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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-14 08:14:27
看板 C_Chat
作者 notlolicon (非蘿莉控)
標題 [閒聊] 為啥岡倫每次時空跳躍都是跳回第一次阿
時間 Sat Apr 13 19:16:01 2019


有石頭門雷















標題可能打的不太清楚

是這樣的

第一次真由里被殺死之後

岡倫做了第一次時空跳躍

往前跳了兩小時

後來又跳了好幾次

有從7點跳回到三點

也有從7點跳回四點 五點的

可是每次跳回去

都是跳到最一開始的情況耶

為啥不是跳到上次跳躍的那次的情況阿

當初看動畫版的時候完全沒想過這個問題

第一次  跳回5點 行動不變

第二次 跳回5點→去神社找真由理 然後回lab等到之後→帶去車站→被包圍後逃跑→被車撞死

第三次 跳回四點→去神社帶走真由理→邊躲追兵邊往車站跑→真由理被抓走→膠由理

第四次 跳回五點→待在lab等真由理回來→帶去地鐵站→被推到鐵軌

第五次 跳回3點半→去坐計程車塞三小時→被射死

第六次 跳回3：40 去警局之後在街上走 時間到了就死了

第七次 跳回3：10→找萌郁→被打昏搬到車上→快七第點的時候衝下車到lab時間跳躍

第八次 跳回5點→從lab跑出去發呆 被助手發現之後找助手幫忙



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Sent from JPTT on my Sony F5122.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.24.103
※ 文章代碼(AID): #1SiSJpbD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555154163.A.94D.html
推 to405011: ？跳躍不會改變世界線吧1F 04/13 19:21
噓 kashi29: 噓標題2F 04/13 19:21
推 liuedd: 每次跳躍都是收束嘟嘟嚕必死的大條世界線，做不同行動可能3F 04/13 19:21
推 memory1024: 因為那樣就注定卡關啊4F 04/13 19:21
→ notlolicon: @@標題怎麼了嗎5F 04/13 19:22
→ qqq3892005: 你看完再問吧6F 04/13 19:22
→ liuedd: 變動一點甚至沒動，不太清楚你說的最一開始是什麼意思7F 04/13 19:22
→ notlolicon: 呃 就是第一次跳躍之前他的行動是下午一直待在lab 然8F 04/13 19:28
→ notlolicon: 後跟助手去買東西 然後6：30真由里回到lab 快7點的時
→ notlolicon: 候死掉 之後跳躍了好幾次 中間的行動也都不太一樣 可
→ notlolicon: 是為啥每次跳回來都是第一次跳躍前的情況呢
噓 sokayha: 你有看懂嗎？12F 04/13 19:28
→ notlolicon: 你有懂那也回答一下阿= =還是你也不知道只是亂噓的而13F 04/13 19:29
→ notlolicon: 已
→ sokayha: 基本上呢 那不是什麼時空跳躍 是只有他的意識回去之前的15F 04/13 19:35
→ sokayha: 時間點 啊兇真發現他這次的選擇沒辦法改變結果的時候 他
→ sokayha: 往回設定的時間一定是他之前嘗試那個選擇的時間點前 而不
→ sokayha: 會是選擇做到一半的時間點 那沒有意義
推 sokayha: A B1 C1 D1  ，然後死了。你可能會想試 C1 ->D2  ，還是
→ sokayha: 死了，那當然是B1->C2 ，當然不會是我還跑回C1到D1的中間
→ sokayha:  做啥呢
→ notlolicon: 可是他有一次跳回去的時間點是下午三點 失敗之後的下22F 04/13 19:37
→ notlolicon: 一次是跳到五點耶 沒有一次比一次前面 所以我才不是很
→ notlolicon: 懂阿 跳回五點的那次不是應該繼續三點的那次的行動嗎
推 johnli: 白看了qq25F 04/13 19:38
→ notlolicon: 我是elite剛玩到這段 有仔細看了每次跳回去的時間才有26F 04/13 19:38
→ notlolicon: 這個問題的
噓 rainxo6p: 所以你真的沒看懂阿 那是時間跳躍不是時空跳躍 只能在28F 04/13 19:42
→ rainxo6p: 同世界線上移動 而且有時間限制
→ notlolicon: 世界線是一樣的 可是中間做了什麼每次都不一樣阿 像真30F 04/13 19:50
→ notlolicon: 由理每次的死法就都不一樣 在同一條世界線沒辦法解釋
→ notlolicon: 為何每次跳回去情況都一樣吧
噓 rainxo6p: 你 真 的 有 看 過 動 畫 麻 ?33F 04/13 19:51
→ notlolicon: 動畫看過三次 無印玩過一次 現在正在玩elite阿 怎麼了34F 04/13 19:52
→ notlolicon: 嗎= =
→ rainxo6p: 那你連世界線收束原理都不懂 不懂time leap 看到哪去了>36F 04/13 19:53
→ rainxo6p: 我猜你連D-MAIL是幹嘛用的都不知道
→ notlolicon: 你講那麼多 還不是一點有建設性的內容都講不出來 岡倫38F 04/13 19:56
→ notlolicon: 跳回最一開始的狀況跟收束有什麼關係你也說說看阿= =
→ notlolicon: 我內文說跳回一開始的世界線是我口誤了 我修正
※ 編輯: notlolicon (42.72.24.103), 04/13/2019 19:58:44
→ notlolicon: 收束就我所知道的 就是「結果」一定會發生 不管中間過41F 04/13 20:01
→ notlolicon: 程是什麼 那麼中間過程每次都不一樣是對的吧 我的問題
→ notlolicon: 就是為什麼跳躍回去不會受到這個「不一樣」的影響
→ notlolicon: 所以跟收束到底有什麼關係 你這麼懂拜託解釋給我聽 謝
→ notlolicon: 謝
→ rainxo6p: time leap 是人當座標 不是時間當做標 所以不會出現2個46F 04/13 20:08
→ rainxo6p: 人同時出現的狀況
→ rainxo6p: 用座標可能不太對 應該是目標
→ boris: 樓上你人真好 他口氣真麼差 還認真回他49F 04/13 20:10
→ anumber: 他的意思應該是為什麼 假設上次嘟嘟嚕三點死 之後跳到4點50F 04/13 20:11
→ anumber: 為什麼不是接在上一個結果的後面
→ notlolicon: 不會出現2個人同時出現的情況我知道 但是是怎麼決定目52F 04/13 20:12
→ notlolicon: 標是哪次的那個岡倫 每次目標都是第一次的岡倫是有什
→ notlolicon: 麼原因嗎
→ rainxo6p: 那是他改過文章 原本的語句根本不是長那樣55F 04/13 20:12
推 bnades: 原po看起來就很想知道，然後一直被嗆啊56F 04/13 20:13
→ qaz12994: 原本問的很怪 像是沒看完一樣 至於這個沒注意過 我一直57F 04/13 20:15
→ qaz12994: 以為他都是跳到能跳的極限
推 Lumial020: 我看不懂你的內文寫什麼欸@@59F 04/13 20:15
→ notlolicon: 我一開始是說回到原本的世界線 問法錯了我道歉 我想問60F 04/13 20:17
→ notlolicon: 的意思是為啥每次跳都是跳到最一開始那次的情況 不會
→ notlolicon: 跳到被車撞的那次 被地鐵撞的那次 都很剛好是被萌郁襲
→ notlolicon: 擊的那次
→ Lumial020: 跳到上次跳躍是什麼意思啊64F 04/13 20:17
→ rainxo6p: 算了  我用圖解..65F 04/13 20:17
→ Lumial020: 噢我了解你意思了66F 04/13 20:17
→ Lumial020: 你可以把你後面回的加到內文裡嗎 我開一篇回你
推 boris: 會一直被嗆是因為他原文蝦雞巴亂打68F 04/13 20:18
→ notlolicon: 如果岡倫每次都比上次跳的更往前一點那每次都能跳回最69F 04/13 20:20
→ notlolicon: 一開始的情況就很合理 但是剛剛玩的時候仔細看了一下
→ notlolicon: 這次跳五點 下次跳三點 下次又跳五點 每次跳回去都是
→ notlolicon: 最一開始的情況 所以才會有疑問的
推 Lumial020: 噢噢是遊戲嗎 我沒玩所以不太懂你意思><73F 04/13 20:21
→ notlolicon: 抱歉一開始文章不清不楚的 不過我的問題單純就是這樣74F 04/13 20:22
推 sokayha: 假設遊戲的細節是如樓主說的有這樣演的演出，那要解釋的75F 04/13 20:24
→ sokayha: 話，就是A->B1->C1->D1，想成存檔的概念，我有這幾個依時
→ sokayha: 間序的存檔能跳，選一個跳回去，試了後發現還是失敗，這
→ sokayha: 時我要選別的存檔試的時候，"因為我沒有新做存檔的動作，
→ sokayha: 也沒有覆蓋存檔"，所以跳回去還是B1、C1、D1的其中一個，
→ sokayha: 不會是像你說的自動覆蓋。
→ sokayha: 至於符合時空模型的假設原因的話，"我這個觀測者"造成了
→ sokayha: 世界線的小偏差，而"身為變因的我"不再"觀測"這個偏差的
→ sokayha: 世界線，那世界線失去唯一的變因就是照著原來的路線跑
→ rainxo6p: 瑪的電腦一直當  圖晚點出 你先想想未來發生的事情會不84F 04/13 20:25
→ rainxo6p: 會影響自己過去的行動
推 ryoma1: 記得遊戲裡對於選擇跳躍的時間點，都有很充分的解釋吧？86F 04/13 20:25
→ ryoma1: 跳得早是為了多做準備，跳得晚是要省去前置作業
→ notlolicon: 遊戲裡前幾次跳躍都是岡倫看到真由理死了就直接跳了88F 04/13 20:27
→ notlolicon: 沒有計劃性 後來去找助手商量之後的跳躍才是有計劃的
推 ryoma1: 我也是買elite，NS版全結局通關39小時，印象裡流程都還挺90F 04/13 20:29
→ ryoma1: 順暢的，很多當時補番看不懂的地方都豁然開朗
→ qaz12994: 我記得以前玩好像沒有跳的晚結果跟之前做的事情有落差的92F 04/13 20:29
→ qaz12994:  不知道是不是elite改的
推 sokayha: 猜rainxo6p想做的解釋方式，就是，我看到真由理死了，我94F 04/13 20:32
→ sokayha: 往回跳到五點的時候，不存在一個過去曾經跳回三點被影響
→ sokayha: 意志的兇真，因為你只跳回五點，"跳回三點的那個意志不存
→ sokayha: 在"
→ sokayha: "所以不會有三點到五點改變行為的兇真"這個事實存在
→ rainxo6p: 樓上正解 這應該是最基本的時空邏輯 套到SG世界觀則是99F 04/13 20:36
→ rainxo6p: 如果沒有大幅度影響世界線 過去行動必然沒有大幅度改變
推 kinomon: 記得TL不會改變變動率吧 所以只是沿著最一開始的跳而已101F 04/13 20:44
→ rainxo6p: https://i.imgur.com/GTjsmuE.png102F 04/13 20:45
[圖]
 
→ kinomon: 一開始觀測到的世界線定下來 TL只是選個時間點回去這樣103F 04/13 20:45
→ notlolicon: 我又重新跑了一次那一段 把第幾次做了些什麼修改進文104F 04/13 20:46
→ notlolicon: 章裡喔
※ 編輯: notlolicon (42.72.24.103), 04/13/2019 20:55:34
推 Lumial020: 我發一篇回你了 我腦補是那樣106F 04/13 20:56
推 ISRC: 因為回到極限時間什麼都不做的話就是會發生被槍殺，而這個結107F 04/13 20:58
→ ISRC: 果是之前的dmail造成的，所以只要沒有收回dmail，就是都會通
→ ISRC: 到這個結局。就算後面做了其他的變動，但因為還是沒有把主因
→ ISRC: （dmail)收回，所以只能改變死法。
推 Lumial020: 嗯嗯我想的跟樓上一樣111F 04/13 20:59
→ notlolicon: 如果根據我一開始的想法 第五次跳躍回到五點的時候岡112F 04/13 21:00
→ notlolicon: 倫應該會在神社或在往車站的路上 第八次跳回到五點的
→ notlolicon: 時候 也應該是被綁在萌郁一伙的車子裡面才對 可是每次
→ notlolicon: 跳回去都是在lab裡
推 sokayha: 所以我和rainxo6p後面的推文你看了嗎？如果你看了還是看116F 04/13 21:00
→ sokayha: 不懂，那你沒慧根XD
→ rainxo6p: 放棄 推薦你看這個118F 04/13 21:01
推 Lumial020: 噢原來你是這個意思…119F 04/13 21:01
→ rainxo6p: http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/ocw/cou/100S105/9120F 04/13 21:01
邏輯 - 臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)
[圖]
共同教育中心 傅皓政 ...

 
→ rainxo6p: 建議從頭看起121F 04/13 21:01
→ Lumial020: 這個感覺是要有跑遊戲才知道 動畫沒講那麼細122F 04/13 21:02
推 ISRC: 原來你是要問這個，那我覺得你說的沒錯，有點像BUG123F 04/13 21:02
→ rainxo6p: 不 這跟遊戲無關 單純邏輯錯誤...124F 04/13 21:02
→ Lumial020: 欸等等你問的這個跟你原文完全看不出來關係吧125F 04/13 21:03
→ Lumial020: 還是我閱讀障礙
推 Anemoneheart: 是這問題的話你標題該改成跳回LAB...127F 04/13 21:04
推 cities516: 推rain大跟soka大的解釋128F 04/13 21:04
推 Lumial020: 我看懂他修改得了 動畫沒講那麼細129F 04/13 21:05
→ Lumial020: 但找照你這麼敘述 遊戲每次跳回去幾乎都有bug
→ Anemoneheart: 為什麼這樣的話就推給命運石之門的選擇啦(X131F 04/13 21:05
→ notlolicon: 抱歉..我腦子轉不太過來 不是說時間跳躍機是複製當下132F 04/13 21:05
→ notlolicon: 的記憶 把他傳送給過去的自己 讓過去的自己回想起未來
→ notlolicon: 的記憶嗎 岡倫跳躍過的那幾次時間他不是都記得嗎 這樣
→ notlolicon: 時間跳躍把這些記憶傳送回過去對岡倫所在的情況是完全
→ notlolicon: 沒影響的嗎
→ Anemoneheart: 基礎的世界線那時就是該待在LAB 不考慮有人改變吧137F 04/13 21:07
推 kinomon: 我還是覺得像我剛剛講的 TL沒有改變世界線138F 04/13 21:07
→ Lumial020: 對啊所以我覺得你說的很對 記得以前看命運石之門的解說139F 04/13 21:07
→ Lumial020:  也有提到遊戲很多地方有bug 動畫則是把你講的這段完全
→ Lumial020: 刪掉
→ Lumial020: 但是你原文 寫的 真d爛
推 rainxo6p: 不 這是BUG沒錯 你原本這樣問沒人會想嗆你好嘛143F 04/13 21:08
推 kinomon: 算了當我沒說 我沒玩遊戲144F 04/13 21:09
→ notlolicon: 這個問題真的很難表達..一開始沒講清楚很抱歉145F 04/13 21:09
→ notlolicon: 我真的沒發現沒人看得懂我要問什麼 囧
推 Lumial020: 你一開始寫的問題是基於預設大家都玩過遊戲的寫法147F 04/13 21:11
→ rainxo6p: 沒影響 然後BUG點在於TL是屬於時間倒轉 那倒退到分支未148F 04/13 21:11
→ rainxo6p: 收束前 那應該在分支上 除非直接跳到3點 才會有收數行動
→ Lumial020: 但是你沒說清楚你問的是遊戲還是動畫呀 而動畫這部分沒150F 04/13 21:12
→ Lumial020: 有問題 因為他刪掉了 所以才一堆動畫黨看不懂你的問題
推 sokayha: 這條世界線的唯一變因只有兇真的行動，從三點開始雜質滲152F 04/13 21:13
→ sokayha: 入，那這條世界線只會從三點開始發展變的不同，假設是經
→ sokayha: 過4點A，5點A，死法A；從五點開始雜質滲入，那這條世界線
→ sokayha: 只會從五點開始發展變的不同。你假想回到五點應該會是五
→ rainxo6p: 不 他最原始的問法是跳世界線= =156F 04/13 21:13
→ sokayha: 點A，但你要想，那是什麼造成了五點A的結果？你並沒有回157F 04/13 21:13
→ sokayha: 到三點去造成四點A，沒道理會出現五點A
→ Lumial020: 沒關係 多寫幾次就懂了 我都去八卦發優文練習159F 04/13 21:13
→ rainxo6p: 你今天要探討一個劇情BUG不能只打個大概 除非是世界設定160F 04/13 21:15
→ rainxo6p: 錯誤
推 sokayha: 我覺得還是沒錯誒 不是bug...162F 04/13 21:15
→ rainxo6p: 第五次和第六次 如果第六次是緊接第五次跳 那3:40應該在163F 04/13 21:16
→ notlolicon: 下次會改進的 謝謝各位還願意繼續討論164F 04/13 21:17
→ rainxo6p: 計程車上 但只要說沒有連續跳 或是收束後前面也收束165F 04/13 21:17
→ rainxo6p: 就能直接避開BUG了
推 sokayha: 緊接著不緊接著跳都不會在計程車上，為什麼會在計程車上167F 04/13 21:18
→ sokayha: 呢，在你跳到五點前是誰讓兇真在計程車上？
→ notlolicon: 第1到第5次跟第7到第8次從演出上面看起來是連續的 567169F 04/13 21:19
→ notlolicon: 三個就不是很確定
→ notlolicon: s大的解釋我大概瞭解了 意思就是岡倫如果在5點要在萌
→ notlolicon: 郁一伙的車上 要先有他在3點決定去找萌郁的行為 所以
→ rainxo6p: S大你是用定點觀測 而我是用觀測後回推時間軸 看法不同173F 04/13 21:22
→ notlolicon: 直接跳回5點不會在車上對吧174F 04/13 21:22
推 sokayha: 要假設世界線會累積(不斷刷新存檔)，你要假設每跳回一次175F 04/13 21:22
→ sokayha: 會造成兇真1.1，兇真1.2，兇真1.3，你從1.3跳回去1.2時，
→ sokayha: 因為兇真1.2幫你完成了前面的事，所以你能繼續直接從1.2
→ sokayha: 的進度開始。但從主觀意識來解釋觀測的時候，不會有那些1
→ sokayha: .1 1.2 1.3，只有一個絕對的意識，留著所有的記憶
→ sokayha: 對哦
→ rainxo6p: 但是TL只能跳時間 沒有辦法跳時間線吧?181F 04/13 21:24
→ sokayha: 其實以量子力學，以觀測為主的解釋，世界並不是一個客觀182F 04/13 21:24
→ sokayha: 的存在，而是主觀觀測後決定的，所以不會有不存在觀測者
→ sokayha: ，世界線卻維持著改變這件事
→ notlolicon: 那如果兇真主觀認為他在五點的時候應該是在萌郁車上的185F 04/13 21:24
→ notlolicon: 話 他傳回去的結果會在車上嗎
→ rainxo6p: 跳躍這件事情並不能改變時間線 只有跳躍後行動可以187F 04/13 21:24
→ rainxo6p: 要扯到量子理論觀測的話 沒完沒了 不過我懂你的想法XD
推 Lumial020: 命運石裡面能跳世界線只有dmail 跟時光機欺騙世界而已189F 04/13 21:26
→ Lumial020: tl只有小福變化 結果不會變
推 LeMirage2000: 因為沒有跨越世界先前，都是在用不同方法到同一個結191F 04/13 21:28
→ LeMirage2000: 果
推 sokayha: 量子實驗，事後的觀測會造成事前的經過固定，你有辦法把193F 04/13 21:28
→ sokayha: 事後的觀測變成不存在，那事前的經過會變回可變的，所以
→ sokayha: 看你要怎麼用宏觀世界的演出手法做出這種奇怪的違反理解
→ sokayha: 行為XD
→ Lumial020: 那麼岡倫需要的不是tl 是催眠師197F 04/13 21:29
→ rainxo6p: 問題是一路走來的時間已經被觀測 跳躍後會變成未觀測麻198F 04/13 21:31
推 kinomon: https://i.imgur.com/auKgWpy.jpg199F 04/13 21:32
[圖]
 
→ kinomon: 畫成圖雖然有點醜 原po是下面的網狀脈派吧200F 04/13 21:33
推 tosakashiron: 樓上的圖真好懂讚讚201F 04/13 21:35
推 sokayha: 從三點開始的新改變被兇真觀測到五點之後，當兇真決定跳202F 04/13 21:35
→ sokayha: 回五點時，這條世界線的演出三點到五點是沒有"額外觀測者
→ sokayha: "去觀測並做出改變的。
推 kinomon: 平行脈跟網狀脈差別在不同次TL的事件是否彼此干涉205F 04/13 21:37
推 sokayha: 其他沒有意識到的他人，並不會是觀測者，所以唯一"固定住206F 04/13 21:37
→ sokayha: 新改變"的只有觀測者兇真，而當固定住新改變的觀測者兇真
→ sokayha: 意識不存在於三點到五點時，那三點到五點的內容是不會被
→ sokayha: 改變的
→ notlolicon: 就是下圖那樣沒錯 我一開始就是以為是下圖那樣210F 04/13 21:38
→ Lumial020: 我突然有個猜測 因為tl是要放在腦門旁才能取代意識 說211F 04/13 21:39
→ Lumial020: 不定是因為tl鈴聲響起 所造成的行動更換
→ Lumial020: 不過從計程車跑到lab真的差很遠 還是只能用bug解釋
→ rainxo6p: 恩 果然是對"觀測"這動作的概念不同214F 04/13 21:39
→ notlolicon: 意識在3到5點不存在是什麼意思阿 不是很懂215F 04/13 21:40
→ rainxo6p: 對S大而言 3點算是個被測定的觀測點 時間座標永遠固定216F 04/13 21:40
→ rainxo6p: 對我來說 時間是隨時都在被觀測 無時無刻都是存檔點
推 sokayha: 就之前你理解的 兇真只回到五點 不會有個動機讓之前的三218F 04/13 21:42
→ sokayha: 點的兇真坐上計程車啦
→ notlolicon: 我現在的想法是 因為會影響這個世界線細節的只有一次220F 04/13 21:45
→ notlolicon: 又一次跳躍回去的岡倫 所以觀測者就是他 因為前幾次跳
→ notlolicon: 躍都是回到第一次的情況 所以他就下意識認知到跳回去
→ notlolicon: 是跳到一開始的情況 因為有這個認知所以之後的跳躍才
→ notlolicon: 沒有跳到別的情況的問題
→ notlolicon: 這樣是對的嗎
推 ryoma1: 歐卡琳：It just works.226F 04/13 21:46
推 kinomon: 我覺得先把世界線的模型當成公理背起來比較優先(?)227F 04/13 21:47
推 sokayha: 這樣吧，我只有一片隔板，水本來從A->B->C->D，這樣流。228F 04/13 21:49
→ sokayha: 我把隔板隔到B，水變成A->B1->C1->D1。我把隔板拿起來，
→ sokayha: 決定再隔下一次的時候，我發現我隔板放在C1完全沒意義，
→ sokayha: 因為隔板一拿起來，水又是A->B->C->D了
→ notlolicon: 所以隔板就是觀測者嗎 這樣講好像就明白了232F 04/13 21:54
推 sokayha: 但是當世界變因不只一片隔版的時候，我隔板放在B，水流向233F 04/13 21:55
→ sokayha: B1，"泥沙開始淤積"，世界流向從此改變的話，那隔板拿起
→ sokayha: 來，水就還是流向B1。但是如果世界變因"只有一片隔板"(只
→ sokayha: 因為一位觀測者)，那每暫時移掉這個觀測者，水的流向一定
→ sokayha: 回到最開始沒有隔板(觀測者)影響的路線
→ notlolicon: 原來是這樣 那我就懂了 謝謝s大238F 04/13 21:59
推 ryoma1: 推kinomon的圖跟sokayha大的解釋，看來就是取決影響力大小239F 04/13 22:00
推 Lumial020: 我又突然悟了 因為tl造成的變動太小 所以tl回去後還是240F 04/13 22:00
→ Lumial020: 按照原本世界線發展 這說法有沒有機會
→ Lumial020: 我正式宣布第n屆石頭門證道大賽開始
→ Lumial020: 噢好吧上面各個大大也想到了 沒4
推 ryoma1: 只要有變動世界線成功，都會出現真空管畫面，沒有就是照舊244F 04/13 22:03
→ ryoma1: 啊～這樣講好像也不太對，直接看岡倫魔眼有沒有發動比較快
推 jidrwm: 時空觀測者們的討論246F 04/13 22:06
→ shawncarter: 你這標題這麼雷是什麼鬼247F 04/13 22:52
→ notlolicon: 抱歉我不知道雷到哪裡@@ 具體雷到哪了我改248F 04/13 23:00
噓 lazulum: 標題直接打出時空跳躍249F 04/14 02:09
推 asmiocv: 把標題時空跳躍換成TL可能比較不會雷到沒看過的，但是版250F 04/14 02:27
→ asmiocv: 規只規定3個月內作品不能標題雷，所以比較屬於個人道德的
→ asmiocv: 規勸層面

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