並容 vs 道統正確，看看他們三人的過去的作為201F 12/15 20:36
推 KingKingCold:公視那裡全部的影片202F 12/15 20:37
推 joanrey:宋的觀念的確是要再做修正,這還來得及203F 12/15 20:37
→ sunnychu:至於宋 今天他的表現就是完全不懂文化204F 12/15 20:37
→ loneyrabbit:當權者都只想消滅前代的作為205F 12/15 20:37
→ sunnychu:明明問題都事先給了 他還弄不清楚問題也不做功課很糟206F 12/15 20:38
→ loneyrabbit:小英比較聰明 知道文化界很重要 所以做很多功課207F 12/15 20:38
推 xufunny:宋有執行力 但他對文化似乎不是那麼能理解208F 12/15 20:39
推 fishandcody:總統不用什麼都精通，但是他的各種團隊要很認真呀209F 12/15 20:39
→ sunnychu:如果openbook都可以答成這樣 怎麼能讓人相信宋執政後成果210F 12/15 20:39
推 joanrey:我認為也不是不懂啦,只是他關注的方向與當代藝文界遇到的211F 12/15 20:40
→ joanrey:問題不是那麼相干
推 loneyrabbit:重要的是執政後找到的團隊213F 12/15 20:40
推 greatodin:不是蓋蓋會館 辦辦XX節 演演夢想家就是有文化214F 12/15 20:41
→ loneyrabbit:現在小英的第三段要聽完了 還有別的嗎？215F 12/15 20:41
推 oter:怎麼一堆人搞不清楚文化跟藝文的差別還說別人不懂啊216F 12/15 20:41
→ gowaa:從小英開始 就一堆提問人把問題改掉了 結果就突顯出各自的217F 12/15 20:41
推 SinosaiAgi:感覺蔡好像執政黨（應該怎麼做，都有想法）218F 12/15 20:41
→ rezero:政策應該是選前就該好好思考的吧..219F 12/15 20:41
推 Avatar6:小英加油!!220F 12/15 20:41
→ gowaa:應變能力221F 12/15 20:41
→ greatodin:藝文界現在很明確的訴求就是給他們一個安全的空間222F 12/15 20:42
→ SinosaiAgi:馬好像在野黨（我們"以後"會再討論...）223F 12/15 20:42
→ Madthief:反正蔡宋馬, 覺得誰的回覆(理念、執行)合自己意就投誰啊224F 12/15 20:42
推 joanrey:其實宋的思想不是那麼僵硬的人,我覺得他有潛力 XD225F 12/15 20:42
推 fishandcody:所以這場面試就是要未來可能當選的人搞清楚藝文界的訴226F 12/15 20:42
推 waynek:靠邀只給講兩分鐘猶如十分鐘寫申論  是能講多細?227F 12/15 20:43
→ Madthief:這種東西本就沒一致性,不然要民主做啥？228F 12/15 20:43
→ gowaa:重點就是都不合 讓人很難選啊XD229F 12/15 20:43
推 clavi:我也快聽完了 求宋神掌跟馬宗痛的影片230F 12/15 20:43
推 oter:宋講的文化政策比較接近文化，文化跟藝文是不一樣的231F 12/15 20:43
→ fishandcody:求，這是人民頭家對公僕的要求！不是乞求！232F 12/15 20:44
推 loneyrabbit:還沒聽到宋的 無法討論233F 12/15 20:44
→ Madthief:都不喜歡就自行判斷or丟銅板(大誤)or投廢票(不去投)234F 12/15 20:44
推 KCKCLIN:想看馬被打臉235F 12/15 20:45
推 hypocrisy:236F 12/15 20:45
→ loneyrabbit:現在說的是文化界的聲音啊237F 12/15 20:45
推 SinosaiAgi:蔡的能力？？  他改變了民進黨的文化.風氣跟實力238F 12/15 20:45
→ Madthief:我也沒看到宋的 Q_Q ; 比較可惜是只有藝文界有這活動239F 12/15 20:45
→ SinosaiAgi:這還不夠顯示出來嗎？240F 12/15 20:46
→ loneyrabbit:體育界超需要的241F 12/15 20:46
→ loneyrabbit:我不覺得蔡能改變民進黨
→ greatodin:民進黨的改變我是不知道 但是宇昌公司的爆料反而讓人知243F 12/15 20:46
推 Liszt1025:小英感冒了244F 12/15 20:46
→ Madthief:真的很想看三位面對勞工、經濟金融、教育這類的問答啊...245F 12/15 20:46
→ greatodin:道菜的手段跟能力還滿恐怖的246F 12/15 20:46
推 fishandcody:宋的開頭是在教台下的什麼叫文化嗎？怪怪的唷247F 12/15 20:47
推 KCKCLIN:從把最低迷的08年DPP帶起來還有宇昌案加上今天講的可以了248F 12/15 20:47
推 SinosaiAgi:體育界比較沒有像文化屆一樣那麼多可以犀利發問的代表249F 12/15 20:48
→ sunnychu:宋的文化政策?他花了20分鐘講沒有人懂他自己恐怕也不懂250F 12/15 20:48
→ SinosaiAgi:而且體育界  現有的教練素質參差不齊251F 12/15 20:48
→ sunnychu:的超極抽象概念252F 12/15 20:48
推 loneyrabbit:最低迷也是阿扁害的啊253F 12/15 20:48
→ KCKCLIN:解,宇昌案後是決定非投小英英不可了.看不過奧步黨抹黑她還254F 12/15 20:48
→ SinosaiAgi:看現在台灣的棒球教練（默）255F 12/15 20:48
→ loneyrabbit:所以有人可以分享宋馬的連結嗎256F 12/15 20:48
→ KCKCLIN:有各領域極有貢獻的學者257F 12/15 20:48
推 wolfking623:http://zh-tw.justin.tv/pnnpts/b/302652715馬英九258F 12/15 20:48
Justin.tv - PNN公視新聞議題中心 - [12/15實況]1:30pm~6:15pm 總統參選人文化政策發表政見並接受提問
[圖]
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推 mikejr:宋看起來沒幕僚幫他處理這些資料 所以只好自己硬著頭皮上259F 12/15 20:49
→ greatodin:宇昌一議題跟本不能叫案260F 12/15 20:49
→ mikejr:拿一些概念性的例子拖時間261F 12/15 20:49
→ wolfking623:宋第二部份262F 12/15 20:49
推 kapeika:蔡英文目前執行力可以講的就是宇昌案263F 12/15 20:49
→ mikejr:馬跟蔡有足夠的幕僚搞資料處理 實質回應就比宋多264F 12/15 20:49
→ loneyrabbit:節慶活動是民進黨帶起的 針對小英開場白我覺得不妥265F 12/15 20:49
推 waynek:節慶活動是民進黨帶起的又不代表蔡一定得扛罪266F 12/15 20:50
→ sunnychu:所以宋20分鐘後馬上被胡永芬嗆 之後回答問題也只是問A答267F 12/15 20:51
→ loneyrabbit:他指責目前執政的各地活動不好268F 12/15 20:51
推 FFFFFFFF:說真的  經過宇昌這案子我不相信小英是空心的了269F 12/15 20:51
→ sunnychu:F或是講小故事 然後在被鴻鴻嗆270F 12/15 20:51
→ loneyrabbit:這是長久以來的問題271F 12/15 20:51
推 hellobinbin:節慶、發包、文創是民進黨開始的，再由國民黨發揚光大272F 12/15 20:51
推 clavi:只要馬英九不要創造出令人噴飯的名言就很好了273F 12/15 20:52
→ greatodin:已經夠多了吧 = =274F 12/15 20:52
→ KCKCLIN:JUST的連結不能看 ~"~275F 12/15 20:53
推 mikejr:不過也見識到馬英九打太極的功力真的是異於常人...="=276F 12/15 20:53
→ sunnychu:馬嘛 這幾年這樣文化界火氣很大 他還在那邊我不知道請給277F 12/15 20:53
推 oter:宋的提問七回答得相當正確，這才叫做能力好嗎278F 12/15 20:53
推 loneyrabbit:H大說得滿好的279F 12/15 20:53
→ sunnychu:書面資料 就是因為現在不好所以我明年弄 超極討人厭280F 12/15 20:53
→ findself:justin的連結不能看了 跪求連結281F 12/15 20:54
推 dogmoon:神掌的其中一段文字新聞    http://0rz.tw/7gJ0I282F 12/15 20:54
總統大選》宋楚瑜同意調整ROT　將重政策效益 - 自由電子報 即時新聞 〔本報訊〕由文化界發起的「文化元年基金會籌備處」，今天下午主辦「文化界提問總統候選人」活動，第二場由親民黨候選人宋楚瑜接受提問，藝術家陳界仁提問，現在的馬政府以
 
→ mikejr:那個提問氣氛...我覺得文化界根本想啃掉馬英九的頭 XD283F 12/15 20:54
→ KCKCLIN:換CHROME就可以了 怪怪284F 12/15 20:54
→ Madthief:http://www.justin.tv/pnnpts/b/302650703  IE能看呀....285F 12/15 20:56
Justin.tv - PNN公視新聞議題中心 - [12/15實況]1:30pm~6:15pm 總統參選人文化政策發表政見並接受提問
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→ KCKCLIN:我主要瀏覽器是FIRE FOX286F 12/15 20:56
推 wolfking623:文化界感覺好像要...嗆馬英九?287F 12/15 20:58
推 loneyrabbit:我只能看小英的 其他的看不到288F 12/15 20:58
→ loneyrabbit:畢竟夢想家是馬任內搞出來的
→ findself:我也是 看不了騜的290F 12/15 20:58
→ loneyrabbit:我想要看宋跟馬的291F 12/15 20:59
→ lepidoptera:就是要嗆馬啊 誰知道他心眼那麼小292F 12/15 20:59
推 joanrey:藝文界很嗆的293F 12/15 21:00
→ sunnychu:花博 北美案 美麗灣 台灣塔 旋轉劇場 樂生 華山 夢想家294F 12/15 21:00
→ dogmoon:http://newtalk.tw/news_read.php?oid=20356 宋被嗆新聞295F 12/15 21:00
→ sunnychu:這麼多鬼東西 火氣當然大296F 12/15 21:00
推 hellobinbin:的確是嗆馬，所有的提問都是直指執政者的文化政策錯誤297F 12/15 21:01
推 jrshiun:http://www.justin.tv/pnnpts/b/302650703 被砍了????298F 12/15 21:01
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推 KCKCLIN:馬的沒差啦,前面都在念數據 準備快轉到被電的XD299F 12/15 21:01
→ Madthief:我那連結就是宋呀, 要看馬就點右邊的part3300F 12/15 21:02
推 joanrey:積怨已久沒辦法301F 12/15 21:03
→ hellobinbin:是他的政策所以馬對提問只能為政策辯護、還有裝不知情302F 12/15 21:03
→ findself:我用CHROME還是開不了  崩潰303F 12/15 21:03
推 ishiyoshi:蔡燒聲了嗎304F 12/15 21:03
推 xufunny:洪秀祝在問題人後面指點的表情 XDDDDDDD305F 12/15 21:03
推 loneyrabbit:還有水源劇場306F 12/15 21:03
推 fishandcody:問樂生，蔡:…  宋:有保存客家庄  馬(還沒看到)307F 12/15 21:03
推 dc871213:馬英九根本沒有優質的文化政策308F 12/15 21:03
→ Madthief:我是用IE9, 其他瀏覽器我就不知道了......309F 12/15 21:04
→ loneyrabbit:其實定目劇場的理念滿好的 可惜搞砸了310F 12/15 21:04
→ loneyrabbit:我的都開不了~
推 FFFFFFFF:都能看阿312F 12/15 21:05
→ sunnychu:水源劇場還算小咖 那個鬼流行音樂中心 松煙巨蛋 都講不完313F 12/15 21:05
→ loneyrabbit:我的電腦是綠的吧~只能看小英的314F 12/15 21:05
推 gowaa:有呀 馬糞館 專門處理馬糞問題 並使之成為世界遺產315F 12/15 21:05
推 xufunny:L大的電腦挺貪腐 XDDDDDDDDDDD316F 12/15 21:06
→ loneyrabbit:流行音樂中心在嚴長壽的書有提到 理念滿好的317F 12/15 21:06
→ loneyrabbit:有些政策的理念都很好 都有參考國外的例子 但人搞砸了
→ loneyrabbit:嚴長壽的書裡有些理念都很好 只是不容易被執行
推 hellobinbin:哪裡好阿= = 嚴長壽就是支持文創那一套的阿320F 12/15 21:07
→ Madthief:開不了會不會是你忘記點影片play,這網頁不像水管自動play321F 12/15 21:07
→ loneyrabbit:直接跟我說SORRY的網頁322F 12/15 21:07
→ hellobinbin:順序反過來了，本土創作者都被搞死了蓋大館給誰用？323F 12/15 21:08
推 ishiyoshi:小英越看越可愛324F 12/15 21:08
→ findself:我的也是直接跟我說 sorry sorry325F 12/15 21:08
推 joanrey:其實最好的方式就是用社會教育的方式,讓大眾可以接受藝文326F 12/15 21:08
→ hellobinbin:文化界憤怒的就是，狂蓋大館給大團用，創作者活不下去327F 12/15 21:08
推 KCKCLIN:FIREFOX 也是跟我搜哩,不過換CHROME就可以了328F 12/15 21:09
→ loneyrabbit:不覺得文創很糟啊 只是被做糟了 韓國超成功329F 12/15 21:09
→ loneyrabbit:我連CHROME都說SORRY
→ joanrey:那多事就會開始慢慢有各方意見,促成公民自決,很多事就好推331F 12/15 21:09
→ loneyrabbit:我的電腦就是挺綠啦(／‵Д′)／~ ╧╧332F 12/15 21:09
推 oter:政府補助經費太多，藝文就會死亡，文化是文化，藝文是藝文333F 12/15 21:10
→ hellobinbin:公民討論政策很重要同意，執政者這四年完全我行我素334F 12/15 21:10
→ loneyrabbit:的確要從教育開始啊 可惜就是升學主義 問題很大335F 12/15 21:10
→ joanrey:文創其實是不好懂的概念,絕不是打文化+創意+產業就得証336F 12/15 21:10
→ kapeika:很多公聽會根本就是辦好玩的而已...337F 12/15 21:10
推 faxy:只能看三之一欸...........338F 12/15 21:11
→ hellobinbin:創作者抗議已經不是第一天了，今天馬只是裝第一次聽到339F 12/15 21:11
→ loneyrabbit:畢竟很多都是參考國外啊 未了解就做了340F 12/15 21:11
→ joanrey:就是先把藝文在地化做好,每個社區村里去推,給獎勵給補助341F 12/15 21:12
→ loneyrabbit:追根就柢都是在教育 畢竟人的觀念是靠教育塑造的342F 12/15 21:12
→ hellobinbin:順便一提，文創兩字是民進黨自己發明的，343F 12/15 21:12
→ joanrey:然後漸漸有產值,就會得到更多的認同,民眾的觀念自然慢慢改344F 12/15 21:13
→ loneyrabbit:想做藝文在地化 很多社區都只在乎觀光收益345F 12/15 21:13
→ hellobinbin:文化、文化產業跟創意產業在外國是分開在談的346F 12/15 21:13
→ loneyrabbit:要慢慢來很難的 文創是民進黨創的沒錯啊347F 12/15 21:13
→ loneyrabbit:台灣抄都抄一半
→ Madthief:我不覺得文創糟,但政府下去弄,會不會又搞得賣不出去....349F 12/15 21:14
→ joanrey:文創好像不是民進黨創的,是從一本文化經濟學的書出來的樣350F 12/15 21:14
→ loneyrabbit:應該說的是政策啦351F 12/15 21:15
→ loneyrabbit:文創的政策 概念之類的都是從民進黨開始的
→ loneyrabbit:記得當時還有文化創意年之類的
推 hellobinbin:國外只有文化經濟、文化產業 跟 創意產業354F 12/15 21:16
推 wolfking623:好糟糕 馬根本不懂展演空間的問題 根本沒看過據場吧?355F 12/15 21:16
→ hellobinbin:文化產業 跟 創意產業 本質上不同356F 12/15 21:16
推 KCKCLIN:正在看馬被打臉影片XD357F 12/15 21:16
→ loneyrabbit:我也想看宋跟馬的啦(抱頭)358F 12/15 21:16
→ hellobinbin:把文化產業跟創意產業混在一起談是民進黨的創舉359F 12/15 21:18
→ kevin7311:那連結只看的到蔡跟宋怎麼沒馬阿= = 有人能提供嘛360F 12/15 21:18
推 joanrey:簡言之的話文創的根基在文化,沒有在地文化其餘都免談了361F 12/15 21:19
推 wolfking623:難怪被嗆  根本不懂文化藝文跟工商創意的不同362F 12/15 21:19
→ oter:蔡回答提問七這麼重要的問題回答得一如往常的空洞~不愧是空心363F 12/15 21:19
→ joanrey:創意產業也正在轉型,一直在往文化的面向補強,看最近的文364F 12/15 21:20
→ joanrey:創展就知道了,拿金獎的都是有高度在地文化的設計
推 polola6212:我反而會欣賞大概念的說法，台灣一向以來都是過度重視366F 12/15 21:20
→ march0331:找很久 沒人把宋跟馬的傳上水管~.~ 可能有扣分吧367F 12/15 21:21
推 jerrypotato:看完了 非常期待蔡英文能把公視變成台灣的BBC368F 12/15 21:21
→ oter:文創的問題就是台灣市場太小，不夠養活各式各樣的藝術創作者369F 12/15 21:21
推 FFFFFFFF:justin tv不是可以看嗎？370F 12/15 21:21
→ polola6212:硬體，而事實上跟寫程式一樣，規劃和概念先出來，其他371F 12/15 21:22
→ oter:哪一個有提到文創市場與國際市場接軌的才是正確的答案372F 12/15 21:22
→ jerrypotato:但是我個人覺得不太可能就是了 光是要向民眾額外收費373F 12/15 21:22
→ march0331:很多人的justin都顯示sorry374F 12/15 21:22
→ joanrey:一直走下去的話最後文化產業和創意產業會愈來越密不可分375F 12/15 21:22
推 loneyrabbit:不能看376F 12/15 21:22
→ pppeeeppp:希望看到馬沒風度的畫面+1377F 12/15 21:22
→ polola6212:的部分要出發就會快很多378F 12/15 21:22
→ jerrypotato:這一點大部分的酸民就連個銅板都不願意拿出來 嘖379F 12/15 21:22
→ oter:撥多少經費給地方蓋館都沒意義，市場太小了，只有大團能活380F 12/15 21:23
推 hellobinbin:oter,創作者的問題不是文創市場小，藝術不是產業381F 12/15 21:23
→ loneyrabbit:空心的文創要想跟國際接軌是很難的382F 12/15 21:23
→ hellobinbin:藝術應該視為補助，沒產值但對全體社會有利383F 12/15 21:23
→ oter:hellobinbin就是市場的問題好嗎..不然吵成這樣是吵什麼?384F 12/15 21:24
→ joanrey:但現在情況是只有"創意"+半個"產業"連創意產業都還不成熟385F 12/15 21:24
→ oter:你說說看梵谷畫畫哪一個政府補助他了，搞藝術餓肚子還是要搞386F 12/15 21:24
推 ArmyGreen:從剛剛看到現在，發現大家對於文創的定義似乎不太一樣387F 12/15 21:24
推 KCKCLIN:我的IE9也是,要我安裝最新FLASHPLAYER可是我就是妝最新的388F 12/15 21:24
→ joanrey:更遑論文化產業,所以只好藉創意產業的殼搞文化創意產業389F 12/15 21:24
→ Madthief:非池中那邊說這兩天會整理上傳,看不到justin看來只能等390F 12/15 21:25
→ oter:什麼藝術，什麼藝文，文化，原創，文創，定義都不一樣好嗎391F 12/15 21:25
→ ArmyGreen:討論開始有分歧392F 12/15 21:25
→ hellobinbin:現在問題不是市場，而是政府硬要把所有的藝術趕往市場393F 12/15 21:25
→ KCKCLIN:目前用CHROME觀看中QQ394F 12/15 21:25
→ joanrey:也就是腳步錯亂的意思  哪一天跌倒都不意外395F 12/15 21:25
→ oter:如果不是市場問題請問為何需要補助?藝術依定要補助才能發展嗎396F 12/15 21:25
→ hellobinbin:對不起離題了，不討論了397F 12/15 21:25
推 loneyrabbit:藝術家餓肚子是因為環境不健全398F 12/15 21:26
→ joanrey:hellobinbin說得沒錯,太過偏重於產值了,沒有文化醞釀期399F 12/15 21:26
→ Madthief:不然就是看有沒有人有錄公視,然後上傳youtube了.....400F 12/15 21:26
→ sunnychu:文創最大的問題是 只想要能快速賺錢的產業 於是剝奪文化401F 12/15 21:26
→ ArmyGreen:補助可以讓藝術更好發展402F 12/15 21:26
→ loneyrabbit:為什麼K大可以看？？？403F 12/15 21:26
→ sunnychu:本身的資源來成就這個畸型的產業404F 12/15 21:26
→ loneyrabbit:文化醞釀期真的很重要 但卻一直被忽視405F 12/15 21:26
→ joanrey:現在的政策太過急於收割,卻沒有進行可循環的深化406F 12/15 21:27
推 kevin7311:用CHROME能看 不行就按重新整理就有了407F 12/15 21:27
→ oter:補助才會讓藝術死亡，溫室下花朵的作品叫做匠氣，不叫藝術408F 12/15 21:27
→ loneyrabbit:因為大家都想看成果來論定能力409F 12/15 21:27
推 KCKCLIN:XDD兔子拍拍 用CHROME再試試看?410F 12/15 21:27
→ loneyrabbit:國外也是有成立基金會提供補助啊411F 12/15 21:28
→ joanrey:因為藝文在地化這類深化的動作短期可能沒有產值,四年可能412F 12/15 21:29
→ ArmyGreen:oter兄您是否太過於激動了413F 12/15 21:29
→ sunnychu:藝術與文化需要的不止是補助 場地.空間.法規保障...414F 12/15 21:29
推 oter:補助金錢是對藝術一種傷害，把藝術通路打開才是正確作法415F 12/15 21:29
→ joanrey:不會有太亮麗的"績效" 所以很可憐我們每四年要重選一次416F 12/15 21:29
→ Madthief:我是覺得政府要丟錢來保護蘊釀文化,但更進一步的商業化417F 12/15 21:30
→ oter:強調在地藝文發展，台灣就這麼小，觀眾哪裡來啊?418F 12/15 21:30
推 loneyrabbit:但每四年又把之前的推翻  唉419F 12/15 21:30
→ joanrey:政策跟著下台的話就沒有良好的長遠發展420F 12/15 21:30
推 hellobinbin:抱歉我再回覆一次，藝術要的補助不是要吃飽，421F 12/15 21:30
→ oter:真正的"藝術"是會引起共鳴的，不分國界的，市場是世界422F 12/15 21:30
→ loneyrabbit:台灣觀眾連本地的都不支持 何來國外通路？423F 12/15 21:30
推 vincent11:宋與蔡大方向很多相近,但蔡能講到實務政策,宋是大方向424F 12/15 21:30
→ Madthief:其實真的要放手, 不然搞個夢想家這類的東西能賣嗎？425F 12/15 21:30
推 wolfking623:我勸泛藍的朋友不要看比較好 馬英九真的被嗆爆XD426F 12/15 21:30
→ hellobinbin:只是要求一口飯吃有創作與發表的空間罷了427F 12/15 21:31
→ joanrey:文化經濟學可以逐漸自成一門學問不是沒有原因,因為其實還428F 12/15 21:31
→ loneyrabbit:我都超想看的!!!!不論藍綠429F 12/15 21:31
→ vincent11:馬整個就講不清...430F 12/15 21:31
→ oter:怎麼樣讓國際能看見台灣創作藝術者的作品才是重點431F 12/15 21:31
→ joanrey:蠻複雜的,要申論恐怕要寫一本書XD432F 12/15 21:31
→ loneyrabbit:我對數字真的不懂 管理之類的 那本書我看很辛苦433F 12/15 21:31
→ loneyrabbit:過度仰賴國外也不好吧 我覺得根基要打穩
→ sunnychu:oter 那在這之前 藝術家要先有空間與資源創作與發表才行435F 12/15 21:32
→ hellobinbin:一個J· K· 羅琳背後是上百個餓不死繼續創作的窮作家436F 12/15 21:32
→ sunnychu:現在連這些都沒有437F 12/15 21:32
→ loneyrabbit:有什麼辦法可以讓電腦變成藍的？ 我的電腦只挺小英438F 12/15 21:33
推 Madthief:to 兔子:飛來溫哥華,我電腦借你看 (特大誤)439F 12/15 21:33
推 joanrey:其實藝文在地化是可以有產值的,我就在進行一個計畫440F 12/15 21:33
→ ArmyGreen:sunnychu說的是一個很大的重點441F 12/15 21:34
→ joanrey:在台灣應該是前無古人, 我想自己先試試看,如果可行再獻給442F 12/15 21:34
→ joanrey:政府
→ oter:sunnychu說得完全不對，你告訴我梵谷的空間跟資源是什麼444F 12/15 21:35
推 fishandcody:台灣的藝文蓬勃發展自然有國際可見度，只知道用商人445F 12/15 21:35
→ fishandcody:來行銷，賣出去的東西能看嗎？
→ sunnychu:現在的空間資源全部都挪往文創產業 看看那精美的當代館447F 12/15 21:36
→ sunnychu:華山.北美館 還有要辦迪士尼展的國史館...
推 hellobinbin:oter的概念其實就是馬的文化施政阿，449F 12/15 21:36
→ fishandcody:oter說的很對，因為梵谷沒有空間跟資源，所以慘死了450F 12/15 21:36
→ oter:那是因為在台灣，台灣市場小，只有大團能生存，其他小團很難451F 12/15 21:37
→ Madthief:在地藝文 =/= 無法讓全球欣賞452F 12/15 21:37
→ hellobinbin:把所有創作者推向市場的懸崖，看誰活下來，453F 12/15 21:37
→ oter:國際市場上，哪怕你是冷門藝術創作者，市場夠大都能活下來454F 12/15 21:37
推 joanrey:其實我們都忘了社區和各地方代表辦公室及現有工作室455F 12/15 21:38
→ hellobinbin:活下來的再用所有的錢捧他，所以台灣只有大團沒小團456F 12/15 21:38
→ oter:真正的藝術家是不靠市場的好嗎，會吵的都是要市場，要空間的457F 12/15 21:38
→ joanrey:就是很好的空間和資源, 只是沒有被好好規劃以及政策的導引458F 12/15 21:38
→ sunnychu:oter 藝術不是只有繪畫一種形式 許多作品甚至只能發生在459F 12/15 21:38
→ sunnychu:當下
→ kapeika:蔡英文自己講的 在地化才能國際化 不過扯到行銷 就難免461F 12/15 21:39
→ oter:我問你，雲門舞集國際知名F府有超級補助嗎462F 12/15 21:39
→ kapeika:會變成財團主導463F 12/15 21:39
→ sunnychu:像梵谷一樣際遇的並非多數 他的時代亦不能與今日同言而譽464F 12/15 21:39
→ sunnychu:而即使如梵谷 也需要一個接濟他的弟弟
→ fishandcody:重點不在政府製造市場，而是政府要培養國民重視藝文466F 12/15 21:40
→ joanrey:可以感動人的東西是不分國界的,有太多的例子了467F 12/15 21:40
→ oter:那你解釋一下雲門舞集是受了政府補助什麼，幫助什麼才變知名?468F 12/15 21:40
→ joanrey:藝術應該是在我們身邊,這樣出來的東西才能感動人469F 12/15 21:40
推 loneyrabbit:雲門是有補助啊 只是不是全額470F 12/15 21:41
→ sunnychu:oter 雲門有拿補助471F 12/15 21:41
推 fishandcody:oter滿擅常倒果為因的472F 12/15 21:42
→ joanrey:雲門自己有在做在地的功夫,從自身出發,所以感動了國際473F 12/15 21:42
推 oter:那請問雲門舞集是靠自己努力多還是政府補助多沒有政府就失敗?474F 12/15 21:42
→ KCKCLIN:雲門補助最近不是有炒過= =475F 12/15 21:42
→ fishandcody:「因為活下來的就是好的，死掉的就是差的」476F 12/15 21:42
→ sunnychu:而且林和藍營一向走的近 亦如劇場界的賴 常接政府的案子477F 12/15 21:43
→ oter:國家藝術是存在的嗎?478F 12/15 21:43
→ joanrey:補助是世界常態啦,但是補助的目的在讓你逐漸可以自力更生479F 12/15 21:43
→ fishandcody:所以蟑螂？？？？480F 12/15 21:43
→ loneyrabbit:這不是補助的問題 如果梵谷有補助能活久一點481F 12/15 21:43
→ joanrey:而不是讓你依賴下去482F 12/15 21:43
→ loneyrabbit:並不是補助全部  而是需要補助時領補助483F 12/15 21:43
推 hellobinbin:雲門、傳奇、表坊、屏風都是8~90年代社經條件下崛起，484F 12/15 21:44
→ loneyrabbit:我支持J大的說法485F 12/15 21:44
→ sunnychu:現在台灣當代藝術重要的場域幾乎全部都是私人空間486F 12/15 21:44
→ fishandcody:看得出j大有在努力487F 12/15 21:44
→ hellobinbin:可悲的是，臺灣20年前是雲門、20年後還是只有雲門，488F 12/15 21:45
→ loneyrabbit:現在才看到  那溫哥華也太遠了吧XDDD489F 12/15 21:45
推 KCKCLIN:我在臺灣很近喔~歡迎QQ490F 12/15 21:45
→ hellobinbin:中生代與新生代完全沒有成長的空間...491F 12/15 21:45
→ loneyrabbit:有本土精神啊492F 12/15 21:46
→ sunnychu:當代藝術中心、視盟這些組織的地方甚至因為都更要掰了493F 12/15 21:46
→ Madthief:因為台灣補助是看"知名度",但真的有知名度的反而最不該494F 12/15 21:46
→ loneyrabbit:對啊 連企業贊助也是看知名度495F 12/15 21:46
→ Madthief:補助;因為像明華園之類的已經有辦法獨立了......496F 12/15 21:47
→ loneyrabbit:大家都搞錯補助的意思了497F 12/15 21:47
推 joanrey:台灣藝文補助其實很少,十幾趴二十幾趴在補,我還看過1趴的498F 12/15 21:47
→ sunnychu:更別提如馬拿來說嘴的牯嶺街等更多連合法都要爭取的場所499F 12/15 21:47
推 fishandcody:企業這樣還說的過去，政府就不該了500F 12/15 21:48
→ joanrey:那個超悲慘,一個五百多萬的計畫補不到十萬,擺明不支持你做501F 12/15 21:48
→ Madthief:企業贊助看知名度很正常吧, 那是商業行為, 但台灣常混淆502F 12/15 21:49
推 hellobinbin:牯嶺街拿來說嘴實在是笑死人了，政府對牯嶺街多狠阿503F 12/15 21:49
→ joanrey:我是覺得要有一個中間仲介者的角色,來平衡藝術工作者和企504F 12/15 21:50
推 loneyrabbit:前陣子去聽研討會 文資狀況也很慘505F 12/15 21:50
推 fishandcody:可以請hello大說明一下牯嶺街的狀況嗎？506F 12/15 21:50
→ loneyrabbit:回J大 我記得法國有這樣的組織 還是英國？ 有點忘了507F 12/15 21:50
→ joanrey:業之間的合作,因為雙方現下性質差異太多,政府應從這個努力508F 12/15 21:51
→ loneyrabbit:牯嶺街上次是說沒有證照之類的嗎509F 12/15 21:51
→ hellobinbin:就是撒手不管讓有熱血的小劇場自生自滅阿510F 12/15 21:51
→ hellobinbin:活得下來還敢當自己的功勞喔，幹
推 dogmoon:剛看完神掌部分,結束時神掌有和主持人及提問人握手512F 12/15 21:52
→ joanrey:其實台灣也有:)  國藝會藝企合作專案,但礙於人事和經費受513F 12/15 21:52
→ dogmoon:和馬那場的氣氛差很多...514F 12/15 21:53
→ loneyrabbit:牯嶺街現在還是王墨林當總監嗎515F 12/15 21:53
→ fishandcody:剛剛才聽到「艾未末能出來我很歡迎他來」我快吐血了516F 12/15 21:53
→ joanrey:文建會約束,所以手腳施展不開來,現施振榮董事長在傷腦筋517F 12/15 21:53
→ loneyrabbit:牯嶺街是投標嗎？518F 12/15 21:53
→ loneyrabbit:我也是記得有國藝會 但不知為什麼沒作為 原來是這樣
→ sunnychu:j大講的湯皇珍談過 她認為台灣沒有專業藝術經紀人很致命520F 12/15 21:54
→ joanrey:牯嶺街很慘澹啊~ 他們算是很強了,還可以活到現在XD521F 12/15 21:55
→ joanrey:宋身邊沒有文化人說實在蠻可惜的...私心推薦林曼麗院長啦
推 loneyrabbit:林曼麗不是綠的哦？ 牯嶺街是OT方式523F 12/15 21:57
→ loneyrabbit:其實小劇場都很辛苦啦
推 cymine:希望這真的能實現525F 12/15 21:57
→ joanrey:林算是被抹綠的526F 12/15 21:57
推 hellobinbin:牯嶺街是市府委托閒置空間給小劇場人經營（自生自滅）527F 12/15 21:57
→ loneyrabbit:好像誰上台誰就被批 林曼麗跟陳郁秀都被批滿慘的528F 12/15 21:58
→ joanrey:她原先根本沒有黨派,是被阿扁硬抓過來XD529F 12/15 21:58
→ loneyrabbit:現在的牯嶺街好很多了 之前如果經營得很糟530F 12/15 21:59
→ loneyrabbit:交接時帳目好像有點問題 不清楚之類的
推 fishandcody:鴻鴻是誰？真威……532F 12/15 21:59
→ joanrey:現在宋也去抓一個好了...林瑞雄都可以抓了533F 12/15 22:00
推 hellobinbin:市府就是弄了一個文化基金會把錢全部丟過去大搞節慶534F 12/15 22:00
→ hellobinbin:真的有意義需要錢的倒是一毛不拔
推 loneyrabbit:檯面上有誰是可以抓的嗎？536F 12/15 22:01
→ loneyrabbit:我對節慶真的很反感
→ joanrey:抓學成歸國的阿~  當初林院長就是一畢業被抓去當館長538F 12/15 22:02
→ hellobinbin:把今天提問的所有人都抓進去阿，他們都是無主孤兒XD539F 12/15 22:02
→ loneyrabbit:但問題就在於不見得人人都能管理好540F 12/15 22:02
→ joanrey:沒錯,其實台下很多也都是人才541F 12/15 22:03
→ hellobinbin:不過說真的，執政者不需要強的文化人才，542F 12/15 22:04
→ joanrey:不過太偏激的就先當顧問就好了XD543F 12/15 22:04
→ Madthief:我個人不覺得搞節慶是錯,但錢要用多少,怎樣花,現在是亂花544F 12/15 22:04
→ hellobinbin:只要願意聆聽基層文化工作者的聲音就好545F 12/15 22:04
→ joanrey:執政者要相信專業,並且讓專業的決定讓大眾徹底了解546F 12/15 22:05
→ hellobinbin:今天的提問，其實就是訴求，告訴候選人我們在乎什麼547F 12/15 22:05
→ hellobinbin:然後執政者聽進去做就是了
推 loneyrabbit:我認為節慶的重點在內容 現在都只辦活動不重內容549F 12/15 22:06
→ loneyrabbit:跟錢沒關係 就像全台老街都一樣
→ joanrey:如果他們參與討論的時間有我們現在用的一半就好了551F 12/15 22:07
→ loneyrabbit:J大可以開篇文嗎？ 超專業的 我超想聽J大論壇552F 12/15 22:07
→ joanrey:辦節慶的問題又回到在地化這個關鍵了,節慶是有生命的553F 12/15 22:08
→ loneyrabbit:我是指專業的文章~~XDD超想看J大的觀點554F 12/15 22:08
→ Madthief:to J:公家機關討論時間一定很多,別說一半,可能好幾倍....555F 12/15 22:08
推 hellobinbin:如果活動時間越長，馬會被電越慘，馬的回覆都超好電556F 12/15 22:08
→ loneyrabbit:大概都在討論如何辦才有觀光效益...557F 12/15 22:09
→ joanrey:像桐花季一開始辦得還不錯,現在陷入商業和在地文化平衡的558F 12/15 22:09
→ joanrey:問題, 不過也還算成功, 因為它是從地方長出來的
→ joanrey:然後規模還可以到這樣還不賴
→ Madthief:但通常會議多數是贅詞....(看過開會1hr,會議紀錄A4一頁)561F 12/15 22:10
→ joanrey:哈~ 過獎了,稍有做功課啦^^562F 12/15 22:11
→ hellobinbin:地方節慶不反對，我反對的是中央除了辦節慶什麼都沒做563F 12/15 22:11
→ hellobinbin:藝術家這幾年要的是建立體制，這點12年完全空白
→ hellobinbin:只有節慶節慶節慶發包發包發包
→ joanrey:據我知道會議都是刪減預算大會及內部派系角力場XD566F 12/15 22:12
→ hellobinbin:藝術家沒工會沒保險沒職業認定苛不到稅，完全體制外567F 12/15 22:13
→ joanrey:hello兄,我講不客氣一點,其實那些都不是節慶..是硬冠上去568F 12/15 22:14
→ hellobinbin:好的場館全部給它文創發包出去，569F 12/15 22:14
→ joanrey:唯一可以算節慶的就是我剛剛說的桐花祭,除此之外四五年來570F 12/15 22:14
→ joanrey:沒一個像樣
→ hellobinbin:我同意，我的意思是，中央要做的是建立制度為優先572F 12/15 22:15
→ Madthief:媽祖繞境、元宵燈會、蜂炮之類的算節慶嗎？573F 12/15 22:16
→ hellobinbin:辦活動是後面順位，現在是完全反過來，核心的事不做574F 12/15 22:16
→ joanrey:所以今天藝文界人士就是這樣不平,他們想要的是原創空間575F 12/15 22:17
→ hellobinbin:我用辦活動代替節慶一詞好了，576F 12/15 22:17
→ joanrey:而不是文創產值,但顯然三位候選人好像都還不是很清楚重點577F 12/15 22:17
→ hellobinbin:現在的文化主管機關就是只辦活動拋棄本業！578F 12/15 22:18
→ joanrey:也不能怪他們啦,畢竟台灣長久以來政治和純創作離得太遠了579F 12/15 22:18
推 loneyrabbit:對文化主管而言 辦活動=有做事580F 12/15 22:18
→ joanrey:你知道連文建會的人員都對原創搞不清楚嗎...這非常嚴重581F 12/15 22:19
→ Madthief:不止文化主管啦,各單位都是,至於是不是蠢活動不重要582F 12/15 22:20
→ joanrey:在文建會裡面辦事的有很多居然不是專業人員O.o 簡直傻眼583F 12/15 22:20
推 loneyrabbit:新聞都沒播今天提問的結果584F 12/15 22:20
→ loneyrabbit:整個組織都有問題啊
→ joanrey:這是我親耳廳文建會的人說的586F 12/15 22:21
推 cama:文化是為政治服務的   ex:建百基金會  台北市文化基金會587F 12/15 22:21
推 hellobinbin:今天提問有提到阿，文建會行政費用比給藝術家多好幾倍588F 12/15 22:22
→ joanrey:沒錯,整個組織都有問題,而且是大問題,所以文化部我很怕換589F 12/15 22:22
→ joanrey:湯不換藥
推 loneyrabbit:我認為文化部就是這樣 不過就是預算多點權力大點而已591F 12/15 22:23
→ Madthief:你希望新聞怎樣播？這麼長的內容，很難用兩三句話概括...592F 12/15 22:23
→ loneyrabbit:並沒有很期待文化部593F 12/15 22:23
→ hellobinbin:如果文化部權力變這麼大還是跟今天一樣我行我素，594F 12/15 22:23
→ loneyrabbit:至少也要提到啊 現在都在講宇昌案！我希望政論會談595F 12/15 22:23
→ joanrey:齁~ 湯皇珍那一巴掌超響的你都不知道596F 12/15 22:23
→ hellobinbin:大不會只是換湯不換藥，會是一場災難597F 12/15 22:23
→ loneyrabbit:原本很期待政論節目會討論的598F 12/15 22:23
→ Madthief:這種討論會本來就該先辦(還多場多領域),然後再來辯論....599F 12/15 22:24
→ hellobinbin:湯的回馬槍只有關心的人懂，記者聽不懂吧@@600F 12/15 22:25
→ joanrey:政論節目討論不起來吧很多都是專業問題我看沒一個名嘴能談601F 12/15 22:25
→ Madthief:不然每次辯論會會變成比較高級的"毅中會談"而已.....602F 12/15 22:26
※ 編輯: march0331       來自: 218.172.240.218      (12/15 22:27)
→ joanrey:的確是,應該先辦公聽會讓民眾了解事情的嚴重性603F 12/15 22:26
→ joanrey:多辦幾場,用革命式的到處演講宣傳
推 fishandcody:據以往經驗，文化部極可能是文建會的人再過去任職吧605F 12/15 22:27
推 loneyrabbit:但民眾卻不容易是全體公民606F 12/15 22:27
→ loneyrabbit:呃 這是一定的啊 直接升級過去
→ march0331:http://ppt.cc/5@fR 馬的精彩部份608F 12/15 22:28
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推 hellobinbin:關於引起民眾瞭解，張鐵志跟鴻鴻很精彩，把文化談大了609F 12/15 22:29
推 joanrey:藝術現在距離民眾太遙遠,藝文界說實在話其實自己也要檢討610F 12/15 22:30
→ joanrey:為什麼沒有走入人群,去尋求大眾的支持
推 loneyrabbit:J大  真的真的 我也這樣覺得！612F 12/15 22:31
→ loneyrabbit:但說真的要走入人群真的很難~
→ joanrey:現在政府存的心態就是,反正這一群人是小眾,不會太重視614F 12/15 22:31
→ loneyrabbit:大學時常在想這問題 說得容易但自己要做卻很難615F 12/15 22:31
→ joanrey:其實我的計畫就是想從這方面著手,用一舉三得的方式進行616F 12/15 22:32
→ Madthief:張鐵志我覺得他早就有準備要嗆,臉書都預先寫說有爆點617F 12/15 22:33
→ joanrey:同時做在地化、創作空間與資源,和走入人群 三件事合為一體618F 12/15 22:33
→ joanrey:的確是相當困難
→ joanrey:不過還是有方法
推 loneyrabbit:真的不容易 要能跟在地結合也很不容易621F 12/15 22:35
→ loneyrabbit:尤其是那個在地若是鄉下的話更難
→ Madthief:明華園、霹靂布袋戲算符合joanrey您說的嗎？623F 12/15 22:36
推 hellobinbin:台中忠信市場那掛是我很佩服的例子，台北就沒有了..624F 12/15 22:36
→ joanrey:不過這就跟革命一樣如果一個地方實驗成功了就可以擴散出去625F 12/15 22:36
推 fishandcody:雖然我不是藝文界的人，可是台南有不少藝術空間跟民眾626F 12/15 22:37
→ joanrey:忠信市場不錯,很典型的要起步走進人群,但後續還在觀察627F 12/15 22:37
→ fishandcody:生活很接近耶！是有誰在推動嗎？628F 12/15 22:37
→ joanrey:明華園跟霹靂很成功,他們是算在文化產業這一塊629F 12/15 22:38
推 hellobinbin:台南不同地方情況不同耶~你是說哪裡？630F 12/15 22:39
→ hellobinbin:忠信市場我佩服的是他們不拿政府半毛錢，完全靠自己
→ joanrey:如果持續有原創,那的確是很好的範本632F 12/15 22:40
→ joanrey:我指的是經營方向
推 loneyrabbit:是台南海安路嗎？現在還有嗎？一直很想去看看634F 12/15 22:40
→ joanrey:但是如果把原創這一塊拿掉的話,會走偏掉635F 12/15 22:41
→ joanrey:台南是說文賢油漆行嗎
推 loneyrabbit:我跟台南超不熟~~只去過一兩次637F 12/15 22:43
→ joanrey:台南相較其他縣市來看是蠻多的,可是以人口比例來看還是少638F 12/15 22:43
→ loneyrabbit:各地還有什麼值得看的嗎？好想知道639F 12/15 22:43
推 hellobinbin:海安路是市府資源到位加上對的人讓那邊的商業也做起來640F 12/15 22:44
→ Madthief:我是覺得原創要保護(政府責任),但要賺錢要參考這兩者...641F 12/15 22:44
→ hellobinbin:但是賺的是店家，跟那邊的居民沒什麼交集642F 12/15 22:45
→ joanrey:政府有補助一些,但大多數還是靠自己的力量643F 12/15 22:45
→ loneyrabbit:那我可以問一下J大對於公館寶藏巖的看法嗎644F 12/15 22:46
→ joanrey:跟附近居民沒有交集的話很可惜,這樣有點失去意義645F 12/15 22:46
→ joanrey:寶藏巖是奇蹟阿
→ joanrey:那邊根本是自成一國XD 什麼人都有~我第一次去的時候像鬼屋
→ joanrey:這倒是有一半要感謝政府單位,有救起來,當然藝文界也大力鼓
推 loneyrabbit:但我覺得有滿多不屬於當地的設施 不知道為什麼覺得怪649F 12/15 22:48
→ loneyrabbit:雖然藝術家駐村勢必會影響 但我不知道這影響是....
推 hellobinbin:台北市的閒置空間再利用轉型過程多少都有不正義發生651F 12/15 22:49
→ joanrey:吹,它本身已經可以說是一個有機體了,裡面產生很多活的效應652F 12/15 22:49
→ joanrey:寶藏巖當然是當地的設施阿
→ hellobinbin:衝著轉型不正義，將來再成功我都不會認同這些地方654F 12/15 22:50
推 loneyrabbit:我指的是被改造的部分 現代化很多655F 12/15 22:51
→ joanrey:那裏不只有藝術家耶,很多之前就住在那裏的退休軍人、作家656F 12/15 22:51
→ loneyrabbit:我知道還有原本的居民 我指的是藝術家進駐後的改變657F 12/15 22:51
→ joanrey:還有一些遊民XD 甚至還有通緝犯...658F 12/15 22:52
→ loneyrabbit:看到滿多變得很精緻 覺得有點格格不入659F 12/15 22:52
→ joanrey:歐~這倒是 有很多地方的取捨值得討論660F 12/15 22:53
→ joanrey:當它出現在地圖上我還真的蠻不習慣的
→ joanrey:以前那裏是個探險的地方, 我覺得至少那股精神有留存
推 loneyrabbit:覺得在地的某些特質被破壞了663F 12/15 22:55
→ joanrey:我反而比較好奇的是那些藝術家進駐了之後有什麼改變664F 12/15 22:55
→ joanrey:它之前在改建我有去看, 多了很多水泥地是真的, 該怎麼說
→ joanrey:我為覺得這是一個時代的衝擊
→ joanrey:它勢必會發生
推 loneyrabbit:所以才覺得感傷 雖然這樣對當地的居民是好的668F 12/15 22:58
→ joanrey:只是說當它發生之後是不是還有一個共生結構669F 12/15 22:58
→ joanrey:場域的改變也多少記錄著人類的悲哀
→ joanrey:糟糕我們是不是離題太遠>"<
推 loneyrabbit:那接下來可以討論一下眷村嗎XDDD672F 12/15 23:00
→ loneyrabbit:我好像學生哦！
推 joanrey:眷村很慘耶~674F 12/15 23:02
推 fansss:人在現場，今天只有馬有看讀稿機，剩下兩位都沒有675F 12/15 23:03
推 loneyrabbit:太多東西被政府所忽視及破壞啊  沒辦法╮(′～‵〞)╭676F 12/15 23:03
推 joanrey:樓上有料677F 12/15 23:04
→ loneyrabbit:小英沒有用嗎？很明顯有看啊 現場會看更清楚嗎678F 12/15 23:04
→ joanrey:再多爆一點XD679F 12/15 23:04
推 fishandcody:fansss大在現場，好好喔！現場有後續嗎？680F 12/15 23:26
推 tantamount:馬英九視力kuso表 http://ppt.cc/~Y-K681F 12/15 23:27
[圖]
 
推 RKO5566:PART3 全場都覺得那個老頭很吵!根本就是跳樑小丑682F 12/15 23:31
推 fishandcody:世新主任出來說話了耶！他認為表現 馬->宋->蔡683F 12/15 23:40
推 RKO5566:恩恩....XDDDDD 反指標684F 12/15 23:41
推 joanrey:哪一台?685F 12/15 23:44
→ joanrey:歐我看到報導了
推 meowmeowgo:加油~687F 12/16 01:05
※ 編輯: march0331       來自: 218.172.240.218      (12/16 01:26)
推 strawberrie:根本沒人會在乎的688F 12/16 01:36
推 reich3:宋楚瑜的時候，提問者語氣就很溫和，宋應答也很有條理689F 12/16 03:52
→ reich3:馬哪場根本就是台上台下火氣都上來~
推 Nobrand:馬永遠只往給他掌聲的地方去 逃避質疑和監督 不夠格領導!691F 12/16 05:36
推 Nobrand:小英說得沒錯!要反映多元族群 政治退出  要國際競爭!
推 Terrill:推693F 12/16 11:07

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