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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-13 21:31:12
看板 Baseball
作者 narnoi (忘記如何說話)
標題 [問題] 一日球迷想問關於曼尼
時間 Wed Mar 13 10:26:23 2013


阿...請各位不要看到標題就噓我@@

是這樣的,最近全民都在瘋棒球,一路延燒到經典賽打完以後,

才注意到新聞大幅報導曼尼加盟義大的消息.

我上網查了一下他的經歷,也拜讀過某網友的神之比喻

讓我清楚的了解曼尼來台灣為何能夠引起轟動.



不過我有個小小小問題,應該說因為我只是一日球迷所以不能理解,

但希望棒球板上許多先進能分享自己對於曼尼加盟中職的想法...

那就是,曼尼當初是因為疑似服用藥物(而且還是兩次)所以被禁賽,

那麼這其實是不是有點等於,不太運動家的行為呢(?)


如果是的話,對於他再加盟中職,大家非常熱烈的歡迎且充滿期待

那大家的想法是因為他犯過的錯誤無損於他本身的輝煌與價值嗎?


有人可能會噓我是道德魔人,我承認我覺得曼尼服用禁藥不對,


所以看到如此盛況,感到有點疑惑...

我想了好幾天,都覺得因為我沒有長時間關注棒球,

所以不能理解也許光是曼尼加入這樣的行為,就能對棒球界起很大的影響也不一定




我是真得很認真也很虛心的發問的...

如果各位願意的話請告訴我服用禁藥會影響你們對曼尼的看法嗎?



如果傷了各位的眼還請手下留情Orz


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.98.172
→ phix:吃吧 希望他在中職打五十發1F 03/13 10:27
→ wentasu:他來台灣不用吃藥也可以敲出去 等級差太多了2F 03/13 10:27
推 eddy13:MLB都還搞不定的問題，您想鄉民怎麼辦？至少要當下沒有。3F 03/13 10:27
→ wentasu:而且種花自己要先煩惱假球的事情吧4F 03/13 10:28
→ phix:吃藥是藥打好 來中職更沒差 幾乎是表演性質了5F 03/13 10:28
→ tsukirit:BB吃藥 A-Rod也吃藥6F 03/13 10:28
推 ILLwill:中職自己是兩百步，沒立場笑五十步7F 03/13 10:28
→ keninvin:有藥檢阿8F 03/13 10:28
→ jenchieh5:禁賽處份他已經服完  其實沒什麼好說9F 03/13 10:28
推 globekiller:曼尼:裁判 投手丟慢壘我打不到10F 03/13 10:28
推 Pujols5:吃過罰過 再吃就再罰11F 03/13 10:28
推 liusim:都被處罰了 而且再一次他真的回不去大聯盟了12F 03/13 10:29
推 lesnaree2:吃個藥沒這麼嚴重啦13F 03/13 10:30
→ liusim:第三次會終身禁賽 而且禁藥不是靈丹妙藥 成效不一定明顯14F 03/13 10:30
推 erotica:他以前吃禁藥是他自己跟MLB的事 輪不到中職或台灣來指責他15F 03/13 10:30
推 hirdaramani:中職之前假球案一大堆你怎麼不質疑一下16F 03/13 10:30
推 gary27:台灣有比禁藥更嚴重的問題...17F 03/13 10:31
推 lightpisces:就已經罰過了 而且以他實力就算不吃還是完爆中職18F 03/13 10:31
推 mepass:吃藥真的沒那麼嚴重19F 03/13 10:32
推 yniori:禁藥的效果現在還有疑慮，不若假球那樣虛偽20F 03/13 10:32
推 despairsiang:推 gary27:台灣有比禁藥更嚴重的問題...21F 03/13 10:32
推 oicecnir:沒有疑似啊..不然幹嘛禁賽..22F 03/13 10:33
推 Chris771222:也不知道從何時開始吃，假若只吃這兩三年，那以前23F 03/13 10:33
推 zuilon2000:與其擔心禁藥,不如擔心假球簽賭吧24F 03/13 10:33
→ Chris771222:的成績也夠威了吧25F 03/13 10:33
→ james251:MLB吃禁藥為求打更好 台灣某些人喝茶貪更多錢26F 03/13 10:33
推 takewind:假球比禁藥悽慘很多27F 03/13 10:33
→ howard21201:違反運動家精神?? 你知道睪固酮的作用嗎??28F 03/13 10:35
→ liweihau:又要比較 假球VS禁藥誰比較高尚了嗎?29F 03/13 10:35
推 JT07:如果已經接受過處罰，而且在臺灣通過藥檢，那麼益處大於傷害30F 03/13 10:36
→ narnoi:不不  l大大您誤會了 我不是這個意思@@31F 03/13 10:36
推 Jackwin:先引起話題 把球迷拉進球場再說32F 03/13 10:37
推 liusim:其實算大聯盟藥檢不嚴格的共業 90之後是大禁藥時代啊  囧"33F 03/13 10:37
推 fly1021:台灣球員如果吃禁藥可能也沒這種實力~34F 03/13 10:37
推 erotica:曹錦輝也接受過處罰  而且也通過檢調認證未打假球35F 03/13 10:38
推 worldtree:不會 因為他畢竟是超級球星 而且接受過處罰了36F 03/13 10:38
→ erotica:我想應該要讓他回來的37F 03/13 10:38
→ liusim:一狗票全壘打王都有 Barry Bonds、Mark McGwire、A-Rod38F 03/13 10:38
推 tigertiger:怎知現在沒有?米國新藥CPBL驗的出來?39F 03/13 10:38
→ Tads:但有收組頭好處40F 03/13 10:38
推 qwert5327:禁藥也不是萬能丹，也要選手有實力可以打到對方的球才有41F 03/13 10:39
推 horseface:因為mlb有一段時期禁藥橫行，自然見怪不怪了42F 03/13 10:39
→ liusim:說到假球的話 MLB也不寬恕 你跟組頭吃飯就GG了 不需要認證43F 03/13 10:39
→ qwert5327:用~不然也只是力氣大亂揮棒而已!你可能要搞清楚禁藥提升44F 03/13 10:39
推 lucef:他接受過處罰了,之後怎麼沒回去大聯盟?45F 03/13 10:40
→ qwert5327:的通常都是爆發力或者是耐力!跟球技無關~46F 03/13 10:40
→ liusim:什麼新藥@.@？ 大聯盟也是驗生長激素跟睪丸酮啊 @.@"47F 03/13 10:40
推 kikielle:我很好奇 一日球迷對於用禁藥這件事真的會不滿或有感觸?48F 03/13 10:40
推 Runna:一個為了打好 一個為了打爛 你要哪一個?49F 03/13 10:40
推 eliczone:打假球球迷受害 吃禁藥球迷受害了嗎？ 想想就知道了50F 03/13 10:41
→ kikielle:如果沒太大感觸 那提出來質疑確實就是道德魔人而已51F 03/13 10:41
→ tada36:MLB對假球的處理速度很快，對吃藥的處理速度很慢，你覺得呢52F 03/13 10:41
→ liusim:@lucef 有回去啊 第二次被禁100場 在運動家禁完了 但上不去53F 03/13 10:41
→ liusim:後來自請離隊……結果就來台灣了
→ cooldogy1973:如果你有很高的道德標準，你不要支持犀牛即可~~55F 03/13 10:41
→ wentasu:我是覺得有膽讓曹錦輝回來也無妨阿 問題他還剩下多少功力?56F 03/13 10:41
→ wentasu:若因這案件使他手臂徹底休息可以火球連發 我反而想看
→ liusim:有衝撞尼尼就不可能讓他回來了啦 這跟藥的層級真的差太多了58F 03/13 10:43
推 doglegbow:因為禁藥這種東西的標準是隨時間、隨聯盟而不同，看聯盟59F 03/13 10:43
推 nekaki:吃藥傷的是他自己的身 我沒差60F 03/13 10:43
→ wentasu:不如當年那些黑掉的好球員 組一隊暗黑中華隊 薪水靠門票61F 03/13 10:43
推 prereality:有一個歷史問題就是當時的禁藥年代甚至可以說是MLB官方62F 03/13 10:44
→ wentasu:收入分紅 看暗黑隊如何殺蕉隊 應該有賣點63F 03/13 10:44
→ doglegbow:的規則而定，沒有一定標準64F 03/13 10:44
→ prereality:"默許"的 但咩尼是在宣布禁止禁藥以後還被抓到在吃拉~65F 03/13 10:45
→ wentasu:其他幾隊倒是真的可以去問問這些因為禁藥而搞臭名聲的球員66F 03/13 10:45
推 hsulinchih:台灣該擔心的不是禁藥，是簽賭打假球!67F 03/13 10:45
推 liusim:其實台灣似乎也不嚴格 才會有當年泰山為了讓老婆懷孕而沒辦68F 03/13 10:46
→ liusim:法打國際賽的藥檢事件 @.@
→ dennisgreat:睪丸酮XDDDDDDD70F 03/13 10:46
→ wentasu:當作來台度假順便舒展筋骨 短約也好 把觀念帶進來才是重點71F 03/13 10:46
→ yjkuo:暗黑中華隊... XDDDD 影子隊伍嗎?72F 03/13 10:46
→ yjkuo:純粹中職要他的人氣,他需要一個舞台,互利吧...
推 doglegbow:舉個誇張一點的例子，若今天幾位強打者都有吃香蕉的習慣74F 03/13 10:47
→ wentasu:暗黑隊零起薪 靠的是門票 就要想盡辦法有噱頭爭取版面75F 03/13 10:48
→ yjkuo:別忘了,旅台就是神 XDDDDDDD76F 03/13 10:48
→ doglegbow:球員間開始流傳吃香蕉打擊會變強，紛紛吃香蕉，後來聯盟77F 03/13 10:48
→ wentasu:Manny真的想打 墨西哥那邊不是也有聯盟? 美國的獨立聯盟?78F 03/13 10:48
推 b642897:吃禁藥是想變更強  但台灣球員問題就只打假球79F 03/13 10:48
→ ciafbi007:就是炒個人氣　80F 03/13 10:48
→ doglegbow:規定禁止吃香蕉以示公平，此時候有偷吃香蕉你的看法有如81F 03/13 10:49
→ doglegbow:何呢？
→ wentasu:Manny願意來應該也是情感上覺得這裡有趣吧?83F 03/13 10:49
→ nokiasnk:我寧願看到吃藥也不想看到假球阿.......84F 03/13 10:50
→ wentasu:請Manny代言斯斯好了 這樣看球的廣告比較有趣一點85F 03/13 10:51
→ wentasu:感冒用斯斯 打球用斯斯 不用擔心禁藥纏身
→ a935438:某w邏輯很白痴87F 03/13 10:54
推 hergan:吃藥至少是力求表現 對比打假球是操控比賽,,恩88F 03/13 10:56
推 xyz2:他犯過的錯誤無損於他本身的輝煌與價值89F 03/13 10:56
推 wentasu:反正種花爛這麼久了 有個火星助拳人願意來 偷笑了啦90F 03/13 10:57
→ xyz2:因為他實際上真的有那個實力，看他打擊很輕鬆流暢的動作貓出91F 03/13 10:57
→ xyz2:全壘打感覺很爽
推 jaysuzuki:扯什麼禁藥的效果，重點是有沒有吃不是有沒有效好嗎93F 03/13 10:57
→ wentasu:不用跟我講高道德 政客暗黑底的一大堆 有被禁止從政嗎?94F 03/13 10:57
→ wentasu:若搞得像職業摔角 按照劇本來又有人看 也是一種經營模式
→ ciafbi007:有沒有禁止不知道　但可以進民間機構分錢96F 03/13 10:58
推 charking:風氣真的變了,以前A-Rod,Bonds,火箭人吃藥新聞,一堆人砲97F 03/13 10:58
→ xyz2:manny來我會想進場看他打球，以前只能透過電視看他在美職打，98F 03/13 10:59
→ charking:現在吃藥沒關係,吃藥也是為了精彩都出來了,那藥檢幹嘛99F 03/13 10:59
→ xyz2:有機會而且還不只一場不用坐飛機就在台灣球場看他打，這機會100F 03/13 11:00
→ charking:應該開放大家吃,一起吃,然後全壘打可以更多更精采101F 03/13 11:00
→ wentasu:打假球這種事情 在台灣只會一再重演 抓不抓的差別而已102F 03/13 11:00
推 GoldenWasabi:哪裡來的吃藥沒關係 =.= 如果現在MANNY還是有吃也不103F 03/13 11:00
→ xyz2:不難得嗎？104F 03/13 11:00
→ GoldenWasabi:行在中職打啊 為啥講得好像道德淪喪一樣105F 03/13 11:00
推 ekim1019:吃藥總比假球好106F 03/13 11:00
推 doglegbow:吃藥沒關係阿！抓到禁賽就好啦！就像考試作弊一樣阿！107F 03/13 11:01
→ GoldenWasabi:中職也沒說MANNY可以吃禁藥啊 跟假球混為一談 @@108F 03/13 11:01
→ doglegbow:該走險就承擔責任！109F 03/13 11:01
→ xyz2:所以原po你把握機會，有他打就進場看球吧，不看可惜110F 03/13 11:01
推 liusim:咩尼再被抓一次就真的生涯結束了 此生再與大聯盟無緣111F 03/13 11:02
→ ciafbi007:酸歸酸　但大都知道是大禁藥時代的共業吧112F 03/13 11:02
→ smalldra:吃藥=打假球 沒啥好討論的113F 03/13 11:04
推 DarkKnight:我是覺得一樣糟114F 03/13 11:07
推 samothdeath:運動員幾乎都有吃 沒過量沒事 過量禁賽115F 03/13 11:08
→ dennisgreat:而且Manny再一次就被三振出局了 沒差吧?116F 03/13 11:08
→ A508529:打假球能收錢  買藥還要付錢承擔身體風險耶117F 03/13 11:12
→ A508529:弄不好還會被藥商搞
推 q6261901:我認為假球=吃藥 一樣欺騙球迷 只方法目的不同 孰輕孰重?119F 03/13 11:13
推 kirimaru73:如果官方的處罰就只是禁賽幾十場 就代表吃藥確實不嚴重120F 03/13 11:13
推 yaya:吃藥總比假球好+1121F 03/13 11:14
→ kirimaru73:你想想 難道小曹 3P賢 斷腿家他們可以"只被"禁賽一百場122F 03/13 11:14
→ kirimaru73:就回來打球嗎？當然不可能嘛
推 DavidEaston:如果中職球員吃藥後人人每季都尻三十發HR，那我可以124F 03/13 11:14
→ GoldenWasabi:吃藥可以等藥效退 但假球一次 遺毒到現在還沒清125F 03/13 11:15
→ kirimaru73:吃藥沒運動家精神 當然對 但就只是一種沒運動家精神的126F 03/13 11:15
→ GoldenWasabi:可是中職球員的薪水可能付不起藥錢耶 =.=127F 03/13 11:15
→ kirimaru73:行為罷了 東哥和馬拉度納的上帝之手同樣也沒運動家精神128F 03/13 11:15
→ kirimaru73:但他們會因此就不算偉大的球員嗎？
推 kzzoz80:我只想問中職有沒有在藥檢???????????????????????????130F 03/13 11:16
→ kirimaru73:有錯是有錯 處罰也該處罰 但打架和殺人總有差別吧131F 03/13 11:17
→ kirimaru73:中職當然有 藥種可能不同罷了 達威被抓過
→ kirimaru73:同樣沒運動家精神的 還有大師兄 他連裁判都不尊重
→ kirimaru73:可是你敢公然拿這點酸他酸個沒完嗎
推 destroyfire:看到C羅一直假摔也覺得很沒運動家精神:)135F 03/13 11:22
推 Tetralet:我覺得是各取所需吧？Manny 想漂白，義大要人氣136F 03/13 11:23
噓 rookiebear:無聊...禁藥名單超多人,只拿這幾個開刀的行為你也支持?137F 03/13 11:23
→ rookiebear:去MLB版爬爬文吧,MLB抓禁藥的人人本身行為就有很大爭議
噓 dennisgreat:如果我告訴你大家都吃藥 你會崩潰嗎?139F 03/13 11:26
→ a935438:一堆腦X講得好像他來沒交藥檢報告還在吃禁藥一樣140F 03/13 11:28
→ ciafbi007:嗯　很激動141F 03/13 11:34
推 simpleman:就算他不用藥 他在mlb還是個強打者 而且知名度高有票房142F 03/13 11:37


沒想到收到大家這麼多熱情的回應跟指點!!謝謝各位^^

我想澄清一下的是,我之所以對曼尼受到高規格的待遇感到疑問

正是因為之前職棒爆發打假球事件,重創棒球界,

所以我才覺得曼尼曾經服用禁藥,這種類似作弊的情事,難道不是中職最想避免的嗎?

但看完大家的意見,我才長知識,不然我必須承認自己實在不是很清楚假球和禁藥的差別,

看了推文才了解  冏


所以才會有這麼笨又無知的問題= ="   也再次謝謝大家熱心的回應^^

※ 編輯: narnoi          來自: 114.41.98.172        (03/13 11:49)
推 redblouse:基努李維如果有前科,來台灣演鄉土劇一樣會大轟動一樣吧143F 03/13 11:42
→ hhh770509:不會144F 03/13 11:42
→ lovearmani:真是高標準聖人,不准別人曾經犯過錯145F 03/13 11:44
→ lovearmani:你這輩子都沒犯過錯嗎?
→ mosic:他是在MLB吃禁藥，又不是在台灣吃禁藥147F 03/13 11:49
推 echo2448:吃藥絕對是違背運動家精神 只是道德這種事見仁見智148F 03/13 11:54
推 jj52048:其實你認真爬   上面有幾篇都有討論到了149F 03/13 11:56
推 koxinga:吃藥打得更好 至少比賽好看    放水球失誤一堆 比賽難看150F 03/13 12:28
推 loveinmars:敢在棒球板發問很需要勇氣的XD  可以得到答案不錯喔151F 03/13 12:30
推 weyweywey777:它可以讓台灣投手進步152F 03/13 12:50
噓 remvsd:噓koxinga,照你的邏輯那放水投紅中球被打成全壘打,也很好看153F 03/13 12:56
推 JOHNJJ:一堆人都在吃藥 根本抓不完 沒必要針對Manny154F 03/13 13:05
推 koyosky:MLB吃藥的比你想像的還多上許多155F 03/13 13:29
推 rahim03:假球和禁藥不是同一回事啊 打假球已經不是作弊了156F 03/13 13:37
→ rahim03:而是在操控比賽
推 cmilo:這回真的去亞職大賽真的就從東京灣打回外婆的澎湖灣了~158F 03/13 13:41
推 live4132:藥檢後連續嗑藥的還真不多159F 03/13 14:06
推 wmp12linux:道德? 每一個道德都想譁眾取寵 除非你打包票從未說謊160F 03/13 14:09
推 keepbusy:想太多 MLB也是一直在戰 根本就是看球員161F 03/13 20:19
→ keepbusy:喜歡的就會一直護航 不喜歡看到就先轉台吧

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