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作者 標題 [閒聊] 若鄭成功沒將荷蘭趕出台灣會怎樣？
時間 Sat Mar 11 15:39:34 2023
https://m.gamer.com.tw/gnn/detail.php?sn=43410
鄭成功登場！《大航海時代 Online》日版 27 日更新《福爾摩沙》 - 巴哈姆特
![[圖]]()
KOEI TECMO Games 今日宣布，PC/PS3 平台線上海洋冒險角色扮演遊戲《大航海時代 Online》日版將於 4 月 27 日大規模更新《福爾摩沙（暫譯，原名 Ilha Formosa，意指福爾摩沙島）》，不僅加入淡水、安平等台灣街景與台灣藍鵲，台灣知名英雄鄭成功也將登場，帶領玩家深入 ...
![[圖]](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/15/0000361315.JPG)
光榮遊戲大航海時代
以歷史上的大航海時代為背景
鄭成功為其中的角色之一
系列作中也有荷蘭這個國家登場
想請問大家
假如當年鄭成功沒將荷蘭打跑、
趕出台灣會怎樣？
歷史會怎麼發展？
現在台灣會變成什麼樣子？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)
※ 作者: Lb1916 2023-03-11 15:39:34
※ 文章代碼(AID): #1a330vsS (C_Chat)
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推 : 至少不會被對面吃豆腐 慘1F 03/11 15:40
推 : 中國三連敗被call game 第一天吹中國棒球贏台灣的人都..2F 03/11 15:40
推 : 某黨會搬去海南島3F 03/11 15:41
→ : 第一天中國投手投16BB 打者吃17K 還能吹= =4F 03/11 15:41
推 : 可以參考印尼5F 03/11 15:41
→ : 不管姓什麼都可以抽大麻了6F 03/11 15:41
推 : 會拖到二戰以後民族獨立吧7F 03/11 15:41
推 : 台灣人黃白黑多元社會，平均身高增加10公分，吃飯不會8F 03/11 15:41
→ : 加香菜
→ : 3樓 海南島離中國那麼近是要守什麼= =
→ : 加香菜
→ : 3樓 海南島離中國那麼近是要守什麼= =
推 : 當殖民地都不可能有好下場的，別幻想11F 03/11 15:44
推 : 國球變足球12F 03/11 15:45
推 : 吸狼要打也不是太難的事情...13F 03/11 15:46
推 : 有個國家叫印尼可以參考一下14F 03/11 15:50
推 : 台灣就獨立了 不用被支那拖累15F 03/11 15:50
推 : 二戰結束後那波民族自決風潮下獨立建國吧16F 03/11 15:51
推 : 變成殖民者 海盜 奴隸人口大雜燴17F 03/11 15:52
推 : 印尼的歷史了解一下18F 03/11 15:53
→ : 你何時有台灣算漢族本體不是殖民地的幻想？19F 03/11 15:53
推 : 台灣現代化的最主要原因之一是日本把台灣當前進基地20F 03/11 15:54
→ : 荷蘭就算把台灣當殖民地 並沒有要侵略他國 實際上二戰時
→ : 荷蘭就算把台灣當殖民地 並沒有要侵略他國 實際上二戰時
→ : 都是殖民，不如給荷蘭殖至少有合法紅燈區22F 03/11 15:55
→ : 還是會被日本打下來 反而會讓現代化的時間變晚23F 03/11 15:55
推 : 終究逃不過美日中 荷蘭不可能保有這塊遠在天邊的土地24F 03/11 15:55
推 : 呼麻呼麻25F 03/11 15:56
→ : 台灣現在已經算是不錯的結果了,如果是大國邊遠國土好不到26F 03/11 15:57
→ : 哪去的
→ : 哪去的
→ : 就東南亞國家+1啊，怎麼想都比現在糟28F 03/11 15:57
推 : 說穿了近代就是吸到美援奶水才能有這種程度的發展29F 03/11 15:58
推 : 荷蘭還是會被日本人搶吧30F 03/11 15:58
→ : 而能吸到美援奶水的原因就是剛好在共產主義國家旁邊31F 03/11 15:58
噓 : 變殖民地 更慘32F 03/11 15:59
→ : 不用到日本, 十九世紀英法就會搶了33F 03/11 15:59
→ : 而且台灣主體民族一定覺得自己是中國人 獨個屁34F 03/11 16:00
→ : 英法搶完, 就算二戰被日本打下, 戰後也是還英法35F 03/11 16:02
→ : 然後變成不用還中國的香港
→ : 然後變成不用還中國的香港
推 : 現在台灣人大多是清朝時期閩南人客家人祖先渡海+老蔣帶來的37F 03/11 16:03
→ : 那一波難民後代為主，如果台灣沒被鄭成功打下，清朝也不會
→ : 那一波難民後代為主，如果台灣沒被鄭成功打下，清朝也不會
推 : 戰後還英法聽起來不錯 但一戰後誰會對荷蘭殖民地出手很難說39F 03/11 16:03
→ : 打台灣，之後老蔣更不可能帶一群難民過來，也就是說現在的40F 03/11 16:04
→ : 鄉民們根本就不會出現在這邊了
→ : 鄉民們根本就不會出現在這邊了
→ : 鄉民不一定都是中國難民啊 不如說中國難民比例比較低42F 03/11 16:04
推 : 英文應該會比現在好43F 03/11 16:07
推 : 以印尼的情形來看 會很慘44F 03/11 16:08
→ : 上上面意思應該是清領時代人來的少就沒鄉民了45F 03/11 16:08
→ : *除了難民潮那波
→ : *除了難民潮那波
→ : 就算不像澳洲 至少二戰後獨立也不會被別國吃豆腐47F 03/11 16:08
推 : 鄉民也有原住民後代啊 而且清領時代前就有人來台了48F 03/11 16:09
推 : 你看印尼。就會是那個樣子49F 03/11 16:09
→ : 原住民自覺建國 跟你各位一點關係都沒有50F 03/11 16:09
→ : 如果荷蘭真有心要搞蔗糖基地 中國移民不會少的51F 03/11 16:10
推 : 這樣台灣會以原住民為主體52F 03/11 16:10
推 : 會跟其他殖民地一樣慘53F 03/11 16:11
→ : 沒有鄭成功 可能你各位現在都還在中國
→ : 沒有鄭成功 可能你各位現在都還在中國
→ : 清領時候來的人怎麼會少, 清朝海禁是要防堵反清, 鄭沒55F 03/11 16:12
→ : 來, 沒海禁來的人只會更多
→ : 來, 沒海禁來的人只會更多
推 : 華人比較多為啥不是像新加坡 有文組能解釋嗎57F 03/11 16:13
→ : 然後印尼戰後就完全獨立了, 自己的包還牽拖給荷蘭哩58F 03/11 16:13
推 : 當什麼列強殖民地 就只是慘而已59F 03/11 16:14
推 : 講的好像台灣不曾是殖民地XD60F 03/11 16:16
推 : 台灣算幸運阿 不然給日本繼續殖民下去 哪來什麼台積電61F 03/11 16:17
推 : 這篇不是在講荷蘭嗎怎麼又跑去日本了?62F 03/11 16:20
→ : 那臺灣就不會形成以漢人為主的社會，大家就繼續活在對岸嘍63F 03/11 16:20
→ : 日本戰敗國就不可能殖民下去, 還其他美英法戰勝國有什64F 03/11 16:20
→ : 麼不好的
→ : 麼不好的
→ : 荷屬福爾摩沙島嶼66F 03/11 16:21
→ : 以大清防明鄭的態度，以為不會繼續提防西洋人67F 03/11 16:22
推 : 會有另一個人把荷蘭人趕走 這是世界線的選擇68F 03/11 16:23
→ : 而只要臺灣只要形成以漢人為主的社會，那十之八九會納入對69F 03/11 16:24
→ : 真的不會喔, 西洋人又沒要反清是防什麼..70F 03/11 16:24
→ : 岸政權的統治下71F 03/11 16:24
→ : 自己去看一下遷界令由來, 清才不會為了做買賣的西洋人72F 03/11 16:24
→ : 搞到那麼大陣仗
→ : 搞到那麼大陣仗
→ : 大清可不是一個歡迎外國人能隨意進入領海做生意的政權喔74F 03/11 16:27
→ : 不然英國才不用武力才能逼迫大清開港通商
→ : 不然英國才不用武力才能逼迫大清開港通商
推 : 印尼化？76F 03/11 16:29
→ : 不歡迎就是延續順治開始的海禁政策, 沒明鄭把清朝水師77F 03/11 16:30
→ : 打爆, 打從一開始就不會有海禁了, 乃有開不開港問題
→ : 打爆, 打從一開始就不會有海禁了, 乃有開不開港問題
→ : 臺灣海峽太窄了，即便沒有海禁，只能漢人社會形成，不是主79F 03/11 16:32
→ : 動請求納入天朝，不然就是天朝為了避免成為反抗勢力根據地
→ : ，而納入版圖
→ : 動請求納入天朝，不然就是天朝為了避免成為反抗勢力根據地
→ : ，而納入版圖
→ : 那就你在幻想, 明朝時代漢族移民就一堆了, 哪有要求主82F 03/11 16:34
→ : 動納入中國, 要清朝在意一個跟明朝沒關係的海外洋人小
→ : 島更是不可能啦, 人家連割香港都當割韭菜一樣了
→ : 動納入中國, 要清朝在意一個跟明朝沒關係的海外洋人小
→ : 島更是不可能啦, 人家連割香港都當割韭菜一樣了
→ : 明代的漢族移民，只是把臺灣當成避風港，頂多小型貿易站85F 03/11 16:37
→ : 什麼漢族認同, 殖民幾十年就洗掉啦, 日本都表演過了86F 03/11 16:37
推 : 邊呼呼嘿嘿島 啊現在就是==87F 03/11 16:38
→ : 要說漢族建國, 更有名那個叫蘭芳共和國, 還是在清朝起88F 03/11 16:39
→ : 義失敗才跑去建國, 結果既沒要求納入, 清也根本懶得理
→ : 義失敗才跑去建國, 結果既沒要求納入, 清也根本懶得理
→ : 那是婆羅洲夠遠呀好嗎90F 03/11 16:41
噓 : 以戰略位置遲早被英法佔領91F 03/11 16:42
→ : 最近的香港澳門也是隨便就割啦, 清朝哪有在意什麼XD92F 03/11 16:43
→ : 有可能一個台灣島上好幾個國家來站地盤93F 03/11 16:43
→ : 唯一怕的就只有明鄭反清勢力而已94F 03/11 16:43
推 : 考慮到日本維新到二戰的擴張行動，應該最後還是會日治95F 03/11 16:44
→ : 黑水溝，只要順風，帆船時代也最多需要2天就能橫越96F 03/11 16:44
→ : 日治一定會有啦, 連美佔的菲律賓都有日治了, 問題是原97F 03/11 16:44
推 : 就印尼或馬來西亞那樣98F 03/11 16:45
→ : 宗主國會決定戰後問題99F 03/11 16:45
→ : 但是戰後會不會變成國民政府領土就有點難說100F 03/11 16:45
→ : 還兩天哩, 到香港不用半天還不是隨便就割了101F 03/11 16:45
噓 : 原住民大概會先死光就是了102F 03/11 16:45
推 : 其實可能比印尼和馬來西亞更慘103F 03/11 16:46
→ : 沒被武力逼上談判桌，洋人要地，租借有可能，割地不可能104F 03/11 16:46
→ : 當初咸豐的態度就是香港偏遠小島可有可無, 他根本懶得105F 03/11 16:47
→ : 鳥才會割的
→ : 鳥才會割的
推 : 也是，印尼馬來西亞至少有一定規模，台灣原住民只有107F 03/11 16:48
→ : 那一小撮人還整天內戰，可能真的變太平洋島國等級了
→ : 那一小撮人還整天內戰，可能真的變太平洋島國等級了
→ : 說錯是道光109F 03/11 16:48
→ : 會被改名鄭失敗110F 03/11 16:50
→ : 不就打輸了，在慶幸英國只要了偏遠小島111F 03/11 16:51
→ : 所以清朝態度不就擺明偏遠小島根本無所謂112F 03/11 16:53
→ : 當初台灣還不一樣是荷蘭佔的洋人偏遠小島, 要算海路還
→ : 比香港更邊陲
→ : 當初台灣還不一樣是荷蘭佔的洋人偏遠小島, 要算海路還
→ : 比香港更邊陲
推 : 我比較想被英國佬統治115F 03/11 16:54
推 : 每個縣市火車站前都叫成功路 成功大學變成在嘉義116F 03/11 16:55
推 : 荷蘭遲早會被其他人趕走117F 03/11 16:55
→ : 真的是見識問題，可悲，英國可是實際探查過香港港闊118F 03/11 16:58
→ : 水深是頂級良港才要的
→ : 水深是頂級良港才要的
→ : 看看施琅臺灣棄留疏，對於荷蘭人的提防心態吧，就是不想把120F 03/11 17:03
→ : 臺灣給荷蘭人，施琅才會清廷把臺灣吃下來
→ : 臺灣給荷蘭人，施琅才會清廷把臺灣吃下來
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XCdrb7eh.jpg)
噓 : 清、日還在鎖國的話，應該還會是荷蘭佔領台灣。124F 03/11 17:07
推 : 其實很多台灣人都是西方從中國挖角，荷蘭找福建人來開墾，125F 03/11 17:07
→ : 美國找國軍來守島
→ : 美國找國軍來守島
→ : 施琅那就明鄭體系出來的才會在意, 如果清廷本來就重視127F 03/11 17:11
→ : 哪還輪得到施琅上書
→ : 哪還輪得到施琅上書
推 : 依台灣的地理位置，英法會先來搶，然後二戰時被日本佔領，129F 03/11 17:16
→ : 戰後會因民族自決風潮而獨立
→ : 同樣因地理位置的關係，二戰後美國應該還是會來扶持台灣，
→ : 不過少了日本五十年的殖民，台灣現代化速度會慢一些，但在
→ : 怎樣都會比東南亞好很多
→ : 戰後會因民族自決風潮而獨立
→ : 同樣因地理位置的關係，二戰後美國應該還是會來扶持台灣，
→ : 不過少了日本五十年的殖民，台灣現代化速度會慢一些，但在
→ : 怎樣都會比東南亞好很多
噓 : 應該會被英法荷美四國分區佔領，獨立的時候被切成134F 03/11 17:23
→ : 四個國家。 這樣比較像列強會做的事情。
→ : 四個國家。 這樣比較像列強會做的事情。
推 : 雅加達化吧，變成東南亞-東亞的貿易中繼站136F 03/11 17:28
推 : 雖然台灣各地有大木他的傳說 不過其實他沒離開過台南137F 03/11 17:29
→ : 就是...(自然沒有可能北上北台灣之類的事蹟
→ : 就是...(自然沒有可能北上北台灣之類的事蹟
推 : 雅加達139F 03/11 17:36
→ : 只是變另一個香港140F 03/11 17:43
推 : 好了啦141F 03/11 17:48
推 : 二戰時還是會被日本佔領吧142F 03/11 17:49
→ : 荷蘭會退出殖民，但要看何時退出。隔壁依然被共產黨佔據143F 03/11 17:50
→ : 的話，到時某個流亡政權可能無法來台灣，他們會被徹底消
→ : 滅或跑去其他地方。共產黨依然會基於戰略考量，宣稱台灣
→ : 是自古不可分割的一部分，而沒流亡政府來台、美國沒有過
→ : 來支援的台灣，處境可能比現在更糟
→ : 的話，到時某個流亡政權可能無法來台灣，他們會被徹底消
→ : 滅或跑去其他地方。共產黨依然會基於戰略考量，宣稱台灣
→ : 是自古不可分割的一部分，而沒流亡政府來台、美國沒有過
→ : 來支援的台灣，處境可能比現在更糟
推 : 如果變成古拉索、阿魯巴或聖馬丁之類的海外構成國好像148F 03/11 17:51
→ : 還不錯說--荷蘭護照全球第四強、可以無限制自由暢行歐
→ : 盟各國並居住、工作
→ : 還不錯說--荷蘭護照全球第四強、可以無限制自由暢行歐
→ : 盟各國並居住、工作
推 : 我就能變很紅了151F 03/11 17:54
推 : 那今天就是荷蘭內戰了152F 03/11 17:57
→ : 二戰就變日本跟荷蘭開戰153F 03/11 18:00
推 : 也會在日本南進的計畫裡154F 03/11 18:01
→ : 就鄭失敗啊，真失敗155F 03/11 18:10
→ : 直接跟東南亞同等化156F 03/11 18:11
推 : 就可以吹蜘蛛人主角是臺灣人了157F 03/11 18:11
噓 : 大家又高又帥又十七公分，沒有黑人158F 03/11 18:15
推 : 變成原民跟荷蘭人混血 島上沒有漢人159F 03/11 18:16
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