※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-11 08:45:43
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 怎麼分辨"分鏡"和"運鏡"神不神啊?
時間 Sat Mar 9 21:46:15 2019
認真問
常常看到漫畫或動畫的彈幕或推文裡面有人在喊
"分鏡"超神、"運鏡"超神 之類的
請問要怎麼分辨"分鏡"、"運鏡"神不神啊?
怎樣的分鏡會讓人認為是好的 甚至是"很神"的
說神分鏡/神運鏡的人都怎麼判斷?
是都有受過專業訓練或看過專業書籍嗎?
那這種東西有什麼制式化標準嗎??
--
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推 : 去看寶石之國 連我這木眼都覺得神神神1F 03/09 21:46
神神神→ : 你看起覺得屌就是神2F 03/09 21:47
推 : 一鏡到底3F 03/09 21:47
推 : 動畫看得多就知道了4F 03/09 21:47
知道什麼==推 : 會有一種fu5F 03/09 21:47
什麼fu==推 : 人家喊你就跟著喊就對了6F 03/09 21:47
神神神神神推 : 神神神神神7F 03/09 21:47
推 : 看久了就懂了8F 03/09 21:48
懂什麼==噓 : 可以「不要」這樣講話嗎9F 03/09 21:48
怎樣講話?推 : 運鏡神在可以自然的一窺背景，一解全貌10F 03/09 21:48
哦→ : 轉場 過場畫面的角度 是否一鏡到底 都可以看出來11F 03/09 21:48
推 : 多看啊12F 03/09 21:48
沒有一個標準 多看有用嗎※ 編輯: GGinin5566 (223.139.189.239), 03/09/2019 21:50:50
推 : 看得舒服，感受到監督所傳達的滿滿資訊13F 03/09 21:49
→ : 2D很難是因為背景要重畫很燒錢14F 03/09 21:49
推 : 你多看自然就比較得出來了15F 03/09 21:49
→ : 你去看路人第1集ed路人用超能力 和7集ed看師匠那16F 03/09 21:49
→ : 有關電影的課程會教 如果你不是想酸的話17F 03/09 21:50
→ : 二次元是自己想像構築立體空間跟三次元拍攝實物不同18F 03/09 21:50
推 : 大家都憑感覺而已，真正懂的沒幾個19F 03/09 21:50
→ : 反正人家說什麼你就跟著說就對了
→ : 反正人家說什麼你就跟著說就對了
推 : 去看今敏21F 03/09 21:50
→ : 基本上能讓觀眾明確感覺到空間感 我都會覺得很神22F 03/09 21:51
→ : 要不就看寶石之國的跑步 再和別的動畫比知道差距了23F 03/09 21:51
→ : 對沒錯，我也覺得寶石之國跑步很神24F 03/09 21:52
→ : 以上是範例
寶石之國的好真的是連我這種外行人都喊神神神→ : 以上是範例
但大部分的動畫都不是這樣子
※ 編輯: GGinin5566 (223.139.189.239), 03/09/2019 21:53:46
推 : 上面講完好的 再去看一堆MMD作品 一直切畫面又晃來晃去26F 03/09 21:52
推 : 多看 某想場景出現的時候 你自然就會覺得很不一樣27F 03/09 21:52
推 : 千年女優28F 03/09 21:52
→ : 連在跳啥都看得很豆頁痛 那種就是爛的29F 03/09 21:52
推 : 同個動作 分鏡or運鏡好壞會影響整個觀看氣氛30F 03/09 21:53
推 : 看的爽就喊一下31F 03/09 21:53
推 : 跑步也是很常被拉出來看的32F 03/09 21:53
→ : 動作片也是 武打設計得好不好看觀眾是看得出來的33F 03/09 21:53
推 : 你覺得你看起來很爽就是分鏡好 你覺得看起來卡卡的就是不好34F 03/09 21:53
噓 : 紅 every frame a painting 超讚35F 03/09 21:53
推 : 你看七龍珠漫畫跟東京食屍鬼的戰鬥 就知道分鏡差別在哪了36F 03/09 21:54
→ : 作者也說 多看 多剪片 就會懂了 真的是一種感覺37F 03/09 21:54
→ : 錯惹 剛剛說的是運鏡 分鏡的話基本上你能讀懂劇情就是好38F 03/09 21:54
→ : 分鏡亂跳就會造成節奏不順 理解劇情上會有困難
→ : 分鏡亂跳就會造成節奏不順 理解劇情上會有困難
推 : 你看龍珠超TV跟龍珠超布羅利40F 03/09 21:55
推 : 你可以自己去回顧你心目中認為神的場面 然後對比有類41F 03/09 21:55
推 : 有的漫畫看起來沒那麼舒服流暢或是戰鬥感覺很平淡等42F 03/09 21:55
→ : 就是分鏡的差異了
→ : 就是分鏡的差異了
→ : 似該動作的場景 為什麼那些就是沒辦法讓你覺得神44F 03/09 21:56
推 : 大家說神就神 不神就不神45F 03/09 21:56
推 : 我 覺得 很神 就醬 :) 鏡頭的力道，從這個角度看動作46F 03/09 21:56
推 : 電影分鏡有很多書可以看，如果你真的想了解的話47F 03/09 21:58
→ : 表現出速度感/能有條而不絮傳達這一幕的資訊48F 03/09 21:58
推 : 一拳超人原作，線條隨便撇動起來還是超好看49F 03/09 21:58
→ : 我覺得最近最強的叫新宇宙 :)50F 03/09 21:59
推 : 這種東西完全討論不起來 背景知識差異太明顯51F 03/09 22:00
是的 所以我才訝異因為真的很常看到有人在喊分鏡神的
推 : 分鏡是說故事，執導者傳達故事節奏與個人風格的展現。52F 03/09 22:00
→ : 而運鏡是延伸分鏡的表現，給人視覺上第一眼的感受。像上
→ : 而運鏡是延伸分鏡的表現，給人視覺上第一眼的感受。像上
推 : 去看日常 看京阿尼浪費錢54F 03/09 22:00
→ : 面說的寶石之國55F 03/09 22:00
※ 編輯: GGinin5566 (223.139.189.239), 03/09/2019 22:02:48推 : 先看紅不紅,紅了啥都神 反之亦然56F 03/09 22:01
推 : 我覺得是說故事的流暢度，不會讓你一直有怎麼跳到這個57F 03/09 22:03
→ : 畫面的疑惑，好的運鏡和分鏡可以讓你感受到情緒和張力
→ : ，有的作品處理得很細膩
→ : 畫面的疑惑，好的運鏡和分鏡可以讓你感受到情緒和張力
→ : ，有的作品處理得很細膩
推 : 好的分鏡就是可以讓你無腦知道在演什麼/做什麼動作60F 03/09 22:04
推 : 動畫是做給人看的 你覺得很酷很厲害就可以說啊61F 03/09 22:06
推 : 你說神就神 我說不許神62F 03/09 22:07
推 : 神就是神63F 03/09 22:08
→ : 漫畫就是人物場景格子的表現安排64F 03/09 22:10
→ : 漫畫你去比較死神跟海賊就知道了==65F 03/09 22:10
推 : 直接去看今敏感受一下66F 03/09 22:10
David Fincher - And the Other Way is Wrong - YouTube
For sheer directorial craft, there are few people working today who can match David Fincher. And yet he describes his own process as “not what I do, but what...
For sheer directorial craft, there are few people working today who can match David Fincher. And yet he describes his own process as “not what I do, but what...
推 : 初學者不要去想這些...68F 03/09 22:11
推 : 分鏡一般是指鏡頭的銜接設計，我們在看電影或動畫時69F 03/09 22:11
→ : 往往畫面不是一鏡到底，就好像要切換很多攝影機拍的
→ : 接在一起，就是影像敘事中充分又有力度的傳達資訊，
→ : 動畫的分鏡一般又包括構圖（Layout），除了場景的截
→ : 取還有畫面比例的分配，這是分鏡
→ : 往往畫面不是一鏡到底，就好像要切換很多攝影機拍的
→ : 接在一起，就是影像敘事中充分又有力度的傳達資訊，
→ : 動畫的分鏡一般又包括構圖（Layout），除了場景的截
→ : 取還有畫面比例的分配，這是分鏡
推 : 以漫畫來說 你就自己去翻你認為連續幾頁都很棒的一段74F 03/09 22:12
→ : 神不神是主觀判斷 你只要覺得神就是神了75F 03/09 22:12
自主制作アニメ「朱」 - YouTube
卒業制作で作ったアニメーションです。 お借りしたもの bgm:「妖怪バトル！！」 se: MusicNote MusicNote 効果音辞典 DOVA-SYNDROME https:...
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推 : 東京吃貨真的看得頭痛xd77F 03/09 22:12
→ : 前幾天有人貼的 學生畢業作品的樣子78F 03/09 22:12
→ : 樓梯那段我就覺得很神><
→ : 樓梯那段我就覺得很神><
→ : 去想為什麼要這樣分格 又為什麼角色動作明明是連貫的80F 03/09 22:12
噓 : 看久就知道了，可見你還不夠宅81F 03/09 22:13
東西吃多了不會就能變成美食家好嗎→ : 讓你看起來覺得很流暢就是好運鏡R82F 03/09 22:14
→ : 但他只選用其中幾個動作 卻讓你覺得他動作很流暢完美83F 03/09 22:15
推 : 推60和69樓84F 03/09 22:16
推 : 動畫的分鏡邏輯跟電影差異不小 初學者不宜混為一談85F 03/09 22:16
推 : 神神神86F 03/09 22:16
推 : 運鏡一般是指攝影中鏡頭的調度，在不同語境中有時候意87F 03/09 22:17
→ : 思和分鏡是重疊的，但更偏向拍攝時「移動攝影角度」
→ : 取鏡頭的意思，在動畫中，雖然所有的鏡頭都是設計好畫
→ : 出來的，但也有些仿攝影式的鏡頭調度設計，例如在機
→ : 戰動畫中常見的空戰攝影720度旋轉表現，就可以說運鏡
→ : 很棒
→ : 思和分鏡是重疊的，但更偏向拍攝時「移動攝影角度」
→ : 取鏡頭的意思，在動畫中，雖然所有的鏡頭都是設計好畫
→ : 出來的，但也有些仿攝影式的鏡頭調度設計，例如在機
→ : 戰動畫中常見的空戰攝影720度旋轉表現，就可以說運鏡
→ : 很棒
推 : 新舊獵人直接比較，非常明顯93F 03/09 22:18
推 : 感到行雲流水通體舒暢渾身雞皮腦袋發麻，就是神了94F 03/09 22:20
※ 編輯: GGinin5566 (223.139.84.210), 03/09/2019 22:22:21推 : 我覺得這有點抽象很難直接用文字講解，而且這問題可深可淺95F 03/09 22:22
→ : ，最基礎就是讓觀眾知道故事在做什麼。建議你可以去看Ditf
→ : 第5集（高雄統子的分鏡演出），再去看Anitama 有一回有講
→ : 解這集，大概就可以知道一些概念
→ : ，最基礎就是讓觀眾知道故事在做什麼。建議你可以去看Ditf
→ : 第5集（高雄統子的分鏡演出），再去看Anitama 有一回有講
→ : 解這集，大概就可以知道一些概念
推 : 樓梯真的滿厲害的！速度感跟流暢度99F 03/09 22:22
推 : KLK第三集，流子跟會長對打那段超級精彩100F 03/09 22:23
推 : 新舊獵人差異最大的是"演出"分鏡很多照抄101F 03/09 22:23
推 : 好的=我英 爛的=航海王102F 03/09 22:23
庫洛洛 vs 揍敵客 比較版 - YouTube
第一次自己剪輯影片，因為很喜歡這場對決，所以比較了一下新舊兩版。 編輯區段為： 舊版-第62集 片頭曲後0秒 ~ 片頭曲後4分15秒， 新版-第52集 片尾曲前6分30秒 ~ 片尾曲前0秒。
第一次自己剪輯影片，因為很喜歡這場對決，所以比較了一下新舊兩版。 編輯區段為： 舊版-第62集 片頭曲後0秒 ~ 片頭曲後4分15秒， 新版-第52集 片尾曲前6分30秒 ~ 片尾曲前0秒。
推 : 有時候你就覺得這種鏡頭很神 不過我都看電影啦104F 03/09 22:24
推 : 今敏的1分鐘動畫都可以直接麻死人105F 03/09 22:24
推 : 動態方面:敘事或空間感的流暢度，不會讓你覺得卡卡的;靜106F 03/09 22:24
→ : 態方面則是一鏡的張力很強
→ : 態方面則是一鏡的張力很強
推 : 這東西每人的感受都不一樣 我自己是好的分鏡可以自己108F 03/09 22:26
→ : 腦補出動畫的那種感覺
先謝過以上所有推文 我會仔細看→ : 腦補出動畫的那種感覺
※ 編輯: GGinin5566 (223.139.84.210), 03/09/2019 22:27:44
→ : 火影第一部蠻棒的110F 03/09 22:27
推 : 看東京吃貨跟潮到翻的死神就知道了，一個20分鐘看完還是不113F 03/09 22:31
→ : 知道演三小，一個3分鐘看完。
→ : 知道演三小，一個3分鐘看完。
推 : 潮與虎動畫這部分做得還不錯115F 03/09 22:33
推 : 跟著大家喊啊 這都不懂116F 03/09 22:34
推 : 找不到關鍵字，可惜117F 03/09 22:39
→ : 上面說的 Every Frame a Painting 是一個 YouTube 頻道118F 03/09 22:39
推 : 分鏡可以看七龍珠 城市獵人 灌籃高手的漫畫119F 03/09 22:39
→ : 這個真的很推, 另外 Lessons from the Screenplay 也推120F 03/09 22:39
→ : 看過這兩個之後你看電影或影集的關注點會很不一樣
→ : 看過這兩個之後你看電影或影集的關注點會很不一樣
推 : 運鏡的話去看看007惡魔四伏最一開始這顆就懂了122F 03/09 22:40
推 : 很神是還好啦123F 03/09 22:40
推 : 動做跟動作之間很順不需要特地腦補124F 03/09 22:41
推 : 看完再看海賊王 你就懂什麼叫神125F 03/09 22:41
→ : 分鏡的話最好我認為是校園迷糊大王打生存的那邊吧126F 03/09 22:41
推 : 只分成我看得懂跟我看不懂= =127F 03/09 22:42
→ : 至少要讓人看的懂畫面傳達的訊息128F 03/09 22:42
→ : 那好像是模仿那部電影一時間想不起來129F 03/09 22:42
推 : 運鏡的話，前陣子看迪士尼的泰山，卡娜抱著泰山逃離花豹130F 03/09 22:42
→ : 那段應該是神運鏡吧？
→ : 那段應該是神運鏡吧？
→ : 光是這個基本要求 其實蠻多漫畫就不一定能做好了132F 03/09 22:43
Tarzan - Sabor attacks Kala (HD) - YouTube
Another request ^^ if you want more scenes tell me :* Copyright Disclaimer Under Section 107 of the Copyright Act 1976, allowance is made for "fair use" for ...
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→ : 0:14開始那段，應該不算神啦，不過我滿喜歡的，那應該就136F 03/09 22:45
→ : 是運鏡吧？
→ : 是運鏡吧？
→ : 龍珠的話就布羅利跟超混分集數的差別138F 03/09 22:45
推 : 可以去看老電影和老動畫139F 03/09 22:46
→ : 跟看電影看久了，也看得出點心得是一樣的道理140F 03/09 22:55
推 : 「哇靠 我怎麼沒想到」 就是這樣141F 03/09 22:55
推 : 神運鏡看巨人動畫就知道了142F 03/09 22:55
→ : 各種飛來飛去帶動整個背景
→ : 分鏡就一堆動畫都有
→ : 這秒刀子砍下來 下秒主角格擋之類
→ : 各種飛來飛去帶動整個背景
→ : 分鏡就一堆動畫都有
→ : 這秒刀子砍下來 下秒主角格擋之類
→ : 這種東西跟美感又不同 直觀就能比較的東西146F 03/09 22:59
→ : 還要大家喊才知道嗎
→ : 還要大家喊才知道嗎
推 : 你可以看看東京喰種漫畫148F 03/09 23:13
推 : 宇宙戰艦提拉米蘇的每集動畫後面都有分鏡圖，可以149F 03/09 23:14
→ : 去看看
→ : 去看看
推 : 排球S2第24集比賽最後五分鐘跟其他場有明顯的差別151F 03/09 23:17
推 : 寶石之國還好吧 論分鏡沒人打得贏新宇宙152F 03/09 23:22
噓 : 怎麼分辨食物好不好吃153F 03/09 23:25
所以食物好吃有人可以說出原因有人只能說好好吃喔! 這道理很難懂?
→ : 運鏡通常動畫比較少 也比較燒錢 分境就比較接近基本154F 03/09 23:25
→ : 功 對節奏影響很大
→ : 功 對節奏影響很大
推 : 吉普立的都不錯阿 運鏡都很有意思156F 03/09 23:26
※ 編輯: GGinin5566 (42.75.93.52), 03/09/2019 23:29:00推 : 跟著喊就對了 鍵盤動畫鑑賞家157F 03/09 23:31
推 : 跟著喊就對了158F 03/09 23:31
「動画」 謎の少女、再び（迷宮） - YouTube
版權聲明: 本人並沒有此影片及音樂版權，只供推廣用途，如喜歡，請支持正版 Copyright Info: I have not this video and music Copyrights,This video just for promotion purpose,If you like this video ...
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推 : 以前的動畫好的運境是非常燒錢的 像上面那部神奇寶貝運160F 03/09 23:41
→ : 境要做到這樣就要一張一張畫出來
→ : 境要做到這樣就要一張一張畫出來
推 : GOOGLE中村豐162F 03/09 23:51
推 : 當然有專業的角度可以去探討分鏡啊163F 03/09 23:53
→ : 但平常看到好的分鏡或運鏡喊個心情爽的也很正常吧
→ : 也不是真的要變成美食評論家才能喊東西好好吃啊
→ : 但平常看到好的分鏡或運鏡喊個心情爽的也很正常吧
→ : 也不是真的要變成美食評論家才能喊東西好好吃啊
→ : 所以我問怎麼判斷啊 我又沒叫大家別喊166F 03/09 23:56
推 : 喜歡就好167F 03/09 23:57
京都动画演出的厉害之处（上） - Anitama - 讲道理的动漫媒体
Anitama是面向动漫爱好者的专业媒体，提供高质量的、最新的动漫资讯，内容丰富，推送及时。 ...
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推 : 那原文怎麼會問是不是喊神分鏡的人都受過專業訓練呢（169F 03/10 00:03
→ : 像上低音號這個 本身因為都靜態對話 所以要花心思設計170F 03/10 00:04
[閒聊] SHIROBAKO 15 監督的分鏡 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
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変な話！ 劇中製作執行大家都在討論監督的分鏡表畫得太潦草, 以至於難以分辨角色是誰. 現實中幾位監督的分鏡表比較: 楽園追放 (水島精二監督>>木下監督的原型)
![[圖]](http://i.imgur.com/fKUIKb2b.png)
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変な話！ 劇中製作執行大家都在討論監督的分鏡表畫得太潦草, 以至於難以分辨角色是誰. 現實中幾位監督的分鏡表比較: 楽園追放 (水島精二監督>>木下監督的原型)
推 : 至少要先知道分鏡是什麼吧173F 03/10 00:12
→ : 運鏡是鏡頭的取景的位置改變 常見的有Zoom In Zoom Out174F 03/10 00:13
→ : 推鏡、搖鏡、或環繞式的弧鏡
→ : https://youtu.be/GbnYBmqBbKA
→ : 推鏡、搖鏡、或環繞式的弧鏡
→ : https://youtu.be/GbnYBmqBbKA
Directing Camera Movement — Filmmaking Techniques for Directors: Ep4 - YouTube How do the best directors use movement of the camera to get emotion from the audience? Download your FREE camera movement worksheet to get started:
推 : 像常聽到的長鏡頭就是靠運鏡技巧不中斷的一鏡到底177F 03/10 00:19
推 : 看多就知道178F 03/10 00:48
推 : one、富奸都是教科書 再隨便拿個雜魚來比較、研究一下就179F 03/10 01:14
→ : 會明白了
→ : 會明白了
推 : 大暮維人 久保帶人 不用浪費時間看字也懂就是神181F 03/10 01:34
推 : 分鏡我推-無皇刃譚-，最後決鬥看的很舒服182F 03/10 01:40
推 : 去看鳥山明的漫畫,被稱為分鏡教科書183F 03/10 02:20
推 : 冰菓第一集初見千反田蠻猛的184F 03/10 02:20
推 : 這的確是看久了就知道了185F 03/10 02:21
推 : 今 敏所有作品、寶石之國、乒乓、惡魔人，這些先去看看186F 03/10 06:20
→ : 不是有運鏡的都叫神運鏡吧187F 03/10 10:04
推 : 人家說神 你就喊神 這樣就好啦188F 03/10 10:10
推 : 像推文的泰山，你也可以用兩個畫面畫他逃亡就好，但是他用189F 03/10 10:12
→ : 類似手持攝影機的搖晃，製造逃亡的緊張和混亂感，這就是不
→ : 錯的運鏡
→ : 更神的就是像上面貼的大衛芬奇，在一場對峙中瀕臨崩潰的人
→ : 用手持激烈搖晃，而佔上風的人特寫鏡頭卻是穩到不行
→ : 類似手持攝影機的搖晃，製造逃亡的緊張和混亂感，這就是不
→ : 錯的運鏡
→ : 更神的就是像上面貼的大衛芬奇，在一場對峙中瀕臨崩潰的人
→ : 用手持激烈搖晃，而佔上風的人特寫鏡頭卻是穩到不行
推 : 借問一下 動畫有分Dolly和Zoom嗎？ 看到有人在講這個東194F 03/10 16:22
→ : 西可是看不出來差在哪…
→ : 西可是看不出來差在哪…
推 : 最基本的方法，把聲音關掉，看單靠畫面能傳達多少故事196F 03/10 17:13
推 : 轉場如果能配合故事不錯197F 03/11 01:49
→ : 如果能讓有故事我就覺得很神
→ : 如果能讓有故事我就覺得很神
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