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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-26 14:40:17
看板 C_Chat
作者 thesonofevil (四非亞心)
標題 [閒聊] A25鍊金術師 負面心得
時間 Tue Sep 26 13:30:35 2023

如題

週六晚上開局

目前玩到3章前面

雖然可能比不上某些大老

但以我手遊閱覽無數的經驗 加上闇榮毫不遮掩的斂財表現

應該是足以開噴了吧


還是先說說優點吧

模組很香 即使效能開最低也不差 該搖的就是會搖

3星機率算高 6% 但跟裝備類的東西混池

4%角色2%裝備卡

但突破坑爆

然後嘛....然後就沒其他優點了

開噴


1.毫不遮掩的斂財

a.福利看起來極差 主線沒有石頭 只有成就類的有 還非常少 又很難拿

一般常見的手遊 剛開服刷主線就差不多快能一井

撇除開服送的 這款你刷半天可能都還沒下個10連


每日登入根本沒石頭獎勵 要你每天看廣告「6次」來拿


雖然寫10~300顆的機會 但87%都是10顆 所以每天是60顆+要你看6次廣告

馬的智障 不說我還以為是大陸換皮免洗GAME的套路


b.課金石爆幹貴 1日圓=0.5顆→6000日圓=3000顆=10抽=1300台幣

這在我玩過的日系手遊裡真的是前幾貴了


c.角色裝備混池 6% 算高

但是那個角色突破 最高5星 而最高稀有的角色是三星

然後三星後突破...不是一次1顆星 3星後4星 4星後5星這樣升喔

而是0.5顆星....

所以3升到5要3.5、4、 4.5、 5 共4次突破

0.5顆星....有你的啊闇榮


d.課金要素很重

回憶卡加成極重 調和還要看角色決定特性

所有資源都要體力刷 沒資源不能調和 沒調和很多獎勵跟東西拿不到

然後即使調和了 特性也是靠賽出

但體力又給很少 也沒在送啥回體

整個就是看起來要你農 但實際上沒體農 要農就課金回體



2.遊戲系統毫無創意

a.鍊金術師系列特點的調和、道具、探索、收集素材

這款都有做出來　但就只是做出個「樣子」

從收集素材說起　沒有任何探索感　就只是刷關卡的掉落物

地圖探索也只是做個毫無意義的橫軸撿東西　一點樂趣都沒有

要這樣搞就算了　我可以農　但重點是體力還超摳　根本農不了啊！


然後說到調和　素材難打就算了　還有特性要賭　這也算了

但你調和還要看你有什麼角色來決定你額外附加什麼特性　還要顏色配對正確才能生效

我也不細說　總之就是一眼就看得出的　　爆　幹　吃　課　金　的機制

自由探索？沒有　體力很坑　探索很無趣

調和樂趣？沒有　只有賭狗跟課金的世界

道具搭配？上面兩個都沒了　這個還會有嗎


裝備還不是只靠農調和就能生出來 還有個類似禮裝的課金要素

放在池裡跟角色一起抽 加成超多 最高4突要5張 嘔嘔嘔嘔嘔


b.毫無新意的戰鬥系統 就只是個回合制跑行動條的RPG

沒有連攜 沒有指令 沒有前後排替換 沒有跑位 沒有任何歷代遊戲的特點影子

僅僅只把最最最陽春的RPG要素搬過來 技能 大招 道具 行動條 就是個換皮

養成也是一樣陽春的基礎能力盤 打素材解鎖

然後就沒了

無論是戰鬥還是培育系統 都是除了無聊外還是無聊


c.關卡類型 就是個換皮遊戲

經驗關 素材關 強化素材關 採集關

全都只是打怪打素材 沒了 毫無創新 毫無鍊金的要素

還有塞一座塔讓你爬 也是老梗




總而言之

就是款模組滿香的

但撇開粉絲濾鏡

跟大陸免洗授權遊戲換皮差不多等級的遊戲


順帶一提

我已經課了1000多台幣了

幹


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.86.81 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-09-26 13:30:35
※ 文章代碼(AID): #1b4cnz3a (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695706237.A.0E4.html
噓 s8018572: 阿 你還課==1F 09/26 13:31
幹 我就盤QQ
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:32:04
噓 StellaNe: 還不到一單也來說2F 09/26 13:32
推 reader2714: 每天三次回體阿3F 09/26 13:32
→ robo3456: 每天送三次體欸 280體4F 09/26 13:32
但素材關卡跟培養人物的需求很高啊 根本不夠
經驗曲線很噁 光玉噴率也是 發想的週回場數要求也很誇張
→ kpg0427: 聽起來跟搖曳露營手遊有七成像w5F 09/26 13:32
→ robo3456: 其它是蠻普通的沒錯6F 09/26 13:33
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:34:05
→ reader2714: 然後禮裝有給突破手段7F 09/26 13:33
推 SakeruMT: 最痛苦的是鍊金效果綁角色，在挑想要的詞條要對顏色，8F 09/26 13:35
→ SakeruMT: 你角色池如果不夠廣只能煉一堆重複效果的大便出來
就很吃課金 特性我出過SSR的5等技傷 有20% 差超級無敵多
→ robo3456: 週任給一顆金剛晶碎片 10週可以突一次10F 09/26 13:36
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:37:21
推 reader2714: 現在才開幾天而已 這個進度控管還算可以吧 你是想兩11F 09/26 13:36
→ reader2714: 天推完嗎
我覺得主要的問題是 鍊金術師的特徵是自由探索跟調和 以及道具搭配
這個通俗點講 就是要你靠農跟靠賽
然而目前這種看似合理的進度卡控 就會讓人覺得自己根本不是在玩鍊金術師
因為你啥都只能幹一下下
我如果只是玩普通RPG倒沒差 但這款掛名鍊金術師耶.....
→ robo3456: 我覺得目前來說最奇怪的是不抽不會有角色13F 09/26 13:36
推 reader2714: 這點同意 要類似女主角這樣有免費角和抽角才好14F 09/26 13:39
推 andy0481: 課金抽貴但4%角色+150可跨池自選+有母豬石突破15F 09/26 13:40
→ andy0481: 除非想全婆全滿 不然這種設定就是慢慢玩本命一定有+突滿
不過他同隻角色只能上一隻 我覺得單推派的一定很賭爛
→ TrickerTewi: 這款就很嘔，你出單機這些毛病都沒有，硬要賺錢手游17F 09/26 13:41
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:42:53
推 zseineo: 你的身體很誠實 策略成功18F 09/26 13:42
→ TrickerTewi: 還掛A25，沒辦法上STEAM改MOD、修改器省時間看劇情19F 09/26 13:42
→ zseineo: 不過0.5星好好笑XDDD 不就實質7星20F 09/26 13:42
→ zseineo: 好奇問一下6%池 那UP率是幾%?
目前開服池是4UP 神吧
每隻0.5% 所以未來如果單UP大概就PU 2% 其他2% 禮裝2%吧 就抽到角色50%抽歪?
推 timopen2: 說這麼多還不是有課金 謝謝大老貢獻A26資金22F 09/26 13:43
推 zoids0308: 1000多你就當買了A25這個皮 期待A26能不能做單機23F 09/26 13:44
1000多我目前覺得就CP相對好的了 買必得跟有償體力包
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:45:51
→ TrickerTewi: 就真的只是掛皮手游，賣之前的人氣養24F 09/26 13:44
推 andy0481: UP率等有UP角後才知道25F 09/26 13:44
→ TrickerTewi: 佛一點也沒差，但她課金面就是最噁心那種26F 09/26 13:44
→ andy0481: A26早就說會做單機啦27F 09/26 13:44
→ zoids0308: 混池 3星角色是4%機率 3星回億是2%機率 合起來當6%28F 09/26 13:45
→ zseineo: 原來還沒有UP 謝謝29F 09/26 13:45
→ andy0481: 混池也不是缺點啦 當年罵最慘的混池是FGO 原因是1%五星30F 09/26 13:45
→ andy0481: 角 但馬娘那樣給你分池 無微課根本不敢下禮裝池
不過說真的 這款要玩一定可以一堆課金要素
課金專武 課金素材包 課金調和包 限定角還分能打的 跟 超強鍊金特性的
感覺全都可能 嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:48:04
→ andy0481: 這款4%角色就比大多遊戲機率高了 混個2%回憶也沒啥好嫌32F 09/26 13:46
推 Tamato3310: 看廣告這個最煩33F 09/26 13:49
在香香日系手遊中每天得看6次大陸抄襲的手遊廣告
馬的智障
推 reader2714: 現在有up阿34F 09/26 13:50
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:51:27
→ harryron9: 現在是初始池4pu各0.5% 但之後不知道35F 09/26 13:51
噓 Augustus5: 那你還課不就是中計了嗎，要就像我先白嫖個一年再說阿36F 09/26 13:52
推 flamer: 其實同意你這篇 玩了幾天以後覺得前途堪慮37F 09/26 13:52
推 jackeo: 玩到現在只覺得製作要看角色就真的傻眼 那天出個自帶賢者38F 09/26 13:53
→ jackeo: 之石的我都不意外
推 loverxa: 看廣告 邀請碼 前者勉強接受 後者就很垃圾40F 09/26 13:54
差點忘記還有拉基邀請碼 超免洗遊戲感
推 a43164910: 開服課三千給尊重 不能再多了==41F 09/26 13:55
推 vanler: 誠實給推42F 09/26 13:55
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:56:57
推 Darnatos: 身體很誠實 這款就角色跟劇情可以看看 其他都不打算碰43F 09/26 13:56
→ leamaSTC: 體力超摳這個我不同意 手遊本來就比氣長的 想加速練度就44F 09/26 13:56
→ leamaSTC: 是比別人多課這很合理
他就農的要素明顯很多 但不給你體力農
一般RPG就算了 但這是鍊金術師IPㄟ 一款以探索調和配道具為主的RPG
你照一般標準去這樣卡控體力 我覺得就是打臉粉絲的期待
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 13:58:17
→ leamaSTC: 看廣告這個時空貓也有 所以人家也是免洗手遊嗎46F 09/26 13:58
他看六次耶.... 而且時空貓的開發公司應該沒有闇榮這麼大一家吧
闇榮這麼大一家公司還要你用看廣告的方式給你免費石 來賺他的收入
你不覺得很扯嗎
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:00:02
推 a43164910: 我也覺得每天一次免費回體+兩個派夠用了 這款就是打不47F 09/26 13:59
→ a43164910: 過等明天起床吃派繼續刷 實質睡覺遊戲 跟妮姬看齊==
推 Augustus5: 是說角色實質四突這點，我記得上一款鍊金手遊要滿凸好49F 09/26 13:59
→ a43164910: 你會覺得不夠大概就是把他當成鍊金了 那沒有辦法 他這50F 09/26 13:59
→ a43164910: 樣設計就是沒有要讓你好好玩的意思 去睡覺吧
→ Augustus5: 像要10幾突，只能說他這次還放寬不少了，還不快蟹煮(52F 09/26 13:59
→ leamaSTC: 調和部分我同意 就是把原本益智遊戲改成賭特性 但目前53F 09/26 14:00
→ leamaSTC: 看來很難像原本那樣花心力就能做出超扯特性
推 hasroten: 看廣告現在一堆日本手遊都有了55F 09/26 14:00
→ Augustus5: 只能說他這款錯就錯在掛A25，其他部分就是標準手遊56F 09/26 14:00
→ Augustus5: 那你要制裁營運唯一辦法就是不要上當課金，我自己的看
→ Augustus5: 法就是了XD
→ leamaSTC: 但其他的我覺得沒啥問題 說穿了鍊金本質就是打怪拿素材59F 09/26 14:01
→ leamaSTC: 調和看香香劇情再重複
→ leamaSTC: 這跟A25目前給的並沒有差太多
推 h182182h: 推你 玩一下就發現了 套著鍊金歷代最頂模組的皮 骨子就62F 09/26 14:02
→ h182182h: 是個換皮課金手遊 課金還特別貴
→ h182182h: 調合沒角色沒特性 有角色但特性還是要靠賽
→ h182182h: 沒有探索 採集就是關卡靠賽給 跟其他手遊關卡掉落沒啥差
→ h182182h:  完全沒有在玩鍊金系列的感覺
真的 還有人問我說 不然你要自己在地圖上撿嗎?
我想了一下 幹...對 我真的想這樣 我就M啊 但鍊金術師不就是該這樣嗎?
→ sky24421: 看廣告是哪招，怎樣的廣告？67F 09/26 14:03
推 Augustus5: 對我來說目前這款的價值就是看歷代女角們用最新技術的68F 09/26 14:03
推 a43164910: 本傳打不過可以農素材龜在家鍊金一整天出門神裝大成69F 09/26 14:03
→ a43164910: 手遊不可能讓你這樣玩 上一款玩到能直衝主線全破的單
→ a43164910: 機抽卡手遊大概就八方吧==
我也知道應該滿難平衡的 但現在這樣就是最差的結果 直接變一般RPG
既然闇榮有膽這樣出 那就欠嘴吧
鍊金術師雖然是RPG 但他的本質就比較不適合這樣出

舉例魔界戰記這款遊戲 特徵是道具界超農&爆炸數值跟等級
結果手遊體力摳 沒東西農 角色難鍊 沒數值可爆炸 當然被老粉罵爆
→ Augustus5: 3D模型出現跟看在劇情中的表現而已(72F 09/26 14:03
→ harryron9: 就  看廣告... 6次了不起3分鐘73F 09/26 14:04
推 starsheep013: 不逃還課==74F 09/26 14:04
→ Augustus5: 就看廣告阿，一般你用APP常看到的那些廣告75F 09/26 14:04
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:06:14
→ Augustus5: 什麼莫名其妙殺殭屍或是判案那種(76F 09/26 14:04
推 fairymomo: 看到已經課金嘴角就抽動了一下w77F 09/26 14:05
→ harryron9: 個人認為除了課金真的貴以外就是正常手遊 還偏好一點78F 09/26 14:05
→ a43164910: 這款我不爽的點也是課金特別貴 而且貴的誇張 你賣正常79F 09/26 14:06
→ a43164910: 3000十連配一堆禮包我一定腦波弱課的亂七八糟 看到賣
→ a43164910: 這狗屎價錢想盤都盤不起來 只能說營運天才我跟不上==
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:09:44
→ a43164910: 真的有一種想給錢你還不賺的感覺 那也沒辦法了 必得買82F 09/26 14:07
→ a43164910: 完當個無課小廢物開始睡覺推主線
→ leamaSTC: 我不知道耶我覺得這款目前對無課算友善 但對小課那些人84F 09/26 14:08
→ leamaSTC: 可能比較糟 但說難聽點 手遊小課不就…
推 hoshitani: 劇情跟模組很用心 也不算完全套皮就是了 目前難度無課86F 09/26 14:09
→ hoshitani: 也能玩就是
推 xa4dd8zz: 優點：150抽可另外商店自選3星88F 09/26 14:09
其實這個我真的不確定 搞不好下池換一個兌換物
希望是最少跟妮姬一樣 常駐跟當期票分開就好
→ hoshitani: 感覺又是一款開發跟營運不同腦的遊戲就是89F 09/26 14:10
→ leamaSTC: 可能我手遊閱覽無數的經驗 那種故意用星等卡你等級上限90F 09/26 14:10
→ leamaSTC: 的做法更糟糕
他那個突破每次都給不同強化的樣子 單以數值就算沒差多少好了
但他還會強化調和相關的特性....
如果今天課老調和90%出超特 你無課只能15%出超特 這樣不覺得只有糞G感嗎
連在調和這種鍊金遊戲的本質特色上都加入重課要素 只能說噁
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:13:57
推 a43164910: 妮姬小課只買Pass跟月卡很開心啊 小課怎麼了==92F 09/26 14:11
推 vsepr55: 這就是手遊93F 09/26 14:12
推 cn5566: 我覺得最糟的是送石太小氣 送石大方很多事都能解決94F 09/26 14:13
→ cn5566: 然後搜刮素材的分數關跟地城吃的體真的太高 好歹砍一半
→ hoshitani: 這款沒設月卡 10連超貴 會給人一種只想賺開服大課一波96F 09/26 14:13
→ hoshitani: 的感覺
→ cn5566: 課金貴跟那個三星機率比起來 如果要課金便宜機率低98F 09/26 14:14
→ a43164910: 優點150抽自選三星 缺點：營運沒送你一年湊不到150抽99F 09/26 14:14
→ a43164910: 大概是這樣==
→ cn5566: 那我寧可選擇現在的情況 重點還是送石太小氣101F 09/26 14:14
現在就看第一個活動如何
是否有送免費角/禮裝/調配書之類的 課金角強度 機率 還有免費送幾抽
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:15:57
推 kinuhata: 不意外 不然你以為幹嘛沒事出成手遊 就是要榨乾粉絲的$$102F 09/26 14:16
→ kinuhata: 阿
推 kimokimocom: 他大概想用體力來卡讓你遊玩時間無限延長吧104F 09/26 14:16
→ kimokimocom: 通常內容沒做到海量爆幹多的遊戲就只好用體力卡玩家
→ DreamsInWind: 不會打臉粉絲的期待吧 粉絲從來沒有期待過A25是手游106F 09/26 14:18
已經被打到沒知覺了的概念嗎w
推 Armour13: 看劇情跟妹子的賽博盆栽，習慣就好107F 09/26 14:19
→ lolicon: 130一抽......幹 有夠貴108F 09/26 14:19
→ Armour13: 不過送石是真的少,我首抽後擠出30抽 0ssr109F 09/26 14:20
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:20:49
推 Augustus5: 當初宣布A25是手遊就已經打臉粉絲的期待了XDD110F 09/26 14:20
→ leamaSTC: 不覺得啊 那種課長差異比起一些四星上限60等 沒抽到五星111F 09/26 14:23
→ leamaSTC: 主線破不下去的好多了
推 a43164910: 正常粉絲都不會期待這款啦 好玩當賺到 現在這樣就闇榮113F 09/26 14:24
→ a43164910: 正常發揮 邊罵邊玩ㄅ
推 andy0481: 送石就說等活動阿 妮姬一開始也被嘴後面主線石頭少115F 09/26 14:24
→ andy0481: 後來一次活動至少20張票+石頭 一年還沒到就快兩千抽了
→ andy0481: 還有其他模式會開 為啥一堆人覺得三天石頭量就定生死
妮姬的主線石頭消失是後面章節 在那之前挖的可是超級無敵多抽的 還有n跟h和支線
還有塔可以爬 還有好感可以挖
拿妮姬比是真的被屌打ㄟ....
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:27:45
→ andy0481: 看廣告就看人 現在日本手遊幾乎都要看了 PAD一天保底看118F 09/26 14:26
→ andy0481: 8次 活動來可以看10幾次 山本發大財==
真假 我pad退坑好幾年了 居然現在要看廣告喔
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:28:13
→ leamaSTC: 你手遊閱覽無數結果在噴廣告我才覺得奇怪…120F 09/26 14:28
我不玩免洗類啊 我玩的日韓系手遊真的很少要看的
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 09/26/2023 14:29:42
噓 lovez04wj06: 除了課金偏貴以外我都不覺得有啥好噴的= =121F 09/26 14:30
推 dinosd2: PAD看廣告是擴BOX 回體跟免費抽，這機制是美版還韓版先的122F 09/26 14:30
推 a43164910: 我手遊玩一堆有只有這款跟PAD要看就是了 滿不習慣的==123F 09/26 14:30
→ leamaSTC: 不免洗的也很多看廣告的啊…還是我沒玩的就是免洗手遊=124F 09/26 14:30
→ leamaSTC:  =
→ lovez04wj06: 妮姬當初吹噓200抽，對啊，兩百抽挖完啥都沒有了。126F 09/26 14:31
→ lovez04wj06: 要不是後面福利拉高，根本就掰掰

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