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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-24 12:39:57
看板 Baseball
作者 killua0209 (killua0209)
標題 [新聞] 日職》FA制度的「人的補償」引爭論 NPB
時間 Tue Jan 23 11:08:30 2024

日職》FA制度的「人的補償」引爭論 NPB將討論是否廢除

2024/01/23 07:42

廖志軒／核稿編輯

〔體育中心／綜合報導〕根據日媒《Daily》報導，日職（NPB）聯盟正討論修改現今的自由
球員市場制度，對於國內自由球員轉隊的「人的補償」，廢除可能是選項之一。

目前擔任日職球員工會的會長會澤翼就曾在去年12月表示，應該要重新討論人的補償問題。
雖然日前的12球團監督會議沒有討論此事，但日媒《Daily》指出，實際上去年日職委員會
曾開始對此事做具體討論。


軟銀鷹在休賽季以4年總額約16億日圓，網羅三屆太平洋聯盟全壘打王的重砲山川穗高。西
武獅原本傳出挑選42歲老將和田毅作為「人的補償」，一度引發軒然大波，最後西武選擇火
球男甲斐野央作為補償。


日媒《Daily》引述多名棒球界人士的看法，對於FA制度的人的補償是否續存，目前12球團
對此看法不一，各存在著贊成和反對的意見，如果要取消的話，必須要謹慎討論出新的補償
系統。


現今日職自由球員制度規定，把自由球員分為3級，A級為年薪在各球團日本球員中排前3名
，B級為4至10名，10名以後為C級。而吸收A級自由球員的球團，需補償原球團該球員年薪的
80％，或50％加1名28人保護名單以外的球員：B級自由球員為年薪的60％，或40％加球員，
C級自由球員則不必補償。



https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4560204
日職》FA制度的「人的補償」引爭論 NPB將討論是否廢除 - 自由體育
[圖]
根據日媒《Daily》報導，日職（NPB）聯盟正討論修改現今的自由球員市場制度，對於國內自由球員轉隊的「人的補償」，廢除可能是選項之一。目前擔任日職球員工會的會長會澤翼就曾在去年12月表示，應該要重新討論人的補償問題。雖然日前的12球團監督會議沒有討論此事，但日 ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.4 (臺灣)
※ 作者: killua0209 2024-01-23 11:08:30
※ 文章代碼(AID): #1bhosmdu (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1705979312.A.9F8.html
→ VVizZ: 不能補活人就是拿選秀權出來配阿1F 01/23 11:13
推 goldseed: 補人不錯啊！有趣又有話題性2F 01/23 11:15
推 MarchelKaton: 日本首輪選秀用抽的哪有選秀權3F 01/23 11:22
→ hybridpi: 一樣啊 首輪指名權交易出去 自己一輪不能選跟抽4F 01/23 11:25
推 arexne: 日職就沒首輪選秀權 首輪是摸彩抽法看手氣的5F 01/23 11:26
推 keny372: 就定個薪資上限就好，然後不要延遲付款6F 01/23 11:26
推 Eleganse: 建議前段和現存一樣 提出保護名單後 補償人選由名單外選7F 01/23 11:27
推 KnightVald: 買賣有賺有賠投資有風險，你敢不放安全名單他敢選變8F 01/23 11:28
→ KnightVald: 空氣，嗆退休就讓他光榮就義。問題不就出在軟銀敢不
→ KnightVald: 放28名單又怕被球迷罵，跟制度沒關係吧，怕被罵就一開
→ KnightVald: 始放名單內啊
→ Eleganse: 如果不願意 也就是原球團也其實不願意送出此人 EX和田毅12F 01/23 11:28
→ Eleganse: 則可以用隔年的第一輪選秀權替換
→ Eleganse: 日職不是有分高卒 大學畢 和社會人嗎 那更可以組合包啦
→ Eleganse: 軟銀不放和田毅在名單內夠狠 西武直接挑走更狠 笑尿了
推 tommy123310: 直接廢掉 拿錢就好16F 01/23 11:35
→ mayko: 我覺得白喵算善良,讓軟銀換人.如果是搞成拿走後再交易(ex:17F 01/23 11:36
→ mayko: 血郭),敲軟銀拿兩個人來贖回和田呀....
推 ckeleaf: 這樣錢少的球隊好不容易養出選手結果FA就跑19F 01/23 11:37
→ hans7192: 軟銀不放和田毅很正常吧 各位排名單老+貴不是都在外面?20F 01/23 11:39
推 a502152000: 不然改成補選秀權21F 01/23 11:39
推 kkkandy: 到期前可以交易阿....大聯盟就是這樣做的22F 01/23 11:39
推 grende: 從二輪的選秀權開始給23F 01/23 11:41
→ grende: 這樣我白喵就有更多二輪可以亂玩了
→ shifa: 不想要球員FA就跑掉就建立完整薪資制度提高球隊買球員的機25F 01/23 11:45
→ shifa: 會成本
推 frankhsieh: 想要人家的FA  又不想放人出來27F 01/23 11:46
→ shifa: 不過這樣太麻煩了 我建議FA年資門檻提高到20年 省事多了28F 01/23 11:46
→ frankhsieh: 不然把一指抽籤的權利拿來補償阿29F 01/23 11:47
推 strikes: 學足球 給高額轉會費如何？無形之中也提高球團身價30F 01/23 11:48
推 Eleganse: 不太認同像NBA一樣 可以用往後N年的選秀權組合包31F 01/23 11:49
推 sustainer123: 自己愛賭 怪誰32F 01/23 11:49
→ Eleganse: 這樣的話 選秀權像垃圾包一樣整堆送出 就會產生交易亂象33F 01/23 11:49
→ Eleganse: 如果球團一旦操作失誤，爛個N年也有可能(就像NBA)
→ Eleganse: 只能送出隔年的就好
→ strikes: 原來可以給80%當補償 看來宇宙軟想省那30%？36F 01/23 11:50
推 vance1024: 以前美職的FA補償是用一二輪之間加一輪三明治選秀給FA37F 01/23 11:54
→ vance1024: 補償球隊的
→ Fitzwilliam: 不是，要補償哪種不是軟銀選的，是西武選的39F 01/23 11:55
→ Fitzwilliam: FA的原球團才有決定要人+50%還是純80%的權利
推 grende: 沒有"可以給"跟"想省"這種事 軟銀的主動權就到給名單41F 01/23 11:56
推 strikes: 學NBA蠻好玩 各種交易 還能交易五年後的籤XD42F 01/23 11:57
→ strikes: *五年內
→ Fitzwilliam: 去年歐牛簽走森友哉也一樣，歐牛就只能提名單給西武44F 01/23 11:58
→ Fitzwilliam: 西武覺得沒有滿意的人選才會選80%（最後選了張奕）
→ shifa: NBA可以提一堆選秀權當籌碼的前提是籃球走契約制 契約結束46F 01/23 11:59
→ shifa: 幾乎等於直接FA轉隊 棒球要過年資門檻才能FA 所以棒球選秀
→ shifa: 的另外一個意義就是綁約
→ Fitzwilliam: *保護外沒有滿意的人選49F 01/23 11:59
→ strikes: 才差30% 一定是要人比較划算50F 01/23 11:59
→ Fitzwilliam: 更正，森友哉轉隊是前年了51F 01/23 11:59
推 osvaldo4040: 日職選手會對這個制度早就不爽一直在吵了，和田事件52F 01/23 12:00
→ osvaldo4040: 根本不是最重點，頂多只是剛好抓到這個點放大討論而
→ osvaldo4040: 已
→ osvaldo4040: 日職選手會一直想要爭取更「真FA」一點，尤其是現行
→ osvaldo4040: 那個補償制度讓一堆人根本不敢用，拼到年資之後，結
→ osvaldo4040: 果只有A級裡面強的還有不用補償的C級敢用，中間那段
→ osvaldo4040: 根本有FA跟沒有一樣，考慮補償條件之後一堆都縮了
推 grende: 這次也不是制度問題 是軟銀球團問題59F 01/23 12:03
推 strikes: 棒球感覺介於足球跟籃球中間60F 01/23 12:04
推 strikes: 足球轉會費 籃球選秀籤 兩種不同的制度 棒球可以好好取
→ strikes: 舍 截長補短
推 damen0808: 被選走就乖乖拿人換回來阿63F 01/23 12:06
推 osvaldo4040: 軟銀這次不管有沒有那麼智障，其實這個都一定會吵的64F 01/23 12:07
→ osvaldo4040: ，隨便翻一下選手會新聞，就知道選手會想廢這個人事
→ osvaldo4040: 補償好幾年了，把重點放和田根本就錯了
→ Fitzwilliam: 軟銀FO耍蠢給了選手會口實而已67F 01/23 12:09
→ Fitzwilliam: 不過根本問題還是選手會能拿出什麼跟球團交換？
→ b99202071: 補償還好 是你們可以偷喬人比較可笑69F 01/23 12:10
→ Fitzwilliam: 總不能只有球團單方面犧牲70F 01/23 12:10
→ lions402: 足球的轉隊費是買斷合約又不是FA71F 01/23 12:14
推 grende: 選手會就只爭取球員權利 方案是連選秀都不補72F 01/23 12:14
→ lions402: 足球FA就是約到期自由離開的真自由球員73F 01/23 12:14
→ Fitzwilliam: 選手費要的是完全廢除，但這不可能吧74F 01/23 12:15
→ Fitzwilliam: 只有球團吃虧的話，球團怎麼可能配合？
→ shifa: 棒球跟籃足是完全不一樣的操作模式 棒球很多制度的前提是76F 01/23 12:15
→ shifa: 以名單為前提 但籃足都是以合約為前提
→ lions402: 當初這種制度設置就有問題啦 一開始沒補償就沒事了78F 01/23 12:16
→ shifa: 不 是一開始沒有FA就沒問題了 （喂79F 01/23 12:17
→ lions402: 足球約到期就掰掰 亞洲最怕的直接失業80F 01/23 12:17
推 osvaldo4040: 日職是超級資方市場啊XD 年限長，拿到之後那個補償81F 01/23 12:19
→ osvaldo4040: 制度又很難離開，反正看後續怎麼吵了，其實之前產經
→ osvaldo4040: 新聞還寫過一篇文，日職後續要吵的不只是這些而已，
→ osvaldo4040: 還有更多制度改革要吵
推 iwinlottery: 不是西武好心，是和田直接退休西武除了造成軟銀的仇85F 01/23 12:22
→ iwinlottery: 恨一點意義也沒有，而且山川和西武已經互相討厭了連
→ iwinlottery: 警告別隊不准搶我FA的作用也沒有
推 johnny165110: 重點在於這份補償名單有沒有提報給聯盟，畢竟這種球88F 01/23 12:24
→ johnny165110: 員交易聯盟有知道的權利。但猜測以現在日本職棒來
→ johnny165110: 說，補償名單只有雙方知道，才會造成軟體銀行與西武
→ johnny165110: 在球員補償有搓圓仔的可能
→ Fitzwilliam: 目前看來應該是定案了才提報給聯盟92F 01/23 12:25
→ Fitzwilliam: 定案之前都還有空間喬
→ johnny165110: 以後要改成先提報保護名單給聯盟再選人才不會有這94F 01/23 12:28
→ johnny165110: 事情發生
推 shortoneal: 是說都FA為什麼還要有補償這件事情啊? 簽約金?96F 01/23 12:29
推 MarchelKaton: 有選秀籤之後就會出現坦隊，日本現行選秀首輪就是97F 01/23 12:30
→ MarchelKaton: 用抽的，對坦隊沒好處。
推 liusim: 為什麼要補償？ 當然是為了戰力平衡啊99F 01/23 12:30
→ MarchelKaton: 補償就是戰力均衡啊100F 01/23 12:30
→ liusim: 這次的事件是軟銀亂搞 不想釋出卻不放保護名單101F 01/23 12:31
→ MarchelKaton: 不然像德甲十幾年都拜仁贏你想看嗎？102F 01/23 12:31
→ Corydoras: #日職有日職的玩法103F 01/23 12:31
→ liusim: 球員也是用威脅方式來處理轉隊問題 可以討論的事情很多104F 01/23 12:31
推 johnny165110: 都是對西武提補償人選，歐牛就不會，然後軟銀就有意105F 01/23 12:32
→ johnny165110: 見，可見軟銀制服組問題蠻大的
推 shortoneal: 棒球也不是個拼命買球員就一定能贏的東西，大咖買走107F 01/23 12:32
→ MarchelKaton: 我覺得就算要開放交易籤取代補償人，也應該從第二108F 01/23 12:32
→ MarchelKaton: 輪開始
→ liusim: 也有人講補償制度不以新合約來看 其實也很有問題110F 01/23 12:32
→ shortoneal: 了小咖中咖會冒出頭，戰力平衡問題不算太大吧111F 01/23 12:32
→ shifa: 但FA就是買球員「補強」 還要講戰力平衡其實有點微妙112F 01/23 12:33
→ liusim: 你以球員舊合約來看 譬如金額補償也會有落差113F 01/23 12:33
→ shortoneal: 而且棒球是個60分能跟80分球隊打的7788的運動114F 01/23 12:34
→ MarchelKaton: 你可以看近十年美職，哪一年冠軍薪資是中後段的？115F 01/23 12:34
→ MarchelKaton: 就算有也沒幾個
→ shifa: 更像是補一個可以上場的的球員給對方打比賽117F 01/23 12:34
→ liusim: 戰力平衡當然是主事聯盟對娛樂價值的考量118F 01/23 12:34
→ Fitzwilliam: 軟銀FO亂搞是確定的，但和田有沒有揚言引退卻存疑119F 01/23 12:34
→ shortoneal: 要說是因為簽約金所以要補償，問題是球團也有爽到早期120F 01/23 12:34
→ liusim: 規則一直都是隨著時代在滾動啊121F 01/23 12:34
→ Fitzwilliam: 後來的報導有和沒有兩種說法都出現過122F 01/23 12:34
→ shortoneal: 球員沒選擇權時候的白菜價了，具體來說到底為何該補償123F 01/23 12:34
→ shortoneal: 職業運動本來就沒有義務讓你薪資中後段還能爽冠軍啊
→ MarchelKaton: 棒球的確不是砸大錢就能贏的運動沒錯，問題是砸大125F 01/23 12:36
→ MarchelKaton: 錢可以讓你贏的機率大增
→ liusim: 中田翔是一個反例 舊合約補償過高阻礙FA制度的施行127F 01/23 12:36
→ shortoneal: 薪資中後段冠軍少本來就該是必然的128F 01/23 12:36
→ liusim: 總之可以討論的事情太多啦～129F 01/23 12:36
→ shortoneal: 就算你找到甚麼撇步能少花錢增加戰力，被研究透以後130F 01/23 12:36
→ shortoneal: 別人能用你的方法論加上資金優勢來壓過你
→ shortoneal: 錢多本來就是有優勢
→ liusim: 看起來日職在球隊資產布局上 確實還有很多調整空間133F 01/23 12:37
→ shifa: 米國那種聯盟制的精髓就在於薪資制度 你要灑錢就是會有成134F 01/23 12:39
→ shifa: 本溢出的問題 棒球花大錢買FA除了錢之外還有名單成本 不灑
→ shifa: 錢要怎麼贏球就你自己琢磨琢磨
推 CrossroadMEI: 亞洲玩法跟美國就不一樣 美國只看契約說話 合約到137F 01/23 12:39
→ CrossroadMEI: 期就自動FA 我是不相信亞洲文化會願意玩這麼大
→ hans7192: 看日職的FA制度也別希望中職FA能夠多先進139F 01/23 12:41
推 CrossroadMEI: 比照美國時間到 眼睛一睜開就自動失業 要自己找新140F 01/23 12:42
→ CrossroadMEI: 老闆 我覺得球員自己也不想要這樣玩吧 還是喜歡母
→ CrossroadMEI: 隊保有議約權 關起來談判的玩法
→ lions402: 想要FA又不敢無約跳出去玩 這樣永遠就只會在自己小圈圈143F 01/23 12:53
推 shortoneal: 日職被大砍薪不都會吞的嗎，這樣無約FA不會損失啥吧144F 01/23 13:11
→ shortoneal: 在他實力還有人要的前提下
→ Wolverin5566: 有啥好改146F 01/23 13:19
推 AisinGioro: 所以亞洲式的FA頂多只是格差交易而已啊147F 01/23 13:33
→ AisinGioro: 中信也是跟樂天交易來陳俊秀
推 stocktonty: 都已經挑名單外了很給財團方便了149F 01/23 13:44
推 satoranbo: 要檢討的應該是B級那邊吧，不然A級換人C級換錢都是天150F 01/23 13:48
→ satoranbo: 經地義啊？
推 sevenfeet: 羅德不是玩過「鳥的補償」？152F 01/23 13:58
噓 lnonai: 補人就跟ㄧ換一沒啥兩樣153F 01/23 14:00
推 f59952: 軟銀自己搞臭的欸154F 01/23 14:10
推 marx0126: 要戰力均衡設薪資天花板啊 FA還要補償本來就很奇怪，自155F 01/23 17:03
→ marx0126: 由在哪
推 icemc: FA還要補償本來就是有點假157F 01/23 17:28
→ icemc: 又不是年資沒滿，已經滿了還不讓走
推 blackrx: 取消派+1159F 01/23 19:06
推 BJshow: 哪個棒球聯盟FA沒有補償的啊？160F 01/23 20:20
推 BJshow: 連大聯盟都會補選秀籤了
推 BJshow: 去爭取年限縮短點實際
→ Fitzwilliam: 選手會目前兩個都要：FA補償完全廢除+國內海外FA一163F 01/23 21:17
→ Fitzwilliam: 律改成六年取得
→ Fitzwilliam: *國內海外FA一律六年
推 CrossroadMEI: 大聯盟的補償是需要合格報價才有166F 01/23 22:16
推 BJshow: QO基本上都會提出 就算補償母隊用的167F 01/24 01:22
推 cobras638: Eleganse的提議 我覺得可以168F 01/24 02:52
推 dickenst35: 補償首輪和二輪中間169F 01/24 07:49
推 kodo5566: 哪間公司請人會補錢或人給新公司170F 01/24 10:25
→ kodo5566: 給舊公司

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