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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-23 00:04:39
看板 Baseball
作者 lofan (十八尖山下智久)
標題 [討論] 06年林恩宇穿越來23年中職還能無敵嗎?
時間 Wed Mar 22 20:53:18 2023

2005、2006的林恩宇應該是公認中職史上最強的投手了

球季防禦率分別是1.72、1.73 奪三振數分別是152、209

上場來動不動就是完投完封


基本上對上誠泰時 先發投手是林恩宇時 大概就可以先記上一敗



連2006年統一締造絕無僅有的17連勝時 最後也要靠林恩宇才能終止

2006年的La new熊把其他隊當小孩在打 但對上林恩宇也是敗多勝少

更別提林恩宇還在經典賽、亞錦賽對韓國夢幻隊狂飆三振




這樣在當時根本無敵的投手 如果今天穿越到現在打擊已經進步不少的中職

他的實力還可以大殺四方嗎？ 大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.129.145 (臺灣)
※ 作者: lofan 2023-03-22 20:53:18
※ 文章代碼(AID): #1a6lf0Zt (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679489600.A.8F7.html
※ 編輯: lofan (36.227.129.145 臺灣), 03/22/2023 20:53:30
推 RodrigueZ810: 如果文= =1F 03/22 20:54
→ zkow: 時空背景不同，無法比較2F 03/22 20:54
→ zkow: 以前的中職能投到150KM的沒幾個，90年代甚至中職投手都13X的
→ zkow: 球速
因為最近在回顧2006年第一屆WBC 發現林恩宇的球速並不快

速球也就大概大概140出頭 所以特別好奇
※ 編輯: lofan (36.227.129.145 臺灣), 03/22/2023 20:56:17
→ chen5575: 看球彈不彈5F 03/22 20:55
→ zkow: 另外當年中職環境，美職旅外歸來的還不像現在這麼多6F 03/22 20:55
→ zkow: 還有洋投請的等級也沒現在這麼強，所以很難比較
→ zkow: 時代在進步，中職強度也在進步
→ lrh18: 現場看過小雞難得的敗投 該場是小飛機HR9F 03/22 21:00
→ lrh18: 當時在本後看 速球很穩定 感覺不太會掉 以現在理論 應該叫
→ lrh18: 有效轉速?
推 Weylulu: 那時打者也沒現在強12F 03/22 21:06
→ lrh18: 他的速球跟滑球有共軌效應 身材高大出手點很前面 放到現在13F 03/22 21:06
→ lrh18: 也是難打
推 njnjy: 還是不錯 但沒以前那麼殺15F 03/22 21:08
→ njnjy: 那時候一堆自殺棒能刷 而且對面到底是不是...也
→ njnjy: 以前吳偲佑整場配直球145前台 殺爆中職
推 den3331: 如果克萊門斯是台灣人 不知道可不可以400K18F 03/22 21:10
推 Sugiros: https://i.imgur.com/p6wI5PH.jpg19F 03/22 21:14
[圖]
推 njnjy: 小雞投完國際賽就壞了 東北樂天氣的要死20F 03/22 21:15
→ njnjy: 在台灣就被操很兇 去日本訓練量大 爆炸也是早晚
→ njnjy: 林英傑去日本前就被操到手痛球速剩13X
推 vgil: 卡古遺毒  操壞雙林23F 03/22 21:17
→ njnjy: 林英傑手都痛到不舉還硬打06經典賽 選訓委員害死人24F 03/22 21:17
推 shigeno24: 林恩宇對經典賽史上最強韓國隊才失1分知道有多強了吧25F 03/22 21:17
推 ccf0423: 林當年在cpbl的均速好像是141，和許竹見是當時cpbl均速26F 03/22 21:20
→ ccf0423: 最快土投，但這個均速來現在可能不夠力
→ ccf0423: 這就像松坂2004年均146是當時日職最快sp,但現在均146可
→ ccf0423: 能就沒那麼稀奇，以前強投雖然成績好
→ ccf0423: 但時代進步導致球速越來越快，若穿越過來的實力沒增加，
→ ccf0423: 大概也應付不好現在打者
→ njnjy: 打者選球能力有差 好球帶也不一樣32F 03/22 21:30
推 Mondesi2006: 遇到彈球就爆了33F 03/22 21:30
推 korzen: 球速可能不夠壓制，但靠尾勁應該還是夠殺的34F 03/22 21:31
→ njnjy: 以前外角好球帶爆幹大 但還是有一堆人投不進去35F 03/22 21:31
→ lrh18: 小雞的速度還好 重點他有兩顆超越中職水準的變化球 控的好36F 03/22 21:32
→ lrh18: 能引人出棒
推 njnjy: 他投直球跟變化球的出手點是一樣 當時中職沒幾個38F 03/22 21:35
推 seimo: 以前好球帶左右大。現在沒有那麼大。真的不好投。39F 03/22 21:35
→ seimo: 但是小雞機體真
→ seimo: 的是不錯強
推 WasJohnWall: 林恩宇機體很好啊 他跟黃保羅一樣高欸42F 03/22 21:39
→ WasJohnWall: 當時還能150+，來現在一樣可以當Ace吧
推 magicscott: 他現在來應該能當本土Ace，但可能不會是聯盟Ace了44F 03/22 21:52
→ magicscott: 說他150+絕對是回憶加成，事實上他一整年可能投不到5
→ magicscott: 顆150（含國際賽）
→ Hohenzollern: 林恩宇還沒展現全部的能力就大傷47F 03/22 21:54
→ magicscott: 還是得說說我曾是546球迷，當時追了他一整年先發，一48F 03/22 21:55
→ magicscott: 場比賽根本沒兩顆145，到後來竟然傳說變成150強力左投
→ magicscott: 了
推 benson96968: 結果沒有如果 沒人打到球 這答案不就很簡單51F 03/22 21:55
推 seimo: 林恩宇當時要找150影片真的沒有太多 但還是有。54652F 03/22 21:58
→ seimo: 就是有次在台
→ seimo: 南槍現場測出152。緯來槍149。結果後面就變成150左
→ seimo: 投了。
→ seimo: 林生涯150的場次真的沒有太多。大概就是在142-146
→ seimo: 之間
→ seimo: 但肉眼可見轉速很好
推 magicscott: 林恩宇150影片我記得是出來後援時飆的，先發可能有但59F 03/22 22:00
→ magicscott: 不可考
推 njnjy: 台南以前是公認的快樂槍61F 03/22 22:02
→ ccf0423: 以前的投手極速150初頭，投滿整季下來的均速很難145，1462F 03/22 22:03
→ ccf0423: 6
→ zkow: 林恩宇畢竟是上個時代的投手了，所接受的養成訓練64F 03/22 22:04
→ ccf0423: 能145,146通常是狀況特別好的情況65F 03/22 22:05
→ zkow: 現在的世代在運動科學進步下肯定能成長的比他好的66F 03/22 22:05
→ zkow: 所以這種古今比較有時候很難比
推 aff0021: 亞錦賽先發有15068F 03/22 22:05
→ zkow: 以前中職本土能實戰投到150的沒幾個人69F 03/22 22:05
推 njnjy: https://www.youtube.com/watch?v=JyM_8uqLRSM70F 03/22 22:06
→ zkow: 記得有次徐余偉投到150KM就讓人非常興奮雀躍了71F 03/22 22:06
推 touyaman: 以前投出1顆145 150的介紹就會說145強投了72F 03/22 22:06
→ zkow: 不像現在150好像很常見似的73F 03/22 22:06
→ touyaman: 每次看都覺得145在哪裡 都138阿74F 03/22 22:06
→ zkow: 2003亞錦賽，日本隊投手145-150KM之間的球速，中華隊打不到75F 03/22 22:06
→ njnjy: 捕手狂摳外角 海到爆 打者還是一直去撈76F 03/22 22:06
→ zkow: 經典賽小雞要講就控球，必須要降速，對韓國的時候77F 03/22 22:07
→ zkow: 然後那個年代很多鄉民都說東京巨蛋是痛苦槍?
→ zkow: 就是在日本測到的球速還會比中職測到的慢
→ zkow: 然後就有人說測的方式不同，有點忘了，初速還啥的
→ zkow: 太久了
→ zkow: 當年能去小聯盟的大多不會回中職，那幾年又爆發假球案
→ zkow: 中職氣氛低迷，當時反而是王建民MLB熱潮在台灣興盛
推 njnjy: 以前就 145主播鬼叫不停 150體育版會刊大版面84F 03/22 22:09
→ zkow: 然後那時候也是SBL的黃金時代，野獸台啤態度加上電視行銷85F 03/22 22:09
→ zkow: 90年代的中職本土投手就是13X戰隊
推 magicscott: 東京確實有一陣子是痛苦槍啦，現在不知道，記得前球速87F 03/22 22:11
→ magicscott: 紀錄保持者庫倫在東京最快也就157 （極速161），08年
→ magicscott: 林岳平在亞職最快147
→ zkow: 以前日本球界是不是有個速球革命理論，忘了90F 03/22 22:15
推 hotrain13: 放到現在還是不好打91F 03/22 22:17
推 njnjy: 21世紀初還是130戰隊 2013後球速才越來越快92F 03/22 22:20
推 h888512: 他那顆變速和滑球還是很夠用吧93F 03/22 22:22
→ Hohenzollern: 2010年代全世界的平均球速都在增加94F 03/22 22:24
推 njnjy: 當初加入兄弟 他想復健好在出來 但洪瑞河等不下去95F 03/22 22:24
噓 e8177919e: 怎麼又是這種張飛打岳飛96F 03/22 22:25
推 ccf0423: 速球革命那個過內崇伸進職棒就受傷最後連一軍都沒上過就97F 03/22 22:25
→ ccf0423: 退休了
→ njnjy: 沒辦法驗證了 所以回憶最美 一定可以當王牌99F 03/22 22:26
推 magicscott: 當時中職的林恩宇就是一個「完美」的投手，他進來前一100F 03/22 22:27
→ magicscott: 年就已經有媒體開始捧陽建福林英傑潘威倫是新一代天王
→ magicscott: 了，但短板也很明顯，沒想到林恩宇竟然可以綜合他們的
→ magicscott: 優點於一身
推 davidex: 連陳金鋒都打不好小雞 你說呢104F 03/22 22:32
推 charles0712: 目前有哪個土投能給你林恩宇當時的宰制能力嗎？ 不要105F 03/22 22:36
→ charles0712: 說球速了 連控球都時常看的很痛苦
推 njnjy: 我也覺得黃子鵬穿越去2006年能拿20勝 era 1107F 03/22 22:37
推 seimo: 當時日本早在松阪後就有速球革命。但是那個革命應108F 03/22 22:38
→ seimo: 該僅是以日本傳
→ seimo: 統方式養成。能夠使用的類型應該沒有辦法因材施教
→ seimo: 。後面日職2013
→ seimo: 後部份球隊早就引入美系訓練以及調整方式突破。但
→ seimo: 是大概在這五年
→ seimo: 間特別明顯（突破160的人越來越多或者155+）而且不
→ seimo: 是摸到 還是能
→ seimo: 有控球及變化球具備情況。這個都不是台灣韓國能夠
→ seimo: 比
推 njnjy: 現在土投要能面對朱佬等級的打者 看起來也很舒服118F 03/22 22:41
推 magicscott: 以前也有媒體寫過台灣也進入速球革命啊，大概就金龍旗119F 03/22 22:42
→ magicscott: 時代進入中職之後，不過以現在來看這個革命就是138進
→ magicscott: 步到145這樣：p
噓 loopdiuretic: 下一篇：如果巔峰老王....122F 03/22 22:45
推 njnjy: 20年前連洋將都一堆13X 偶爾出現150 大家都驚呆了123F 03/22 22:45
推 seimo: 以前比賽很流暢啊。每球都在揮機會很高 都不愛選。124F 03/22 22:45
→ seimo: 投手能投的好
→ seimo: 球帶又大。
→ zaza1128: 以他的控球還是可以，球速其次，控球精準才是難打127F 03/22 22:46
推 njnjy: 沒辦法驗證說再多都是幹古而已128F 03/22 22:47
推 seimo: 現在洋將平均體能也沒有跟本土差距那麼大了。真的129F 03/22 22:50
→ seimo: 不要說球速提高
→ seimo: 是必然大家都能上去的。那為什麼我們ㄧ堆195+長人
→ seimo: 在職籃還灌那麼
→ seimo: 少？ 灌了還能拿球鞋..人家日本韓國中國都不少200+
→ seimo: 飛人比他們以
→ seimo: 前前輩能飛。這個時代平均體能應該要更好啊。時代
→ seimo: 轉移但真的進步
→ seimo: 不是必然發生的。
→ Fuuuck:       吳哲源回到040506是不是也能投出單季20勝!?138F 03/22 22:50
推 h888512: 陳金鋒何止打不好小雞 是被K爆吧139F 03/22 22:55
→ njnjy: 陳金鋒也打不好側投鄭博壬140F 03/22 23:02
推 RandyPerseus: 準～141F 03/22 23:28
推 civil318402: 在土投還是頂尖 不過壓制力可能差一點142F 03/22 23:47

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