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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-06 19:43:09
看板 car
作者 oftisa (oo)
標題 [新聞] 市區交通壅塞 越南河內2030年禁行機車
時間 Wed Jul  5 00:12:15 2017

市區交通壅塞 越南河內2030年禁行機車
https://udn.com/news/story/6812/2563471
市區交通壅塞 越南河內2030年禁行機車 | 世界萬象 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
越南首都河內議會今天審議通過「2017至2020年階段展望，2030年加強交通工具管理，減少交通壅塞與環境污染提案」。提... ...

 

越南首都河內議會今天審議通過「2017至2020年階段展望，2030年加強交通工具管理，減
少交通壅塞與環境污染提案」。提案規定2030年起，將全面禁止機車在市中心行駛。

越南快訊新聞網站報導，河內市議會近日開議，針對當地經濟社會發展等議題討論並作出
決定，4日以91%的贊成比例通過上述提案。

報導指出，提案還包括改善交通基礎設施與公共客運服務、交通工具數量與品質管理、靜
態交通及智慧交通計劃等項目，目的是推動配套結構。

值得一提的是，當局將自2030年開始，全面禁止機車在市中心行駛，另有特定時間和特定
區域限制汽車行駛或收費規定等。

統計顯示，河內市街道車輛密集，每1公里就有超過2500輛機車與近200輛汽車；平均每20
人持有1部汽車、每1.5人就有1輛機車，汽車與機車數量眾多，導致交通壅塞。

機車是越南民眾最主要的交通工具，河內議會通過未來市中心將全面禁行機車方案受到關
注。報導引述議會代表指出，這是具有歷史性和突破性的決定。
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連越南都要超車台灣了
越南都知道機車太多要禁止機車，台灣到現在還沒禁

最應該做、最有責任做的就是台北市了；因為台北花了大把鈔票蓋了捷運網
公車網密度、車次數量也是全國最多；早就該對私人車輛管制了

但是30年來台北甚麼都沒做，連有車位才能買車都做不到
機車也應該要收停車費都做不到，而且違停嚴重，卻不處理；
現在中南部要蓋捷運卻跑出來罵浪費錢，真是兩套標準

台北至少從現在開始要處理私人車輛的問題；
要蓋捷運的城市也要把台北經驗(負面教材)當成改革依據，

在捷運還沒蓋之前就要解決台北30年以來沒做的事情，之後蓋了捷運才有意義
否則就是花了大錢，私人交通工具還是繼續增長，大眾交通工具的使用率沒有提升
交通繼續混亂，沒有意義

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.154.178
※ 文章代碼(AID): #1PMxvX2W (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1499184737.A.0A0.html
※ oftisa:轉錄至看板 HatePolitics                                  07/05 00:12
※ oftisa:轉錄至看板 biker                                         07/05 00:12
推 brian955130: 禁機車然後本來騎機車的都改開車 有比較好？1F 07/05 00:13
可以做大眾交通工具，也可以共乘
※ 編輯: oftisa (111.184.154.178), 07/05/2017 00:13:58
推 TokyoHard: XDDD 台灣到現在還沒禁機車 = 早就該對私人車輛管制2F 07/05 00:13
→ ck940560: 河內現在連公車系統都還被HCMC海放   有這個本錢嗎...3F 07/05 00:15
→ lfk: 做這些決定的大官 一定沒有一個是騎機車的4F 07/05 00:15
推 TokyoHard: 禁摩看看啊.台北禁看看,我等著看好戲5F 07/05 00:16
推 artiller: 全都改開車很好啊，爽搭大眾運輸笑汽車塞在半路6F 07/05 00:16
→ brian955130: 這些大官只在想如何讓自己開車更不用專心 而不去想7F 07/05 00:17
→ brian955130: 機車只是一種交通上的選擇而已
→ brian955130: 你的大眾運輸還不是要一起塞 捷運能到台北市所有地
→ brian955130: 方？
→ Loveka: 敢提的下屆就不用選了11F 07/05 00:20
噓 sdg235: ...我的噓文怎麼被修了?一言不合就修文?12F 07/05 00:20
推 TokyoHard: 可能他的公車可以飛吧XDDDD13F 07/05 00:21
推 cyc4aa12: 一人機車全部變成一人汽車有比較好嗎？台灣也沒有KCar，14F 07/05 00:21
→ cyc4aa12: 大眾運輸要是去的地方沒有或要轉車就不是很方便
→ ck940560: 現在檯面上6推1噓，標題旁綠色5   國王的噓文?16F 07/05 00:22
推 Geil: 台灣是人口太多 像南部人 一直生 根本非洲化17F 07/05 00:22
→ kabukiryu: 一樓你到底要我講幾次，禁機車不會全部的人都開車，因18F 07/05 00:23
→ kabukiryu: 為養不起，一家四口只會有一台汽車，但卻有四台機車。
→ kabukiryu: 禁機車後，大學高中國中生全部被迫得搭大眾交通工具，
→ kabukiryu: 上班族薪水不高，養車難，一樣被迫搭車。我已經講了十
推 sdg235: sorry sorry 看錯板，推回來22F 07/05 00:24
→ kabukiryu: 年，從學生時期就開始講，講到當兵退伍變上班族了，總23F 07/05 00:24
→ kabukiryu: 是會有腦筋較__的人，一再說禁機車他們會全部開車，拜
→ kabukiryu: 託請多用腦筋思考。
推 TokyoHard: 也不需要全部,20%就好了.開車的人"一定"會變多26F 07/05 00:25
→ TokyoHard: 照你的言論就是小黃也可以禁了因為有大眾運輸啊!
推 OrzOGC: 小黃算在大眾運輸內唷28F 07/05 00:27
→ brian955130: 高中國中生本來就搭大眾運輸 不知道還沒滿18要怎麼騎29F 07/05 00:28
→ brian955130: 車
→ brian955130: 但你沒辦法否認禁機車之後汽車數量一定會變多啊
→ brian955130: 現在這種汽車數量就已經會塞了 那禁了之後呢？
→ brian955130: 還有可以請不要意見不同就說別人腦筋較___嗎？
推 TokyoHard: PS:我很贊成台北禁摩,超贊成的呢34F 07/05 00:31
→ ck940560: http://i.imgur.com/9wFL82v.jpg  這樣怎麼改搭大眾運輸35F 07/05 00:31
[圖]
 
推 cyc4aa12: 汽機車分流的地方禁行機車也在塞，塞車真的是機車的問題36F 07/05 00:32
→ cyc4aa12: 嗎？禁摩真的能不塞？
→ ck940560: 這種把機車當貨車的情形在越南到處都是38F 07/05 00:32
推 new0905: 但也不能拿來當不禁機車的藉口39F 07/05 00:32
→ brian955130: 回到根本的問題 請問為什麼要禁機車？40F 07/05 00:33
→ brian955130: 機車只是一種交通工具的選擇而已 交通工具並沒有貴
→ brian955130: 賤之分
推 OrzOGC: 天龍大官覺得礙眼，當然要禁43F 07/05 00:35
推 supereva: 市容不好看吧44F 07/05 00:36
推 TokyoHard: 有些人覺得low要禁,有些官覺得礙眼要禁45F 07/05 00:36
噓 birdruei: 可以禁啊 前提是配套做好 口號誰不會喊46F 07/05 00:36
→ TokyoHard: 有些人根本不騎車當然要禁,有些人不住台北當然要禁47F 07/05 00:37
推 new0905: 又沒人說騎機車很賤，我也騎機車，但我認爲交通會不好機48F 07/05 00:37
→ TokyoHard: 我不住台北,機車禁光也不關我的事呀49F 07/05 00:37
→ new0905: 車》汽車50F 07/05 00:37
推 hcshin: 2025年台灣就會有全世界最先進的軌道大眾運輸網，到時候51F 07/05 00:38
→ hcshin: 機車甚至汽車都已經不太需要了，海放全球
推 maniaque: ㄚ就是  "2025非核家園"的越南機車版53F 07/05 00:38
→ brian955130: 我反而認為汽車>機車54F 07/05 00:40
→ brian955130: 汽車體積大 隨便一個違規都會影響很多人
推 new0905: 台灣人因為騎車已經懶到巷口買杯飲料都要騎車56F 07/05 00:41
→ brian955130: 在駕駛素質參差不齊的狀況下 汽車的違規是較容易影響57F 07/05 00:41
→ brian955130: 他人的
→ brian955130: 更不說那滿街的違規停車了
推 new0905: 那也只是汽車比較大而已，不能說機車小違規就當沒看件60F 07/05 00:45
→ brian955130: 沒有說沒看見啊 只是這是問題的根本61F 07/05 00:46
→ brian955130: 到底為什麼要禁機車？
噓 cyc4aa12: 汽機車分流的路禁行機車會塞是機車的錯？63F 07/05 00:46
推 piyopiyolee: 其實只要全面路邊停車汽機車都收費就會少很多車了64F 07/05 00:47
推 OrzOGC: 是啊，為了給機車分流少了一個車道，當然是機車的錯65F 07/05 00:49
推 new0905: 違規不是禁不禁的問題，是要改善交通就必需有所犧牲66F 07/05 00:52
→ HD200S: 看看現在一下雨就塞到爆的情形，你跟我說機車族會全都改67F 07/05 00:52
→ HD200S: 用大眾運輸？？
噓 cyc4aa12: 然後說要解除禁行機車和強制兩段式左轉就會有一堆人靠北69F 07/05 00:53
→ cyc4aa12: 危險
推 new0905: 禁汽車對平時生活影響力絕對大於機車，光你要去賣場買東71F 07/05 00:54
→ new0905: 西就沒辦法，這就是全世界沒有國家會禁汽車的現實
推 cyc4aa12: 不然就課進城稅，機車少、汽車多，因為機車體積小佔用道73F 07/05 00:56
→ cyc4aa12: 路面積小
推 TokyoHard: 去賣場也可以大眾運輸啊75F 07/05 00:58
→ TokyoHard: 沒有國家會禁不是因為要去賣場啦,是因為決策者就開車呀
推 new0905: 這想法好但台灣做不到，因為台灣連汽車格收費，機車格收77F 07/05 00:59
→ new0905: 講句現實的汽車格要收費為什麼機車格不用？
推 TokyoHard: 因為你的汽車我抬不動.懂?79F 07/05 01:01
推 HD200S: 使用者收費 很贊成，但這是民調治國的國家所以辦不到80F 07/05 01:01
推 kawashimaai3: 以前不會開車有坐過公車去好市多，回來會很想死...81F 07/05 01:02
推 cyc4aa12: 機車格也有要收費的。收費問題用其他國家的角度來講，他82F 07/05 01:05
→ cyc4aa12: 們開車的會體諒、感謝騎機車的，因為機車放棄遮風避雨
→ cyc4aa12: 的選擇可以舒緩交通。
→ brian955130: 只有台灣這麼仇視騎機車的 真的可以說是世界奇觀85F 07/05 01:06
推 TokyoHard: 去COSTCO唉呀也可以搭小黃嘛,小黃也是大眾運輸呀XD86F 07/05 01:06
噓 justin8821: 又一個四輪嘴臉，噁～87F 07/05 01:07
→ brian955130: 禁機車還不如禁小黃88F 07/05 01:07
推 supereva: 因為也只有台灣這麼多機車吧89F 07/05 01:07
→ brian955130: 台北市小黃空車佔用多少空間 而且小黃駕駛素質真的90F 07/05 01:08
→ supereva: 汽車再更多也要禁沒錯 規定你的車只有1 3 5能開上路91F 07/05 01:08
→ brian955130: 爛到不能再更爛92F 07/05 01:08
→ supereva: 然後汽車領牌要排隊93F 07/05 01:08
→ brian955130: 有這麼多所以為什麼要禁？94F 07/05 01:09
推 TokyoHard: 還更多咧,早五年就該做了.沒人敢做啦95F 07/05 01:09
→ brian955130: 如果是影響交通那一人汽車的影響比機車大很多很多吧96F 07/05 01:09
推 new0905: 這很好汽車機車都總量管制我絕讚成且要附上車位97F 07/05 01:10
推 supereva: 說禁也是不太好 應該說 政策性減少98F 07/05 01:10
推 chungb: Good99F 07/05 01:10
→ TokyoHard: 請問要怎麼政策性減少小黃?謝謝100F 07/05 01:10
→ new0905: 路邊法定停車格不管車種全部收費101F 07/05 01:11
→ supereva: 可能機車太多市容不好 影響國家形象吧102F 07/05 01:11
→ brian955130: 看uber一出來小黃急成那樣 政府還幫忙小黃搞uber103F 07/05 01:12
→ brian955130: 就知道要用政策減少小黃是不可能的啦
推 TokyoHard: 那我要趕快來搞台小黃,一定可以上路,請禁四輪啦XD105F 07/05 01:12
→ brian955130: 台灣形象跟禁機車的關係是在？106F 07/05 01:14
→ brian955130: 台灣的人民選擇交通工具需要考慮到外國人的看法？
推 supereva: 市容108F 07/05 01:15
→ supereva: 需要啊 形象好 對觀光 對品牌外銷 對經濟有幫助
推 supereva: 你覺得日本的市容對他觀光有沒有幫助呢
推 tomstrike: 公共運輸不改善的話可以用下雨天來模擬禁行機車的情況111F 07/05 01:18
推 new0905: 當然非常有幫助，不會逛起來一堆跟你搶道112F 07/05 01:18
推 cyc4aa12: 全收費也是可以啦，可是覺得不能收一樣的錢，否則就不113F 07/05 01:19
→ cyc4aa12: 公平
→ brian955130: 所以要改善市容不去改善道路規劃、建人行道、都市更115F 07/05 01:19
→ brian955130: 新 而是先禁機車？
推 supereva: 像上面有人貼越南的照片 看了就不想去了 可見他要是考慮117F 07/05 01:20
→ supereva: 我這個外國人的想法 對觀光是有幫助的
推 new0905: 如果機車不想跟汽車一樣的罰責跟收費，但又想跟汽車一樣119F 07/05 01:21
→ supereva: 我沒有說要先禁機車 只是你問為啥要禁機車 我說了我的120F 07/05 01:21
→ new0905: 的權利，這不是很怪？121F 07/05 01:21
→ supereva: 看法122F 07/05 01:21
推 TokyoHard: 台北一看一堆小黃我也不想去,所以我能認同123F 07/05 01:22
推 cyc4aa12: 還有我覺得如果用車速分流並教育正確的駕駛觀念市容會好124F 07/05 01:22
→ cyc4aa12: 很多。
→ supereva: 而要用什麼交通工具 外國人的看法也是有影響力126F 07/05 01:22
推 cyc4aa12: new0905，你這種想法就齊頭式平等嘛127F 07/05 01:24
→ TokyoHard: 他那個就四輪大爺想法,甚麼平等XD128F 07/05 01:25
→ cyc4aa12: 小客車路權跟大客車差不多，你會要小客車的收費跟大客129F 07/05 01:25
→ TokyoHard: 最好的就是兩四輪都禁掉,剩公車.市容最好囉,選我正解130F 07/05 01:25
→ cyc4aa12: 車一樣嗎？131F 07/05 01:25
→ TokyoHard: 反正我不住台北132F 07/05 01:26
推 new0905: 是啊大家都平等之後在來討論誰適合誰不適合，不然永遠沒133F 07/05 01:26
推 Nuekami: 贊成134F 07/05 01:27
→ brian955130: 國中公民就有教過齊頭式平等只是假平等135F 07/05 01:27
→ brian955130: 根本稱不上是「大家都平等」
推 cyc4aa12: 問題是你的平等是假平等，就跟我說的一樣，你會要你的小137F 07/05 01:28
→ cyc4aa12: 車比照大車收費嗎？那為什麼你會要機車比照汽車收費？
噓 bmw530li: https://youtu.be/MYsGBAe-HYg   <=想這樣囉139F 07/05 01:32
推 supereva: 樓下痴漢表示想140F 07/05 01:34
推 TokyoHard: 電車擠成這樣看了就不想去這個國家141F 07/05 01:36
噓 bmw530li: https://youtu.be/Tyk_hqFEOlk?t=7m45s  <=???142F 07/05 01:37
【Discovery】忙碌之最 第一集-新宿車站 - YouTube
這集節目要介紹的最忙碌地點，是日本東京的新宿車站。這個東京的交通樞紐，每日載客量可達300萬人、有五個尖峰時段、35個月台，對工作人員來說，每天都是一場艱難的挑戰。而車站面臨的挑戰不只每個尖峰時段的擁擠人潮，還有各種威脅。由於時間非常緊迫，而且日本相當重視守時觀念，2005年一名列車司機為了趕準點而超速，最終導致...

 
→ bmw530li: 難怪要前瞻軌道計畫，偉哉143F 07/05 01:37
推 supereva: 你id沒有說服力144F 07/05 01:38
→ supereva: 我說tokyohard
推 TokyoHard: XDDD 好歹我也擠過幾個月的丸之內線啊,超high的呢146F 07/05 01:39
推 supereva: 嘴巴說不想 id倒是挺誠實的147F 07/05 01:40
→ ciswww: 台北哪有什麼都沒做148F 07/05 01:57
→ ciswww: 台北市有車位才能買車，那就去外縣市掛牌
→ ciswww: 機車有收停車費，何來做不到? 支持收費區擴大。違停請撥11
→ ciswww: 0
噓 AAA891216: 明明是汽車造成塞車卻限制機車路權，真的很棒152F 07/05 03:19
→ AAA891216: 把窮人還有學生的私有交通工具都限制住，只有有車階級
→ AAA891216: 可以享有更空曠的路權啊
→ AAA891216: 原po所謂處理私人車輛，對於汽機車的標準差異太大了吧
推 Bboykeyes: 贊成臺北部分時間禁機車156F 07/05 03:30
噓 capitalofz: 哈 市區塞車不就是汽車害的？157F 07/05 03:30
噓 merceralex: 一定是越南的機車不鑽車縫才會導致塞車的158F 07/05 03:33
→ a9564208: 越南河內是連汽車也管制159F 07/05 03:40
推 yeh23: 台灣沒膽禁行機車，會暴動的160F 07/05 04:22
推 a27588679: 反觀161F 07/05 06:01
→ e009729: 高雄何時才能實行162F 07/05 06:24
推 b18902040: 我覺得這個是禁止重機上國道的主要理由。因為連假時就163F 07/05 06:26
→ b18902040: 夠塞車了。重機也要上來。是要塞死誰?
推 teardropbox: 比台灣先進165F 07/05 06:27
→ b18902040: 不然我想不到為何機車不能上國道的原因166F 07/05 06:27
推 Chilloutt: 要禁機車，那車子要應該有固定停車位才能買車，台北市167F 07/05 06:37
→ Chilloutt: 區的車子其實也真的太多
噓 ifromtaiwan: 台灣不可能.民粹BJ4169F 07/05 06:38
推 amou1030: 先進國家路上鮮少機車170F 07/05 06:46
噓 steven0211: 講的很好聽，怎麼不先禁你不準騎車不準開車171F 07/05 06:50
推 sjclivelo: 優質共產國家172F 07/05 07:37
→ kabukiryu: 樓上有人才不知為什麼會說出要有固定車位才能買汽車，173F 07/05 07:44
→ kabukiryu: 拜託，用腦用腦！！現在是機車量多到我開車被機車擋路
→ kabukiryu: ，我坐公車被機車擋路，我走路也被機車擋路，台北內湖
→ kabukiryu: 瑞光路騎樓下一堆機車被檢舉後，現在還是無恥的繼續停
→ kabukiryu: 在騎樓下，你們怎麼不說機車要有固定停車位才能買
→ brian955130: 我騎車也被汽車擋路 開車也被汽車擋路178F 07/05 07:50
→ brian955130: 走路也被汽車擋路 更不用說中山北路沿路整排汽車違
→ brian955130: 停 檢舉了過一段時間又全部回來繼續停
→ brian955130: 這樣不是一樣？ 所以你禁機車的理由是你被擋住？
推 finasoul: 講現實的，為什麼汽車併排違停不直接開單。反而停停車182F 07/05 07:54
→ finasoul: 格要照時收錢？
→ suntex01: 慘了...你會被一堆人拿無人車出來講.184F 07/05 07:55
→ kabukiryu: 國外機車有路權，日本有固定車位才能買車，是建立在他185F 07/05 07:56
→ kabukiryu: 們都不騎機車的條件下，你去先進國家住三個月就好，相
→ kabukiryu: 信你看不到任何機車在路上跑。機車族希望享有與國外一
→ kabukiryu: 樣的權利，用點腦思考也知道機車要減量到汽機車比與先
→ kabukiryu: 進國家一樣，及取消機車車禍無敵條款，條件與先進國家
→ kabukiryu: 一樣了，才有資格談後續。不然憑什麼你機車要路權，我
→ kabukiryu: 汽車就不能要求與國外一樣，在無機車的乾淨道路上駕駛
推 finasoul: 汽車也該收高額入城費，為佔的體積和排汙負責192F 07/05 07:58
推 mbhxu: 不覺得禁機車開車的人就會變多 如果只在台北市中心活動 騎193F 07/05 07:59
→ mbhxu: 車就圖個方便跟省錢 最好是會去開車
推 finasoul: 無機車的乾淨道路？君不見開車習慣骯髒的職業駕駛和三寶195F 07/05 08:00
→ finasoul: ...汽車也很骯髒不自覺
→ tabrisPTT: 反觀台北...197F 07/05 08:00
→ kabukiryu: 台灣無法推汽車自動駕駛，主要的原因在機車太多，自動198F 07/05 08:01
→ kabukiryu: 駕駛不包含防禦駕駛的功能。但是先進國家就推的起來，
→ kabukiryu: 因為道路上無機車
→ brian955130: 什麼叫無機車的乾淨道路...201F 07/05 08:01
→ brian955130: 這種問題只是汽車駕駛想要開車時不專心的理由而已
推 finasoul: 現在十台有幾台有自動駕駛？還在市區自動駕駛咧...花幾203F 07/05 08:04
→ finasoul: 十元坐公車不就有人幫你自動駕駛了又便宜
→ brian955130: 好像以為開車就高人一等205F 07/05 08:04
→ suntex01: 國外道路無機車?206F 07/05 08:06
推 finasoul: 一人汽車應該被限制 ，併排或停在車道上的汽車應該加重207F 07/05 08:07
→ kabukiryu: 開車習慣骯髒的多，還是機車騎車習慣骯髒的多，建議你208F 07/05 08:08
→ finasoul: 罰則甚至吊牌209F 07/05 08:08
→ kabukiryu: 租汽車開一個星期，你就能明白機車有多糟糕。相信各位210F 07/05 08:08
→ kabukiryu: 拿到駕照第一次開車時，父母親坐副駕駛座都會特別叮嚀
→ kabukiryu: 要注意機車，常有一堆亂騎的。為什麼你第一次開車時，
→ kabukiryu: 父母會講這種話，好好思考背後的原因吧
→ finasoul: 一台任意違停汽車能占滿一個車道對交通影響大還是機車影214F 07/05 08:08
→ finasoul: 響大？
→ finasoul: 更何況機車和汽車停在車道上的比例....妳看過幾次機車違
→ finasoul: 停佔用車道，汽車呢？
→ brian955130: 我開車 剛考到駕照我家長輩也跟我說要注意亂開的汽218F 07/05 08:10
噓 ilovedirk41: 越南機車比台灣多 他們也沒禁止機車上國道219F 07/05 08:10
→ brian955130: 車 這根本只是駕駛的行為問題 跟車種哪裡有關係？220F 07/05 08:10
→ finasoul: 你還要租車才有車開還要過來嘴炮？221F 07/05 08:11
→ brian955130: 所以你為了開車不用注意自身周邊車況 就要禁止機車上222F 07/05 08:11
→ brian955130: 路？ 可以不要有這種自私的想法嗎
→ finasoul: 禁止汽車上路，機車就不用鑽。能騎直線不被汽車擋道你224F 07/05 08:12
→ finasoul: 還想要鑽？汽車在市區和高速一路鑽沒看過還是選擇無視？
→ nicejeffery: 台北市可禁,作一個示範區,但其他地方因大眾運輸差不226F 07/05 08:14
→ nicejeffery: 建議,但這樣北市房價可能又井噴了
→ finasoul: 開車如果連路況都不想花精神注意，你還是騎山豬比較安228F 07/05 08:14
→ finasoul: 全。它會自動閃避
→ brian955130: 請問樓上 禁機車的理由到底是什麼？230F 07/05 08:14
→ brian955130: 是樓上上
→ kabukiryu: to finasoul，不知你說花幾十元坐公車是有什麼問題，232F 07/05 08:15
→ kabukiryu: 我前前面已經講了，我坐公車也被機車擋路。感覺某族群
→ kabukiryu: 我前前面已經講了，我坐公車也被機車擋路。感覺某族群
→ kabukiryu: 的思考能力很落後。車上幾十人花很多時間等到公車，卻
→ finasoul: 你沒當棺猿蠻可惜的...完全棺猿腦袋236F 07/05 08:15
→ kabukiryu: 被你一個貪圖方便騎車的人影響，拜託請放棄機車，與大237F 07/05 08:16
→ kabukiryu: 家一起花時間等公車坐公車吧
→ brian955130: 公車明明被擋最多的是路邊的汽車違停239F 07/05 08:16
→ finasoul: 坐公車也被擋路你可以幫司機按喇叭啊240F 07/05 08:16
→ finasoul: 難道公車不被計程車擋路？不被公車擋路？不被私家車擋
→ brian955130: 不知道的話請在上班時間走一趟台北市242F 07/05 08:17
→ brian955130: 尤其是中山北路 會看到滿滿的小黃違停擋住公車哦
→ kabukiryu: 我不是棺猿腦袋，我只是比騎車的腦袋還要聰明罷了，我244F 07/05 08:21
→ kabukiryu: 還很希望政府找我去談禁機車的看法，並且組成邁向先進
→ kabukiryu: 國家促進會。不要以為我只是四輪嘴臉而已，只靠嘴臉是
→ kabukiryu: 不夠的，不要忘了，我還是四輪魔人，魔人的定義相信各
→ kabukiryu: 位都很清楚
→ t7788921: 住新北上班通勤北市中心,不贊成...249F 07/05 08:22
推 cyc4aa12: 日本不太騎車是因為冬天會下雪，法國機車也很多啊！然250F 07/05 08:22
→ cyc4aa12: 後你說的那些問題就是白癡腳痛部一直要機車靠右騎、內
→ cyc4aa12: 側禁行機車、兩段式左轉，搞到大家都不會騎車，解除禁
→ cyc4aa12: 行機車和兩段式左轉並教導駕駛正確的觀念，交通自然就會
→ cyc4aa12: 變好。
推 cyc4aa12: 開車不也是貪圖方便嗎？貪圖遮風避雨、吹冷氣的方便。
→ brian955130: 所以基本上你已經不用邏輯思考了 那再討論下去也沒256F 07/05 08:29
→ brian955130: 用了
→ kabukiryu: 我也講過，是機車愛騎右邊，愛騎又愛怪政府怪別人，騎258F 07/05 08:32
→ kabukiryu: 左邊會有汽車擋道，要直接停在店門口又不方便，所以機
→ kabukiryu: 左邊會有汽車擋道，要直接停在店門口又不方便，所以機
→ kabukiryu: 車自己喜歡其右邊，塞車時可以一直往前衝，不用跟著塞
→ kabukiryu: 。會想騎左邊的，都是為了飆車，下次你上路時，仔細觀
→ kabukiryu: 察便會明白。至於兩段式左轉很安全，又不是什麼大事，
→ kabukiryu: 你們只站在機車的角度看事情，所以不知道有很多路段，
推 cyc4aa12: 講了這麼多好像也只是為了自己的方便而反而已265F 07/05 08:33
→ kabukiryu: 汽車是要三段式左轉的，花的時間及油錢，比機車多太多266F 07/05 08:33
→ kabukiryu: 了
→ brian955130: 怪政府？ 是政府明文教導騎機車要靠邊騎這種錯誤觀268F 07/05 08:36
→ brian955130: 念 兩段式左轉造成不必要的車流交織很安全？
推 cyc4aa12: 塞車本來就能鑽了，鑽車縫舒緩交通又增加安全。騎右邊你270F 07/05 08:39
→ kabukiryu: 開車不是貪圖方便，因為養車成本太高，限制又多。不像271F 07/05 08:39
→ cyc4aa12: 靠北，騎左邊又飆車，那只騎一個車道又乖乖排隊你們是272F 07/05 08:39
→ cyc4aa12: 不是又會靠北不會並排、鑽過去？
→ kabukiryu: 機車養車成本低，可以逆向,可以闖紅燈,可以不用塞車,274F 07/05 08:39
→ kabukiryu: 停車免錢,還可停在店門口及騎樓等，這才是貪圖方便，因
→ kabukiryu: 為汽車做這些事是會被罰錢的，但機車不會，是誰貪圖放
→ kabukiryu: 邊要搞清楚。再次重申，要用腦思考要用腦思考，不要不
→ kabukiryu: 經思考就發文
推 cyc4aa12: 我突然覺得這是反串了279F 07/05 08:41
→ brian955130: 開車只是有錢人貪圖方便而已280F 07/05 08:42
→ brian955130: 你說的那些違規明明機車也會取締啊 我昨天才看到一
→ brian955130: 部汽車跟機車闖紅燈 警察還不是兩個都攔下來
→ r1t1r: 笑了 機車可以逆向 可以闖紅燈？283F 07/05 08:50
→ r1t1r: 這要多沒邏輯 多沒法學素養才說的出來
推 finasoul: 原來有人覺得棺猿腦袋是稱讚我也是醉了...285F 07/05 08:51
→ finasoul: 機車專用道設在內側，誰想走外側被逼車被違停卡
→ YJM1106: 2030年，這比台灣政府還敢喊287F 07/05 08:52
→ finasoul: 你以為開車很難喔？騎車的都沒車開？還魔人咧，我還普烏288F 07/05 08:53
→ finasoul: 咧
推 Jeter: 機車"可以"逆向無誤 多的是機車在小巷子裡逆向的290F 07/05 08:54
→ kabukiryu: to r1t1r，不是我沒法學素養，是做這些事的機車騎士沒291F 07/05 08:56
→ kabukiryu: 法學素養，我把事實真相一一揭露，你們能承受嗎？建議
→ kabukiryu: 多在外面各縣市體驗交通，你們就能明白我所說的一切。
→ kabukiryu: 真的，發文請用腦，不然也只是被四輪魔人打臉而已
→ r1t1r: 那我可以說汽車能把待轉區 公車停靠區當停車格？295F 07/05 08:59
→ r1t1r: 汽車也能待轉 發文請用腦啊
推 cyc4aa12: http://i.imgur.com/NbjGPpf.jpg297F 07/05 09:00
[圖]
 
→ r1t1r: 很多禁左轉的地方我也常看到汽車當自己是機車待轉298F 07/05 09:00
→ cyc4aa12: http://i.imgur.com/PbE0QbZ.jpg299F 07/05 09:00
[圖]
 
→ cyc4aa12: 臉頰痛痛的300F 07/05 09:00
推 cyc4aa12: 你真的不是反串嗎？
噓 kikujiro: 禁掉私車，癌董要怎麼用發動機救國302F 07/05 09:03
→ r1t1r: 台北禁機車只會跟梅雨季和寒流時一樣塞爆303F 07/05 09:06
→ r1t1r: 講禁機車的一定不住台北也沒在台北開車
→ kabukiryu: 有一堆重機及白牌機車多數違規不貼上來，只拿少數汽車305F 07/05 09:07
→ kabukiryu: 違規放大說嘴，心態可議。你看看，未經大腦思考的發文
→ kabukiryu: ，是不是又被四輪魔人打臉，我一一揭露機車騎士們的謊
→ kabukiryu: 言，你們承受的住嗎?至於我是不是反串並不重要
→ giveme520: 河內還好  胡志明機車比較誇張309F 07/05 09:08
→ giveme520: 但是喇叭才是本體 可能不需要機車
推 cyc4aa12: http://i.imgur.com/P2TceVF.jpg311F 07/05 09:10
[圖]
 
→ cyc4aa12: http://i.imgur.com/sq2Xntk.jpg312F 07/05 09:11
[圖]
 
→ cyc4aa12: 數據都貼了還要說什麼？313F 07/05 09:11
→ cyc4aa12: 我也可以說汽車都違規、酒駕，就是因為他們不怕撞，撞
→ cyc4aa12: 死別人沒差。
推 tomstrike: 臺北市交通違規統計汽車一直大於機車 kabu的資訊從那裡316F 07/05 09:17
→ tomstrike: 得來 靠感覺嗎 這就叫做有用腦?
噓 peter510251: 你都市太小了 怎樣都塞318F 07/05 09:18
→ qbaow: 2030年? 現在才2017耶，你確定2029年政策不會轉彎?319F 07/05 09:21
→ merceralex: 自己說機車可以不用塞車現在又要禁機車？所以你根本就320F 07/05 09:37
→ merceralex: 已經知道什麼車才是解決交通壅塞的辦法啦！根本自打嘴
推 artiller: 政府要消滅機車太簡單了，牌照稅燃料稅多收一點就好了322F 07/05 10:05
→ artiller: 加上路邊停車規定比照汽車
→ artiller: 配套的話也很簡單，電動機車免燃料稅，停車費減半
→ artiller: 把所有人逼去買騎不遠的電動機車
推 sagi131: 先進國家沒有機車？？？光看到這句話就不用再跟某樓浪費326F 07/05 10:15
→ sagi131: 時間了...日本四大車廠的車全部都是外銷，國內都沒有機
→ sagi131: 車，BMW跟DUCATI也都沒有生產機車喔啾咪。我在巴黎看到一
→ sagi131: 堆停在人行道上的機車一定只是很大台的腳踏車，我眼睛業
→ sagi131: 障太重了！
→ hungys: 越南機車真的太恐怖多了 而且愛亂騎331F 07/05 10:20
→ ck940560: kabukiryu根本沒去過先進國家、不懂自動駕駛也沒汽車開332F 07/05 10:29
→ ck940560: 不要在這裡幻想吹牛了好嗎
推 designccy: 不先解決路邊臨停，禁什麼都沒用啦334F 07/05 10:29
推 gkkcast: 請台北或台中先行示範禁機車。反正我不住哪335F 07/05 10:55
噓 bmw530li: 全部禁掉啦，通通給公車戰鬥，尼說毫不好阿336F 07/05 10:56
推 hito80686: 越南是基礎建設不足 紅綠燈都沒幾支 當然亂糟糟337F 07/05 11:45
推 kausan: 以為搭公車就不會擠爆哦 我看你要排多久338F 07/05 11:57
噓 vul3ai: 然後越南大的路口都給你做圓環,高速公路出入口也做圓環339F 07/05 12:13
→ vul3ai: 這樣不塞車才怪
推 j003862001: 到時機車族都去搭公車 公車數量變三倍 四輪又要靠杯了341F 07/05 12:14
噓 esla: 然後全去開車，更塞，你說大眾運輸?除非現在沒人坐342F 07/05 12:22
→ esla: 不然大眾運輸的數量也得加倍，會有改善?我也是科科了
噓 tails1043: 直接市區高乘載好了344F 07/05 12:43
→ sazabik: 台北應該比照辦理，台灣正式成為落後的三流國家345F 07/05 13:05
噓 m025885200: kabukiryu你家買不起不代表別人買不起吧 我家就三台汽346F 07/05 13:26
推 cho1986: 某人的論點真的滿秒的，還十年前就在說，可見他十年來都347F 07/05 13:42
→ cho1986: 沒有思考過。我有四輪跟兩輪，上班都騎兩輪，下雨也是，
→ cho1986: 上下班如果要開四輪的話，我還要早2個小時出門，以他的禁
→ cho1986: 兩輪前提來說，我還是開四輪出門啊，四輪是有貴到買不起
→ cho1986: 嘛？想開5-6萬就有一台2手的可以開了。以市區大概300公
→ cho1986: 尺就一紅綠燈來說，我想我會選騎腳踏車吧，台北還有腳踏
→ cho1986: 車霸王條款
推 kingoftwray: 推越南政策有眼光屌打台灣刁民354F 07/05 15:14
→ pili20058: 奇怪..限制機車就說汽車會變多 那為什麼不對兩種車輛355F 07/05 16:02
→ jackgn: 有些人的腦袋就是文青思想,真用在生活中就是場災難~356F 07/05 16:59
→ jackgn: 現在交通混亂,是因為沒有遵循一車一道,還有文青享受便利
→ jackgn: 是由一大堆騎機車或開車的人,幫你修機器送東西,所換來的
→ jackgn: 例如文青最愛的百貨公司,逛是很爽,要進去維修,規矩多如毛
→ jackgn: 要爽可以,先提出配套,每棟大樓後面都要有下貨的地方,
噓 gm0127656: 你禁啊我就看到時候大家都開車到底會不會比較舒服比較361F 07/05 19:04
→ gm0127656: 環保
推 Potassium: 騎車的連捷運都嫌貴 還揚言改開車塞死大家 哪來的臉啊363F 07/05 20:04
推 cyc4aa12: 每公里算下來就真的捷運比較貴啊！開車也比捷運花得錢364F 07/05 23:09
→ cyc4aa12: 少，最少的是機車，少了一個通勤的選擇都不能靠北就對了
→ cyc4aa12: ？
推 SakuraHana: 亂源，早該禁了367F 07/05 23:11
噓 chiono: 這麼仇視機車就禁吧 為了方便就買台十萬的中古車 跟著大368F 07/06 02:50
→ chiono: 家一起排隊吹冷氣 反正現在機車也越來越貴了 隨便都五萬
→ chiono: 起跳 不如從善如流 讓台灣成先進國家之流吧
噓 neglect: 一平方公里，機車可以運輸5000人，汽車可以運輸1000人，371F 07/06 08:56
→ neglect: 為了不塞車，禁行機車，腦子有問題？
噓 neglect: 僅以私人運具來說，提倡市區短程交通用汽車的，腦子大概
→ neglect: 很久沒拿來用了…
→ ee4bdog: 去過越南，汽車很少，聽說稅很重。375F 07/06 14:11
推 KTJPUP: 越南汽車關稅很高，買的起車的人不多，禁止機車會改善很多376F 07/06 14:15
推 rodney92: 贊成！限制機車數量377F 07/06 14:33
噓 matlab1106: 機車本來就是毒瘤 光造成醫療社會成本就不知道多少了378F 07/06 15:09
→ bgflyer: 河內還好，胡志明的機車比較可怕379F 07/06 16:04
推 Chungli28: 禁機車本來就不是為了交通順暢，而是要讓你塞到怕放棄380F 07/06 19:23
→ Chungli28: 一平方公里都塞進公車和捷運運的人更多更安全環保
→ Chungli28: 怎會拿汽車來比較呢

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