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作者 標題 [閒聊] 鏈鋸人動畫與我對中山龍的看法
時間 Thu Jan 5 14:12:43 2023
動畫完結啦
雖然評價好像不太盡人意
不過我想來稍微說說我對鏈鋸動畫
與阿龍的看法
先從12集開始說起來好了
看完這集以後
我滿確信一件事的
就是我並不討厭龍哥
主要他真的有展現他的可能性出來
不是要說什麼寫實感電影感什麼的
而是他作為一位單集演出
不得不說真的是蠻厲害的w
他過去就做個不少精彩的打戲回
這次雖然第一集的打戲編排...真的單調的很不像過往他會畫的東西
但第12集打戲編排真的蠻厲害的
相較於原作衝出大樓後直接掉到電車裡面
動畫原創掉到其他房屋上的打戲
銜接到電車上
在回到原作的車廂內
相當的順暢
打戲則與以往不同
除了細膩的寫實感外
多了份浮誇的爽快
車廂內的戰鬥說實話並不好處理
主要這邊空間不大不好發揮
不過比永動機還好處理一些
好歹還能從窗戶拍車廂內的反應
（雖然永動機處理不好的問題也不是什麼沒畫好或原畫偷懶之類的
這個待會再來說）
最後成片表現雖然看的出來做的很趕
但效果挺出色的
絕殺這幕蠻帥的
然後edges of chainsaw下的時機點很棒
雖然一路上音監真的沒在做事
但至少這裡處理的很好
最後鎮魂曲這樣收
我覺得是很棒的做法
一方面其實這邊算是有一點點感傷的橋段
（姬野前輩QQ）
一方面也是事件的收尾
搭配上反差的畫面
就我個人而言挺喜歡的
作為監督的話...很明顯他目前還無法勝任
他統合能力實在太差了
導致好像每一集分鏡演出都在各做各的
雖然大家一直說什麼電影感什麼鬼的
但事實上每一集觀感都十分的割裂
打戲其實作畫一直都很優秀
特別是永動機
如果去看原畫線攝的話
那邊超級麻煩的
淀治要動以外
背景也在不斷的動（手繪）
那段投入的一原非常強
有渡邊啓一郎，重次創太之類的超強原畫
（雖然我真的不喜歡渡邊的打戲卡...
比較想去看他畫特效卡）
除此之外二原投入也相當的多
反正就相當燒資源的一段
但
為何觀眾會不買單？
淀治開砍那邊我覺得很可惜的一點就是
攝影與色指定把色調弄得太暗了
（先說一下，鏈鋸的攝影是真的很強了）
導致原畫的細節通通看不到
只能看到一坨肉在那邊動或被砍而已
再來最致命的
淀治砍到一半時
切op
回到正片砍沒幾下
插回憶（不過這裡原作就是在這裡下回憶）
接著就是永動機的橋段了
就...我覺得這邊切op真的沒必要
到後面事件解決了再來放op也會比較好
還可以做時間上的轉場
就
鏈鋸的打戲其實很大程度上都是其他方面掉鏈子
導致看起來不過舒爽
（啊不過第八集就真的是口味問題了
那段處理的相當好
頂多有一些分鏡切過快的問題
就看人能不能接受寫實系打戲了
反正我真的很喜歡）
其他還有些莫名其妙的原創
譬如第八集開頭姬野那段
還有小小紅破梗
這些真的蠻莫名其妙的
不過還有好的原創
像秋泡咖啡那段就很不錯
能與後面帕瓦入住的吵鬧形成反差
順便帶出秋的日常生活與淀治其實有在持續進步這件事
（不會把果醬弄的到處都是了）
還有最後一集秋把easy revenge的煙抽掉
我覺得如果真的對原作沒愛的話
不可能會有這種優秀的原創吧？
最後還是得說一下
孤獨搖滾的監督斎藤是真的很強
同樣是初次監督
卻搞出了那麼高分的成品
以單集演出來說也是相當厲害
但中山看來還無法把他
在單集演出與原畫領域發揮的天份
用在監督這個什麼都得管的職位
但我仍然看好他未來的發展
畢竟他是真的有點實力
才會被瀨下p相中
（欸不是，就算瀨下p想賭
那也要有實力
才有那個本錢選你賭下去）
反正我想期待他未來的作品
但希望他能再多加磨練
再來推幾個鏈鋸我很有印象的原畫師
藤本航己
在鏈鋸肝了一堆演技卡
與打戲卡
算是整個鏈鋸裡面最想辦法做到寫實的原畫師
負責第一集裡面被殭屍追殺的演技卡
https://i.imgur.com/1RPFpJK.jpg
https://i.imgur.com/ZAaeL3e.jpg
https://i.imgur.com/HIN8asV.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/1RPFpJKh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ZAaeL3eh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/HIN8asVh.jpg)
https://i.imgur.com/kal8gdZ.jpg
https://i.imgur.com/iVno4XR.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/kal8gdZh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/iVno4XRh.jpg)
https://i.imgur.com/shrpc6B.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/shrpc6Bh.jpg)
Chirs
好像是德國人的樣子
是這次鏈鋸對我而言最大的驚喜
之前都不知道他
畫了第四集水蛭戰的部分
https://i.imgur.com/pkRrIz8.jpg
https://i.imgur.com/44ba9vf.jpg
https://i.imgur.com/7gSN2D6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/pkRrIz8h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/44ba9vfh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/7gSN2D6h.jpg)
https://i.imgur.com/PWtgDFk.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/PWtgDFkh.jpg)
https://i.imgur.com/GaI68JR.jpg
https://i.imgur.com/hUdPoDV.jpg
https://i.imgur.com/hMWxiC9.jpg
https://i.imgur.com/siRqslU.jpg
https://i.imgur.com/uVD1prj.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/GaI68JRh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/hUdPoDVh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/hMWxiC9h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/siRqslUh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/uVD1prjh.jpg)
這篇其實上個禮拜就想寫出來了
但我真的不知道該怎麼寫才好
我既不想像其他人一樣把龍哥罵到臭頭
（畢竟他真的有可取之處，我罵不下去）
一方面也想盡量把多一點自己看到的問題點出來
奈何我筆力不足
有太多太多我都沒寫出來
或是被我刪掉了
總之接下來如果中山還想要繼續當監督的話
我希望能讓吉原一起幫忙
變成那種雙監督的模式
這樣或許會比較穩
（雖然這樣搞的機率感覺很低就是了）
最後放一張我隨便畫的淀治
https://i.imgur.com/q0sqXZ8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/q0sqXZ8.jpg)
骨架什麼的就不是什麼問題啦！）
沒..開玩笑的w
話說現在這裡的狀況
我感覺很容易被說什麼龍粉之類的
然後被嘴
或乾脆推文直接開始吵起來
算了
要說我龍粉隨便吧
而且我不會阻止各位去罵中山龍
因為他是監督
他有必要承受這些罵名
只是
拜託各位別在吵起來了
理性討論啊理性討論
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推 : 靈魂繪師1F 01/05 14:15
推 : 推 動畫黑的嘴真的很臭 臭到我都想挺中山龍了2F 01/05 14:15
→ : 你前面打一堆好像很厲害 但現在我對這篇文章的印象只剩下3F 01/05 14:16
→ : 最後一張圖
→ : 最後一張圖
推 : 等等銷量派的會出來嘴你們BD買了沒5F 01/05 14:16
→ : 我畫風就長這樣6F 01/05 14:17
→ : 還好我今天是畫淀治
→ : 如果今天畫真紀真或帕瓦之類的
→ : 我相信今天被罵爆的絕對是我w
→ : 還好我今天是畫淀治
→ : 如果今天畫真紀真或帕瓦之類的
→ : 我相信今天被罵爆的絕對是我w
推 : 推感想 自己也很喜歡最後把煙抽掉的部分10F 01/05 14:17
→ : 他要真實感結果自己負責的最後一集反而是超級系一點都不真11F 01/05 14:18
推 : 最後那張感覺不是要變鏈鋸人是要變巨人欸12F 01/05 14:18
→ : 實13F 01/05 14:18
→ : 沒14F 01/05 14:20
→ : 最後那場其實在小動作的地方都很寫實
→ : 譬如淀治墊步調整站姿之類的動作
→ : 我超愛的
→ : 最後那場其實在小動作的地方都很寫實
→ : 譬如淀治墊步調整站姿之類的動作
→ : 我超愛的
推 : 想知道為什麼會吵成這樣，可以從未來惡魔的橋段以小見18F 01/05 14:21
→ : 大，就很多人看漫畫是覺得未來很嗨，結果一部分人跟中
→ : 山龍不這麼想，所以成品跟許多人想像的背道而馳，可以
→ : 類推使用到整部鏈鋸動畫
→ : 大，就很多人看漫畫是覺得未來很嗨，結果一部分人跟中
→ : 山龍不這麼想，所以成品跟許多人想像的背道而馳，可以
→ : 類推使用到整部鏈鋸動畫
噓 : 之前有個被桶的龍粉直接嘴人底層魯蛇耶，誰嘴臭啊？22F 01/05 14:21
→ : 欸不是，請問我有嘴臭嗎w23F 01/05 14:21
推 : 所以原Po是有嘴臭嗎@@24F 01/05 14:21
→ : 看得出來他有能力有自己的風格 但這跟鏈鋸人動畫符合期待25F 01/05 14:23
→ : 是兩回事
→ : 如果他想強調自己的風格 不如去做原創
→ : 是兩回事
→ : 如果他想強調自己的風格 不如去做原創
→ : 我在說二樓28F 01/05 14:23
推 : 原PO態度很好啊？29F 01/05 14:24
推 : 永動機那邊應該就和你說的一樣才給人感覺那麼怪30F 01/05 14:24
→ : 要嘴2F先註明吧31F 01/05 14:24
→ : 去做文青風格的原創動畫 說不定被吹翻天32F 01/05 14:24
推 : 中山龍以後有其他作品甚至鏈鋸後期做好來證明自己的機33F 01/05 14:25
→ : 會，可是永動機重製就沒希望了QQ
→ : 會，可是永動機重製就沒希望了QQ
→ : 他對這部作品的態度已經很接近那些歐美真人改編編劇了35F 01/05 14:26
→ : ，我只想幹我想幹的事，要原作自己回去看。
→ : ，我只想幹我想幹的事，要原作自己回去看。
→ : 這次鏈鋸的一大串討論 不少人的論點其實可以歸納成"你37F 01/05 14:26
→ : 又沒有很愛原作哪懂我們在糾結什麼"
→ : ，每個人對每個點的看法不同啊
→ : 又沒有很愛原作哪懂我們在糾結什麼"
→ : ，每個人對每個點的看法不同啊
推 : 幫推平衡一下40F 01/05 14:26
推 : 看法跟你差不多 多篇文看下來覺得黑的比捧得誇張多41F 01/05 14:26
→ : 了
→ : 了
推 : 對啊 想證明自己嘗試新風格 做個原創番搞不好還一堆43F 01/05 14:26
→ : 人吹
→ : 人吹
→ : 覺得這其實也跟有些作品動畫黨還有原作黨永遠無法結束45F 01/05 14:27
→ : 的各種圍繞改編材料的爭執有點接近 然後吵起來的結果就
→ : 是兩個平行線互相扣帽子 打架打不完啊
→ : 的各種圍繞改編材料的爭執有點接近 然後吵起來的結果就
→ : 是兩個平行線互相扣帽子 打架打不完啊
→ : 但我還是覺得宣傳/造神過頭不是好事，但有流量48F 01/05 14:27
→ : 不是要你把味增湯做成排骨酥湯內49F 01/05 14:27
→ : 間諜和鏈鋸大概是基底太大了，人太多了50F 01/05 14:28
→ : 這幾年來有哪個作品吵那麼兇的，都是開播前先炒很兇的
→ : 這幾年來有哪個作品吵那麼兇的，都是開播前先炒很兇的
推 : 中山龍粉52F 01/05 14:29
→ : 中山去弄原創我不知道會不會寫實53F 01/05 14:29
→ : 反正絕對不會很好看
→ : 他作為監督有太多問題需要解決了
→ : 反正絕對不會很好看
→ : 他作為監督有太多問題需要解決了
→ : 水蛭配音超強56F 01/05 14:30
→ : 沒啥就改編人氣作不要自以為就好了57F 01/05 14:30
→ : 人氣作代表該作的風格受到許多粉絲肯定
→ : 這風格經過市場驗證 今天換個風格 但這風格沒經過市場驗證
→ : 如果當初藤本鏈鋸人也是中山龍風格 還能賣破千萬嗎
→ : 人氣作代表該作的風格受到許多粉絲肯定
→ : 這風格經過市場驗證 今天換個風格 但這風格沒經過市場驗證
→ : 如果當初藤本鏈鋸人也是中山龍風格 還能賣破千萬嗎
推 : 因為漫改動畫對原作的風評跟銷量是有重大影響的，所以61F 01/05 14:30
→ : 不可能要原作黨動畫歸動畫、不爽不要看
→ : 不可能要原作黨動畫歸動畫、不爽不要看
→ : 但我現在相當期待他去咒術2弄個嗨翻天的單集打戲63F 01/05 14:31
→ : 推，其實感覺有部分人是故意嘴龍來罵龍耶64F 01/05 14:31
推 : 我只罵中山龍是因為我不知道音監叫什麼65F 01/05 14:31
→ : 一個風格受過市場肯定保證能破千萬銷量 一個沒有66F 01/05 14:32
→ : 其實中山龍去改編其他小眾作品要亂改也沒差 但他今天做的
→ : 是人氣作品
→ : 其實中山龍去改編其他小眾作品要亂改也沒差 但他今天做的
→ : 是人氣作品
推 : 第一集把淀治為波奇塔流下來的眼淚拿掉就夠爛了，我覺69F 01/05 14:32
→ : 得中山龍需要好好把漫畫反覆讀過再做動畫，要不然不滿
→ : 原作他可以去做真人原創電影
→ : 得中山龍需要好好把漫畫反覆讀過再做動畫，要不然不滿
→ : 原作他可以去做真人原創電影
推 : 中山龍風格最出來的反而是有打到爽的第12集 前面問題72F 01/05 14:32
→ : 比較像他沒落實好作品要的那個風格
→ : 比較像他沒落實好作品要的那個風格
→ : 間諜還好吧 沒啥被罵頂多一開始的求婚吧？74F 01/05 14:33
→ : 後來回穩就沒啥問題了，頂多就是不少人期待過頭有點失落75F 01/05 14:34
推 : 間諜只有前三集有點抓不到節奏，後面馬上就回穩了，不76F 01/05 14:35
→ : 愧是老經驗的監督
→ : 愧是老經驗的監督
→ : 到現在還有人在扣帽子說不喜歡的都是原作粉喔?78F 01/05 14:35
→ : 我是屬於那種 除非製作組一開始真的就是來亂改的，不然79F 01/05 14:35
→ : 如果真的風格不對或是作畫崩壞 演出無趣等等，那對我
→ : 來說也就只是"啊...好可惜"的程度，大不了我回去看原作
→ : 或是希望下次重整了改個人能更好 要罵監督也很正常，
→ : 但現在是搞到好像不否定作品會出事情一樣感覺很討厭 然
→ : 後最討厭的是死命貼標籤不知道要幹嘛 操
→ : 如果真的風格不對或是作畫崩壞 演出無趣等等，那對我
→ : 來說也就只是"啊...好可惜"的程度，大不了我回去看原作
→ : 或是希望下次重整了改個人能更好 要罵監督也很正常，
→ : 但現在是搞到好像不否定作品會出事情一樣感覺很討厭 然
→ : 後最討厭的是死命貼標籤不知道要幹嘛 操
→ : 間諜也沒有突然換風格85F 01/05 14:35
→ : 我只看過動畫也是覺得不好看阿86F 01/05 14:35
→ : 你知道間諜前三集都是古橋監督擔當的嗎，他反而是4開始87F 01/05 14:36
→ : 放給別人玩玩開的@@
→ : 所以我不知道你說前三集不行是給他肯定還是罵他，因為
→ : 家家酒前3集對親情的鋪陳4發揮的很好吧
→ : - -但前三集是古橋做的啊
→ : 放給別人玩玩開的@@
→ : 所以我不知道你說前三集不行是給他肯定還是罵他，因為
→ : 家家酒前3集對親情的鋪陳4發揮的很好吧
→ : - -但前三集是古橋做的啊
推 : 做的好看就不是這種風向了 只能說錢多萬歲 起嗎畫面能看92F 01/05 14:37
→ : 嗯...93F 01/05 14:38
→ : 我也差不多是那樣
→ : 至少中山是有認真弄的
→ : 所以我才真的很難全盤否定他的努力
→ : 況且真的有不少地方有打到我
→ : 我也差不多是那樣
→ : 至少中山是有認真弄的
→ : 所以我才真的很難全盤否定他的努力
→ : 況且真的有不少地方有打到我
→ : 畫面能看就好 大部分人的標準就是這麼低98F 01/05 14:38
推 : 推 你很認真 你好棒99F 01/05 14:38
→ : 古橋的話...100F 01/05 14:39
→ : 我覺得他在間諜裡面去弄主線回會比較適合他
→ : 最後一集的主線回真的做的很好
→ : 我覺得他在間諜裡面去弄主線回會比較適合他
→ : 最後一集的主線回真的做的很好
推 : 推理性103F 01/05 14:40
推 : 古橋不好說阿 直到現在還是有種聲音是古橋回來間諜就104F 01/05 14:41
→ : 無聊了
→ : 但問題是間諜又不真的是蠟筆小新或小丸子 還是有主線
→ : 無聊了
→ : 但問題是間諜又不真的是蠟筆小新或小丸子 還是有主線
推 : 推認真107F 01/05 14:41
→ : 古橋在間諜是刻細膩的親情或是嚴肅的劇情他比較擅長，108F 01/05 14:42
→ : 需要搞笑跟喜劇的反而他力道太弱，這是他前三集被挑毛
→ : 病的原因，因此當時才說換一個分鏡演出可能變化就開始
→ : 了 結果4是長井龍雪上搞笑就活潑多了
→ : 需要搞笑跟喜劇的反而他力道太弱，這是他前三集被挑毛
→ : 病的原因，因此當時才說換一個分鏡演出可能變化就開始
→ : 了 結果4是長井龍雪上搞笑就活潑多了
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