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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-24 09:36:44
看板 C_Chat
作者 et310 (砲粉)
標題 [閒聊] 仔細想了想 其實不應該怪JC吧
時間 Wed May 22 18:31:45 2019


JC一直以來被戲稱原作破壞者

這季多開的戰況更是慘烈

好幾個大作直接變成姆咪等級的作品

但剛才仔細想了想

瘋房子幽浮桌骨頭社那些才是動畫中的異類吧

瘋房子用超時加班

犧牲底層人員的健康跟薪水

才換來一拳一期那種每集都超乎想像的水準

更不用說版上已經有多少篇討論動畫業的基本薪資有多低

其他高品質的動畫或多或少都有這種情況也說不定

結果用極端異類的方法誕生出的作品卻變成觀眾唯一可接受的標準


反而是JC拿多少錢做多少事

接案也是為了底下員工的生計

別人不想接的屎缺一肩擔下就怕案子打水漂

只要成果有出來一切都好說

這樣看起來相比瘋房子

JC反而才是良心事業吧

我在這為我膚淺的批評向JC道歉

不應該再拿一拳一期那種病態方式產生的作品來比較

JC已經做的很好了

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Sent from JPTT on my HTC_D820u.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.41.175
※ 文章代碼(AID): #1SvIKOfz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558521112.A.A7D.html
推 LABOYS: 我以為你要說爆炸我們都推了一把1F 05/22 18:32
推 kinomon: 動畫化就只有一次 原作粉當然氣2F 05/22 18:33
以後也能重製阿 比如封神演義
推 siro0207: 當初大家就已經說了不要跟第一季比就還好啊3F 05/22 18:33
推 Jerrybow: 說得好像JC一次五六開很照顧員工似的4F 05/22 18:34
說不定JC不接就直接被廢案了 大家都不用賺
推 loc0214: JC的爆炸你我都推了一把(X5F 05/22 18:34
※ 編輯: et310 (1.162.41.175), 05/22/2019 18:35:39
→ siro0207: 不過就算不跟第一季比 這音效根本偷懶到不行6F 05/22 18:34
推 vsepr55: 就跟鄉民會拿cdpr超時壓榨出來的遊戲踩其他遊戲同樣道理7F 05/22 18:36
推 ppgame: 一次五六開，又不是每個人一次畫五六部8F 05/22 18:38
→ s2637726: steam也是 死不上市 G胖想怎樣就怎樣 還不如我們EPIC9F 05/22 18:38
推 gcobm14719: 站在員工的角度看合理 但站在一個喜好此作品的粉絲上10F 05/22 18:39
→ gcobm14719: 就不合理了  畢竟兩邊所著眼的點從本質上就不同了
→ Silent0225: 重製…一般新番再重新製作的機會很渺小阿…12F 05/22 18:39
推 siro0207: 這也是一點 消費者又不是員工 為什麼一堆人要求消費者用13F 05/22 18:40
→ siro0207: 員工心態來看作品?
推 alucard6310: 重制也舉咕嚕咕嚕...封神重制很鳥15F 05/22 18:41
推 zxc8424: JC連製作委員會都沒入 就只是收錢辦事的 除非有證據16F 05/22 18:42
→ siro0207: 只有員工或金主才能批評的話 那作品做出來就只讓員工或17F 05/22 18:42
→ zxc8424: JC拿的工資是合理範圍而且工期正常 不然沒理由黑他們18F 05/22 18:42
→ siro0207: 金主看就好了啊 為什麼要拿出來給民眾看 然後又要民眾以19F 05/22 18:43
→ zxc8424: 開播前就爆料工期炸烈而且原畫外包給中國新人畫師20F 05/22 18:43
→ zxc8424: 不知道在期待什麼
推 wa530: 我是覺得啦，動畫好不好很直觀，好就是好、不好就是不好22F 05/22 18:44
→ siro0207: 不得站在員工或金主的角度來批評?23F 05/22 18:45
→ wa530: 我知道Madhouse那種虐待員工的行為不值得支持，但我們現在24F 05/22 18:45
→ jason1515: 所以JC完全不操動畫師 是朝九晚五的佛心公司?25F 05/22 18:45
→ wa530: 是在評論動畫本身的優劣，而不是一家公司是否守法26F 05/22 18:45
推 s50189: 正常評論就好 好不好看才是原點，幫人想東想西搞錯立場27F 05/22 18:47
→ whitecygnus: 不太懂動畫公司 這公司到底有沒有人才做高品質作品？28F 05/22 18:50
→ whitecygnus: 有人有近期的舉例嗎 他到底是沒時間做還是做不出來
推 wa530: 其實JC還是有很不錯的作品R，例如虎與龍、高分少女、齊木楠30F 05/22 18:53
推 kid725: 作畫崩壞可以原諒 但是劇情魔改我就不能忍31F 05/22 18:54
→ wa530: 雄，只是因為最近常常多開，加上幾部熱門續作(魔禁、約戰等32F 05/22 18:54
→ kid725: 我永遠不會忘記零使被JC連續強姦四期的仇恨33F 05/22 18:54
→ wa530: 等)品質不佳，所以被罵到臭頭34F 05/22 18:54
→ wa530: 而且JC算是品質很不穩定的動畫公司，好的時候很好，爛的時
推 lljjfrdr1: JC底下的人就不慘嗎？ JC社長可是有的接就接……36F 05/22 18:56
→ wa530: 候就真的很爛，爛到像是吃屎37F 05/22 18:56
推 Bigzha: 一碼歸一碼 賣東西總不能說我很忙所以東西爛你多包容38F 05/22 18:57
噓 jazz1617821: 三小 這根本兩回事 超時工作 跟 你拿屎餵客戶39F 05/22 18:58
→ JCS15: 這是想說其他公司(作品)是異類  原作破壞者才是常態?40F 05/22 18:58
推 woaifafewen: 就算魔禁做成那樣我還是覺得JC不算差 比他爛的公司41F 05/22 18:59
→ jazz1617821: 為了不超時工作就拿屎給客戶 這公司如果算良心企業42F 05/22 18:59
→ woaifafewen: 多得是43F 05/22 18:59
推 cyclone055: 上一話出來之前，我一直都覺得不跟一季比的確還好44F 05/22 19:03
→ cyclone055: 直到最近兩話，馬der
→ cokoo: JC為了培育業界新血 願意給新人機會 值得鼓勵46F 05/22 19:04
推 eherofang: 可以啊 那哪天你喜歡的作品被Jc這樣搞47F 05/22 19:04
→ eherofang: 你還能說出一樣的話來嗎
推 stune: https://imgur.com/gallery/5fjOOhT49F 05/22 19:05
[圖]
 
→ f78507851: 看倌們不喜歡 可以刷負評給集英社 看看有沒有人出來開50F 05/22 19:09
→ f78507851: 記者會向大眾說我們錯了 之類的 沒有的話不如別看就好
噓 keyman616: 骨頭社才是良心事業52F 05/22 19:12
推 toby629a: 佛心公司53F 05/22 19:12
推 tim201227: Trigger PA這種幾乎不接外包打工的表示:54F 05/22 19:12
推 roger2623900: 品質差不代表員工工時短吧55F 05/22 19:15
→ www8787: 找不到公司做好作品 那就自己開公司做ㄚ 看 很簡單ㄅ！56F 05/22 19:20
推 shawntwo: 那骨頭、京阿尼、幽浮桌...這些是啥原因？57F 05/22 19:23
→ shawntwo: 舉幾個例子結果也只提最近爆出來的瘋房而已...
→ jackz: 管你是怎麼作動畫了 作的爛就是會被罵59F 05/22 19:25
推 vm4m06: 我是不太懂JC那麼大的公司為什麼打戲就是拍不好，然後音響60F 05/22 19:26
→ vm4m06: 監督還是不行
→ kingroy: 動畫公司認真去查每一家都幾乎超時吧62F 05/22 19:26
→ f78507851: 我覺得罵沒差 罵完了然後呢?沒實際影響力真心勸別看了63F 05/22 19:27
→ kingroy: 而且超時的不光是畫原畫的，進行那種非直接參加作品的員64F 05/22 19:27
→ kingroy: 工比畫到過勞的還慘，疲勞駕駛出意外的一堆
→ kingroy: 至於品質差，老實說只要價格對就算垃圾也有人收貨，一分
→ kingroy: 錢一分貨，成本跟制作時間不多品質自然不會好
推 vm4m06: 罵的話也是看場合罵，像是在彈幕那種地方一直罵就跟在公68F 05/22 19:30
→ vm4m06: 眾場合下看到一個瘋子在罵人一樣
→ vm4m06: 有人開彈幕看是想享受眾樂樂的樂趣，不是連看個動畫都要
→ vm4m06: 接受別人倒負面情緒
→ vm4m06: 有些人只顧發泄怒火倒完負面情緒就覺得爽了，被倒的人其
→ vm4m06: 實不好受
推 Kingofknife: 不怪JC只好怪JS了74F 05/22 19:34
推 a204a218: 就那點經費JC不做案子也只是流到更下面的小作坊而已75F 05/22 19:34
推 a204a218: 更何況別家檔期也是滿的JC不接他們也不會接
推 vm4m06: ptt有個看版叫做漫吐版，那裏就是個可以讓人發泄負面情緒77F 05/22 19:41
→ vm4m06: 的看版
推 vm4m06: 還有看看集英社的投資案，我英他們也懂的要交給骨頭社去
→ vm4m06: 做，龍珠他們也知道要給東映動畫去做
推 vm4m06: 別把投資方當作不知道每間動畫製作公司的特性，投資之前這
→ vm4m06: 些都是會評估的
→ mamamia0419: 問題是JC同時間接了一堆番...83F 05/22 19:57
推 vm4m06: 多開的問題目前也沒反映在一拳身上吧84F 05/22 19:59
→ f78507851: 論心得的話 只能說少了打鬥的爽快感可惜而已85F 05/22 20:02
推 vm4m06: 18夏的殺戮天使也是JC做的，結尾的時候，即使魔禁約戰的畫86F 05/22 20:04
→ vm4m06: 面已經在崩了，但是也沒有影響到殺天的製作啊
→ vm4m06: JC也是把殺天的製作組完成殺天的製作之後，再把人手調來
→ vm4m06: 給魔禁的
→ poke001: 難道你覺得jc一次接那麼多案就不會血汗？？？90F 05/22 20:05
噓 WindSucker: 一樣血汗91F 05/22 20:06
推 vm4m06: JC的打鬥問題我才真的是不懂，為什麼這麼大的公司每年出92F 05/22 20:06
→ vm4m06: 產那麼多作品，就是不會做打戲
→ qwe710535: 為什麼只檢討JC不檢討納些高層和金主阿，是他們決定要94F 05/22 20:08
推 aulaulrul4: 就是沒有技術吧?95F 05/22 20:08
→ qwe710535: 把這個IP給JC做耶，他們才是殺死這個IP的兇手吧96F 05/22 20:09
推 vm4m06: 但是還是那一句話，集英社他們是懂的哪些動畫公司的打戲97F 05/22 20:09
→ vm4m06: 做的好的，他們底下的作品，吃打戲表現力好壞的一堆，他
→ vm4m06: 們可能是出版社裡最會評估動畫公司打戲製作能力的
→ f78507851: 綜合影評常出現的評語"勿以神仙作畫比"jc假設這是正常100F 05/22 20:16
→ f78507851: 那大家說好看的應該就真的是異常
→ zxc8424: 一拳製作委員會集英社排第五 給JG做應該不是他們能決定的102F 05/22 20:25
推 vm4m06: 所以是萬代、東電的問題嗎103F 05/22 20:27
→ zxc8424: 應該吧 我英會找骨頭社也是最大金主東寶提案的104F 05/22 20:31
推 vm4m06: 果然出錢的最大105F 05/22 20:32
→ zxc8424: 路人也是華納決定找骨頭社的106F 05/22 20:33
推 vm4m06: 萬代東電出來挨打107F 05/22 20:35
推 vm4m06: 不過我記得瘋房子是東電持有股權超過90%的公司
→ vm4m06: 然後東電出資卻不給底下的瘋房子做給JC做，這個神操作我就
→ vm4m06: 看不懂了
推 vm4m06: 集英社就算沒影響力，也起碼看的懂打戲好壞吧
推 agamek900: 不要把她媽原子武士畫成老鼠都好說112F 05/22 21:22
噓 egg781: JC超接產能不血汗??你有沒有在產線工作過?113F 05/22 21:22
→ egg781: 等我CD好繼續噓
噓 z19940204: 你有認識的在jc工作嗎 ？沒超時工作是你用猜的嗎 ？115F 05/22 21:26
→ z19940204: 你這想法我是不是也可以直接猜想,jc不僅超量工時,而且
→ z19940204: 動畫還搞成這個鳥樣子
噓 nmm00040: 其他公司超時jc就很涼？現實來說jc表現就是不好。118F 05/22 21:33
噓 egg781: 補刀,所以以後JC就是日本動畫標準,比他好的都是不正常119F 05/22 21:33
推 f78507851: 說不定是呢 照每個二季都要來崩壞的話120F 05/22 21:51
噓 vincentwg: JC就不超時不血汗佛心公司還整天46連開朝9晚五?呵呵呵121F 05/22 21:52
噓 Leoncheng: jc接少點好嗎？想到魔禁第三季就氣死122F 05/22 22:32
噓 cities516: JC明明就超接案子來不及趕工才爆炸 這樣算業界標準的話123F 05/22 22:53
→ cities516: 這業界還是趕快倒一倒
噓 abjx: 有聽說JC員工福利比較好嗎??125F 05/22 23:49
推 vm4m06: 魔禁系列跟約戰的問題，製作委員會肯定比JC的問題更大126F 05/23 02:59
推 vm4m06: 並不是JC不接單製作委員會就會乖乖去排隊等其他公司的排程
→ vm4m06: 有空
→ vm4m06: 插隊以及不管品質如何也要硬上是一定有理由的
推 vm4m06: 例如......如果早就有風聲知道大陸高層會打壓ACG之類的這
→ vm4m06: 種內幕消息
推 vm4m06: Bd銷量衰退的時代，海外版權成了動畫收益不可或缺的一部
→ vm4m06: 分
→ vm4m06: 假如他們得到的消息是以後會先審後播，光只是這樣就好，就
→ vm4m06: 會有一堆觀眾再回到網盤下載的時代
→ vm4m06: 網路平台的收益會瞬間開倒車回去
推 vm4m06: 魔禁是2017年5月就確定定檔2018年10月的，這個工期雖然很
→ vm4m06: 短但也還做的出來
推 vm4m06: 但如果製作委員會評估就算插隊也不能拖一定要硬上的話，這
→ vm4m06: 是JC的錯嗎？
推 vm4m06: 約戰的案子一開始也是有給夠工期的，只是遇到動畫工作室
→ vm4m06: 倒閉的事件
→ vm4m06: 乖乖排隊再找其他工作室再給足工期的話，是4年以後才有成
→ vm4m06: 品
→ vm4m06: 部分廠商已經投資下去的錢，是要4年以後才回收成本嗎？
→ vm4m06: 體質不夠強健的公司遇到這種問題是會倒閉的喔
推 vm4m06: 或許我講的理由不準，但投資那麼多ip的公司，選擇插隊也要
→ vm4m06: 硬上是肯定有他們評估的理由

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