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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-07 00:03:08
看板 C_Chat
作者 sqe123456z (\れをる大好き/)
標題 [閒聊] 邏輯阿醜
時間 Tue Nov  5 15:46:25 2019



木棉花剛搬到新家,正在向隔壁的阿醜打招呼。

木棉花:「你好,我是動畫代理商,正計畫在動畫直播,我剛搬到你旁邊,請多指教。」

阿醜:「你好你好!動畫直播...  那是甚麼?」


木棉花:「嗯.. 我舉個例子好了,我是動畫版權方,所以在圖其直播動畫是不會有版權問
題的。」

阿醜:「沒錯。」

木棉花:「當初就有跟你們確認過能不能露點,你們也在FB鼓勵大家來看,所以我不會因為
是色情台就被Ban。」

阿醜:「是的。」

木棉花:「基於我們是商業夥伴的事實,我推測你早就跟美國板手確認過了,我的頻道不會
莫名其妙就消失。」

阿醜:「全部正確。哇!原來動畫直播是這麼厲害的東西啊!」


(過了幾天,阿醜遇到了美國板手)



阿醜:「欸,我跟剛搬來的那個人聊過了。」

美國板手:「哦?是嗎?他人怎麼樣?」

阿醜:「他人感覺不錯,是個代理商,正準備動畫直播。」

美國板手:「嗯?甚麼是動畫直播啊?」

阿醜:「讓我舉個例子給你瞧瞧,我問你,你剛剛看黑傑克有勃起嗎?」

美國板手:「有。」
 .
 .
 .
 .
 .
 .
 阿醜:「OK,Ban掉!」


----------------------
剛剛才看到公告,為確保我不是因為不明的消息來源而被桶,補個圖==
https://i.imgur.com/dnAFHjn.png
[圖]
 

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れをる真的好可愛<3http://i.imgur.com/1mioXRp.png
http://i.imgur.com/IKf2wVQ.png
http://i.imgur.com/LfdIhp2.png
http://i.imgur.com/5iWEiM5.png
http://i.imgur.com/UcintLr.png
れをる我老婆,沒有人反對吧==?https://i.imgur.com/k9NkJcp.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.23.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TmIZJ7l (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1572939987.A.1EF.html
smileabel: 三小辣XDDDDD1F 11/05 15:47
Abby530424: 給過2F 11/05 15:47
anumber: 邏輯都出來了==3F 11/05 15:47
gn005066: 下一篇孟婆湯4F 11/05 15:48
gn50711: 圖奇護航仔還是看不懂辣 他們有他們的外商邏輯5F 11/05 15:48
uohZemllac: XD6F 11/05 15:48
aram9527: 邏輯都出來了7F 11/05 15:48
kullan: 邏輯滿分8F 11/05 15:49
leonho40412: joke版逛很多喔9F 11/05 15:49
dnek: 敘述設計上還是有前後不通順的地方,給箭頭10F 11/05 15:49
第一次改系列文:(
f92174: 給過11F 11/05 15:50
john850730: 說真的一個會讓吉祥當經理的公司 還有人指望他們做出12F 11/05 15:50
john850730: 什麼像樣的決定嗎?
zxcv820421: 笑死XDD14F 11/05 15:50
marx93521: 木棉花播之前有先跟台圖說過 台圖說能播才可以播 不是15F 11/05 15:50
marx93521: 想播就播
※ 編輯: sqe123456z (223.137.23.118 臺灣), 11/05/2019 15:51:33
LLSGG: 水喔17F 11/05 15:51
jim924211: XD18F 11/05 15:52
Doublecute: 邏輯都出來了XD19F 11/05 15:53
sdflskj: 勃起了XDDDD20F 11/05 15:53
max2604: XDDD21F 11/05 15:54
umdfk:22F 11/05 15:54
terry12369: boki23F 11/05 15:55
Tiamat6716: 「播動畫請問誰說的?木棉花今天把這個話講清楚,誰24F 11/05 15:55
Tiamat6716: 說可以播動畫?我核准有白紙黑字嗎?」
sdflskj: 看到有勃起直接笑出來26F 11/05 15:55
ybz612: OK Ban掉27F 11/05 15:55
loltrg42972: 最好笑的是 圖奇規範裡有說事先核准的授權內容露點是28F 11/05 15:55
w0806x: 懶貓台現在一堆韓粉在幫阿醜護航 看了真想吐29F 11/05 15:56
loltrg42972: 可以的30F 11/05 15:56
john850730: 懶貓就盜播仔其中之一當然要護航31F 11/05 15:57
amos30627: https://i.imgur.com/MDLrC9N.jpg32F 11/05 15:57
OyAlbert: 勃起!33F 11/05 15:57
jacky40383: joke跑過來的喔34F 11/05 15:58
a125g: 核准後露點可以 那圖奇ban三小35F 11/05 15:58
david7112123: 推36F 11/05 15:58
dddc: 勃起!37F 11/05 15:59
D600dust: wwwwwwwwwwwwwwwwwww38F 11/05 15:59
GGINDOWBOW: 吉祥39F 11/05 15:59
Tiamat6716: 我們也禁止性暗示內容或活動,但允許用於教育內容或40F 11/05 16:00
Tiamat6716: 事先核准的授權內容 原文照搬 社群規範就這樣寫的
※ 編輯: sqe123456z (223.137.23.118 臺灣), 11/05/2019 16:00:34
aram9527: 已經無法阻止我的勃起了42F 11/05 16:01
qwe78971: 笑死43F 11/05 16:02
tavern: 阿醜也能護航?? 認真的嗎44F 11/05 16:02
a455095s: 護航阿醜? 真的嗎?45F 11/05 16:03
ig49999: 跟不懂的人講一下,這是joke的梗46F 11/05 16:03
ig49999: 不懂的去看joke板
Xpwa563704ju: 過,那篇這到底甚麼智障澄清48F 11/05 16:04
PNXkbara: boki給過49F 11/05 16:04
bollseven: 改真好 系列文出動啦XDD50F 11/05 16:07
r901700216: 我還以為來到了JOKE版51F 11/05 16:07
lord1031: 笑死52F 11/05 16:07
chanter41200: 醜乙己也要出來了嗎53F 11/05 16:09
jacklinjia: 我以為走錯板54F 11/05 16:10
fish10078: 你要勃起你要先講啊55F 11/05 16:11
GGINDOWBOW: 懶貓那台真的在幫小圈圈說話欸 吉祥你是不是又要吉祥56F 11/05 16:12
GGINDOWBOW: 了
hayate232: 懶貓就有在播盜版的台,粉絲當然會幫阿醜說話..58F 11/05 16:12
hayate232: 今天不幫阿醜說話 比照辦理 真的燒到UZ 懶貓 就不好囉
hayate232: 不過我覺得粉絲永遠比實況主還糟糕
zweihander99: 不只邏輯出來,連X液都出來了61F 11/05 16:13
hayate232: twitch 內部真的有很大的問題,不管是總部還是阿醜62F 11/05 16:14
cloudin: XD63F 11/05 16:14
gn50711: 剛剛有聽懶貓講的啦 他有說 在木棉花播認真bitch的時候64F 11/05 16:15
wei115: XDDDD65F 11/05 16:15
gn50711: 他就有私訊板手 說有一集很危險 板手說放心有處理過66F 11/05 16:15
gn50711: 而那集也有做處理 這次黑傑克是板手也說OK 結果美圖奇ban
gn50711: 所以他的邏輯是台跟美圖奇都有問題 但你們在噴ban台的人
gn50711: 是美圖奇 不是台圖奇
MoonSkyFish: 上面那個規範是真的的話 那憑啥BAN木棉花70F 11/05 16:17
gn50711: 應該是這樣 希望本人能看到然後反駁我 因為我沒很認真聽71F 11/05 16:17
s87879961: 推個,有求證72F 11/05 16:18
ga2006221985: 現在風向是台灣扳手沒屁用啊,美國扳手那麼屌,爽ba73F 11/05 16:18
ga2006221985: n就ban
azq1346795: 問美國老闆啊,美國圖奇愛搞事又不是新聞75F 11/05 16:18
gn50711: 總之懶貓的邏輯 除了偏台灣圖奇不該被噴那麼慘之外76F 11/05 16:18
dichenfong: 先解釋一下事先核准的商業夥伴怎麼會被ban77F 11/05 16:18
gn50711: 其他邏輯很清楚78F 11/05 16:18
dichenfong: 台灣板手沒權力ban 然後找台灣板手核准通過照樣被ban79F 11/05 16:18
ga2006221985: 台灣扳手被噴不就阿醜在那邊嘻嘻哈哈= =80F 11/05 16:19
gn50711: 懶貓有說他也覺得這件事情被ban很智障(指美國圖奇)81F 11/05 16:19
dichenfong: 被ban了之後台灣板手依然無能為力 請你等3天解82F 11/05 16:19
Flyroach: 講真的台圖奇有沒有權力ban台或解ban關我們屁事,問題是83F 11/05 16:19
dichenfong: 台灣板手用處?84F 11/05 16:20
Flyroach: 合作與承諾是台圖奇給的呀85F 11/05 16:20
a125g: 美國板手誤ban好了 台灣板手沒辦法去溝通嗎??86F 11/05 16:20
Flyroach: 然後說這是美圖奇ban台不是台圖奇ban,黑人問號87F 11/05 16:20
MoonSkyFish: 所以這是不是表示 台灣圖奇的核准不具效力 美方可以88F 11/05 16:20
a125g: 你台灣板手沒權力解ban 你當初承諾辛酸的喔??89F 11/05 16:20
SoQXuanChi: 如果改成英文更好笑90F 11/05 16:20
MoonSkyFish: 無視就對了91F 11/05 16:20
gn50711: 我也沒聽懶貓講什麼了 也沒去發問 我認為他只聚焦在為何92F 11/05 16:20
gn50711: 要ban木棉花這事情上面
oozz00456: 人是台灣板手找的 播什麼板手也都知道 怎樣會被ban板94F 11/05 16:21
oozz00456: 手也知道
azq1346795: 合作一定是美國同意的,所以後面又BAN很北七96F 11/05 16:21
loltrg42972: 基本上這件事就代表了圖奇這家公司甚麼規範合約都不97F 11/05 16:21
w0806x: 幹不是啊 今天是台圖奇跟木棉花合作 但台圖奇沒有跟美圖98F 11/05 16:21
w0806x: 奇溝通好就變成今天這個樣子台圖奇不用負責任?
oozz00456: 那現在木棉花被ban 最需要負責的不就是台灣板手100F 11/05 16:21
gn50711: 如果有人想問或是轉這些推文給他 發問也OK101F 11/05 16:21
dichenfong: 聚焦在台灣板手不該承受這麼多的砲火上嗎?102F 11/05 16:21
dichenfong: 笑死 一點幹用都沒 不噴他噴誰 噴合作夥伴自己衰嗎
Flyroach: 這有點像一間公司A,我跟公司B你談合作,結果合作出問題104F 11/05 16:22
jim924211: 台版手就是欠嘴,還能護航真的是小圈圈嘴臉105F 11/05 16:22
hayate232: 現在是不知道 有公播權 這東西要買嗎..106F 11/05 16:22
loltrg42972: 重要 只有美國圖奇有沒有吉祥才是重點107F 11/05 16:22
Flyroach: B說這不關我的事,這是我們上屬公司C的錯,哭哭喔108F 11/05 16:22
ggchioinder: 整個邏輯都出來了109F 11/05 16:22
gn50711: 我還是覺得台灣圖奇真的爆爛 不知道在幹洨110F 11/05 16:22
JUNOCARE: 台灣板手已經很辛苦了 網路酸民只會砲 這麼會自己來阿111F 11/05 16:22
dichenfong: 沒權力ban 沒權力核准 沒權力解ban 談合作112F 11/05 16:22
Flyroach: 問題幹合約就跟你B簽了呀113F 11/05 16:22
hayate232: 今天人家木棉花自行吸收 是人家 不在乎114F 11/05 16:22
azq1346795: 木棉花這件事比較像老闆衝康員工115F 11/05 16:22
Ipadhotwater: 覺得木棉花好可憐,跟人合作還這樣被對待116F 11/05 16:23
jim924211: 台灣版手辛苦在哪?吉祥還是刷存在感?117F 11/05 16:23
ga2006221985: 哪裡辛苦? 整天掛台刷存在就好了,有這種爽缺我看118F 11/05 16:23
ga2006221985: 一堆人搶著要= =
dichenfong: 建議這次事件全體辭職 我想應徵120F 11/05 16:23
JUNOCARE: 隨時上去看有沒有違規不辛苦?121F 11/05 16:23
jim924211: 他媽這種爽缺出去人人要好嗎,還敢出來護航討打阿122F 11/05 16:23
gox1117: 邏輯都出來了123F 11/05 16:23
dichenfong: 我已經學會怎麼甩鍋給外國板手了124F 11/05 16:24
azq1346795: 美國圖奇搞這種鳥事不是第一天的事,不只台灣而已125F 11/05 16:24
hayate232: 懶貓就以為人家木棉花 可以隨便用 別人的貼圖當自己的126F 11/05 16:24
hayate232: 用嗎..
su4vu6: 看的到的辛苦才是辛苦== 看不到的都是爽缺128F 11/05 16:24
jim924211: 挖  隨時刷存在感很辛苦呢129F 11/05 16:24
hayate232: 他們代理商 還是得付出一些成本130F 11/05 16:24
ga2006221985: 隨時上去看有沒有違規,然後一堆盜播的都不用BAN,131F 11/05 16:24
ga2006221985: 好辛苦喔
dichenfong: 隨時看有沒有違規 但是沒有權力banㄛ!133F 11/05 16:25
jim924211: 盜撥不用ban,小圈圈ban提前先說 好辛苦呢134F 11/05 16:25
skuderic: 邏輯都出來了 呵呵135F 11/05 16:27
lbowlbow: 你有沒有養狗的梗XD136F 11/05 16:27
Thide: 笑死137F 11/05 16:27
gn50711: oh 我懂懶貓的邏輯了 他說在木棉花與台圖奇合作之前138F 11/05 16:27
gn50711: 圖奇就有問他片單意見 他也確實指出哪邊可能會很危險
gn50711: 台圖奇也和木棉花談好了 該做的都做好了 但就是被美圖奇
gn50711: 背刺
stan1231: 不過板手不都說 先審核過了  審假的嗎142F 11/05 16:29
hayate232: 所以台灣的板手就只是  窗口(客服) 沒跟總部溝通143F 11/05 16:29
hayate232: 就這樣過?
ga2006221985: 所以就跟版上理解的一樣啊,台灣圖奇沒屁用= = 我大145F 11/05 16:29
ga2006221985: 美國圖奇今天懶覺硬就是要BAN,你奈我何
hayate232: 這樣跟自行宣布當選 然後沒選上有什麼差拉147F 11/05 16:30
gn50711: 應該問懶貓 那懶貓知道台圖奇是怎麼跟美國溝通成這樣的嗎148F 11/05 16:30
Flyroach: 反正要知道,事情發生,對的窗口一定是對台圖奇啦149F 11/05 16:30
Flyroach: 至於是美圖奇ban這點是台圖奇自己要去跟美圖奇喬的事,
jim924211: 今天可是商談,台圖本來就應該做到聯絡通知以及管理151F 11/05 16:31
jim924211: 的責任,可無法用被美背刺就能當作沒責任
akun710191: 台圖奇不能確保不會被Ban哪來的資格跟別人談 還敢講153F 11/05 16:31
akun710191: 被背刺 自己捅別人一刀還說自己受害者真見鬼了
Flyroach: 這根本不用出來哭說無辜,因為這你們公司自己內部的事155F 11/05 16:31
azq1346795: 一定有跟美國講,你工作不跟老闆報告嗎156F 11/05 16:31
jim924211: 商談都接了 沒喬好就是台圖的事,絕不是美圖背刺157F 11/05 16:31
loltrg42972: 如果真的是像懶貓說的 那以後誰還敢跟台圖奇合作158F 11/05 16:32
azq1346795: 圖奇公司內部出什麼事只有他們自己知道,也不可能外傳159F 11/05 16:32
afs479632: 邏輯都出來了  笑死160F 11/05 16:33
w0806x: 剛看他說有簽保密條約有些東西不能說那他現在還開台講這161F 11/05 16:33
w0806x: 件事幹嘛
ggway2800: 整件事就是公司內部溝通跟坨屎一樣搞出來的,木棉花被163F 11/05 16:33
i4303348: 也沒有板手出來說自己無辜吧 現在是在自己紮草人嗎164F 11/05 16:33
w0806x: 幫台圖奇講話??165F 11/05 16:33
skyofme: 雖然我同意基本上也只需要檢討台圖就好,反正台灣能對到166F 11/05 16:34
skyofme: 的就是台圖,今天不管實情是怎樣也都是圖奇(台圖)要背鍋
skyofme: ,但也別腦補太多小劇場了
ggway2800: 找來合作還被搞的灰頭土臉169F 11/05 16:34
Noxus: 笑死170F 11/05 16:35
hayate232: 懶貓的立場是一定幫 台灣twitch這邊說話啊..171F 11/05 16:36
hayate232: 他跟uzra一樣 不知道躲過幾次被BAN的危機了
hayate232: 他們要被BAN之前都會 給你一個訊息
w0806x: 所以他的話就沒有參考價值啊174F 11/05 16:37
hayate232: 木棉花是直接消失耶175F 11/05 16:37
anumber: 不就小圈圈176F 11/05 16:37
amsmsk: 懶貓靠盜播賺的可爽了 他最好會講話177F 11/05 16:37
gn50711: 懶貓 如果我有曲解你的意思先跟你道歉 :(178F 11/05 16:37
hayate232: 我也不是要刻意曲解阿,但他的立場就不可能不幫179F 11/05 16:38
hayate232: 台灣twitch方說話
gn50711: 沒啦 他本人正在看 我也想看我有沒有理解錯181F 11/05 16:39
skyofme: 你沒有曲解,你是直接幫人家預設立場了我還以為你是懶貓182F 11/05 16:39
skyofme: 代言人
gn50711: 完了 有人私訊問那個阿醜是不是本人 圖奇FB說是的184F 11/05 16:39
GGINDOWBOW: 吉祥看到皮諾可吉祥了頂到ban台小按鈕 小圈圈可以握著185F 11/05 16:39
GGINDOWBOW: 吉祥所以不會被 ban
yoyotv12: 其實不用分地區,就單純的圖奇這間公司的問題187F 11/05 16:40
greenteakigh: 台灣板手就是跪著跟美國板手要飯的188F 11/05 16:40
[圖]
 
F0314: 如果台灣扳手沒權力 那有什麼資格跟木棉花談合作? 叫總部派190F 11/05 16:41
F0314: 人來談不是更好嗎
hayate232: 懶貓這時候還是先別淌這混水好了192F 11/05 16:43
hayate232: 現在就是 木棉花有版權 有付錢,然後這裡也有合約
hayate232: 突然少三天 廣告收益
hayate232: twitch 也不會賠償吧?
r44621: 樓上懶貓叫你啦196F 11/05 16:44
hayate232: 實際上 合約內容怎樣也不清楚197F 11/05 16:45
ga2006221985: 圖奇可能會覺得自己沒向這些違規的人求償就是最大198F 11/05 16:45
ga2006221985: 的讓步了
dichenfong: 懶貓又不是沒帳號 怎不叫他自己講200F 11/05 16:45
[圖]
 
LonyIce: 台灣圖奇很負責啊,負責道歉,但還是ban你三天202F 11/05 16:45
r44621: 台灣扳手根本沒有創造小圈圈的能力好嗎 太高估他們了吧203F 11/05 16:46
hayate232: 今天人家是 貨真價實 手上有付費版權 才來這邊播的204F 11/05 16:46
hayate232: 不是你隨便 一個字幕組動畫還是轉貼盜播那種程度 囧
jim924211: 懶人包,台圖沒那個能力跟權限別學人商談丟人現眼206F 11/05 16:47
azq1346795: 木棉花就台圖找的,小圈圈有用就不會被BAN了207F 11/05 16:47
skyofme: 你要追究這個也是木棉花自己會去要個交代208F 11/05 16:48
hayate232: 沒辦法跟總部溝通 就先放著,換安全的影片播 不好嗎209F 11/05 16:48
azq1346795: 所謂小圈圈在美國老闆面前沒有任何用處210F 11/05 16:48
willywasd: 笑死211F 11/05 16:48
JCS15: 有沒有私訊問一下盜播危不危險212F 11/05 16:48
hayate232: 黑傑克 當初說可以播,現在又不能播..213F 11/05 16:49
hayate232: 播盜版會被BAN阿 之前都有很多例子了
hayate232: 沒有合作夥伴 蠻容易被BAN的
gn005066: 哪有什麼盜播 那叫幫忙推廣 你是對我們UZ 懶貓有什麼意216F 11/05 16:49
F0314: 盜播仔沒事 版權方ban3天 圖奇邏輯很高深呢217F 11/05 16:50
gn005066: 見218F 11/05 16:50
azq1346795: 以圖奇來說盜播看版權方會不會找你麻煩,不理你就沒事219F 11/05 16:50
hayate232: 推廣影片 有秒數限制的,不然為什麼古阿莫會被打爆XD220F 11/05 16:50
r44621: hayate你可以不要講那麼多廢話 結論就是台灣扳手沒屁用221F 11/05 16:50
F0314: 版權方要被ban之前有沒有受到通知啊? 沒有的話就更好笑了222F 11/05 16:51
hayate232: 我覺得twitch 對於盜版影片處理根本不是看版權方心情223F 11/05 16:51
r44621: 根本就不是版權引發的問題224F 11/05 16:51
hayate232: 而是合作夥伴225F 11/05 16:51
gn005066: 雜魚實況主那才叫盜播 我們UZ懶貓板手認證叫推廣226F 11/05 16:51
gn50711: 為啥現在又扯到版權==?227F 11/05 16:52
hayate232: 重點就是 位什麼合作夥伴 要被BAN之前沒通知..228F 11/05 16:52
hayate232: 其他實況主多多少少都會被拍肩提醒,木棉花是突然就3天
hayate232: 有夠奇怪
r44621: 我告訴你為什麼 因為台灣扳手沒什麼用 這樣懂了沒?231F 11/05 16:52
hayate232: 結論就跟上面說的一樣,台灣板手沒權限還跟人談 被BAN232F 11/05 16:53
SeTeVen: 業內人士要來噓了233F 11/05 16:53
hayate232: 就哈哈大笑234F 11/05 16:53
azq1346795: 木棉花被BAN是因為露點而不是盜播235F 11/05 16:53
SeTeVen: 洗地仔真的很多236F 11/05 16:53
hayate232: 露點 就雙標阿 前幾篇也提到一堆遊戲了237F 11/05 16:53
azq1346795: 不過理由看看就好,美國板手BAN人標準很奇怪238F 11/05 16:53
jim924211: 圖奇規章就有寫例外條件,木棉花符合例外條件喔239F 11/05 16:54
SeTeVen: 某些洗地仔的意思是只要不要露點,盜播也可以?240F 11/05 16:54
hayate232: GTA 巫師3  後面2077也有露拉  twitch絕對不會BAN241F 11/05 16:54
azq1346795: 遊戲規章有說可以露,前提是不能以情色當主軸242F 11/05 16:54
SeTeVen: 看了真可憐,歐美遊戲有少露點過了?還是外國人的乳頭比243F 11/05 16:54
SeTeVen: 較香
azq1346795: 所以巫師三不會有事245F 11/05 16:54
SeTeVen: 原來,黑傑克,是情色,謝謝指教246F 11/05 16:55
hy1221: 懶貓自己就靠觀眾斗內盜播在賺的247F 11/05 16:55
r44621: 不會 你只要不要用巫師三來尻 就不會有事248F 11/05 16:55
[圖]
 
azq1346795: 但你圖奇歷史來看這自由心證有夠浮動250F 11/05 16:55
km124199020: 那種辛苦不算是理由,每個職業都有辛苦的一面,也有251F 11/05 16:55
km124199020: 相對的職業責任。
WoodPunch: 超過一百分253F 11/05 16:55
azq1346795: 美國圖奇連乳癌宣導都可以BAN了,然後露奶台沒事254F 11/05 16:56
hayate232: 今天 就是要把從古至今 twitch多標準 自由心證拖出來鞭255F 11/05 16:57
hayate232: 不是..
F0314: 別再拿露點出來了好嗎 越講只會越顯示出台灣扳手沒權限又自257F 11/05 16:57
F0314: 以為有能力跟其他公司談合作的蠢樣
hayate232: 小台開 有分類的巫師3都有可能會被BAN了259F 11/05 16:57
rubit: 這次事件跟盜版一點毛關係都沒有 某幾樓還想出來帶風向R260F 11/05 16:58
hayate232: 有點像是  台積電一個部門的小課長 跑去跟廠商合作261F 11/05 16:58
hayate232: 那種感覺..
g3sg1: 原來黑傑克是色情 美國版手看黑傑克可以吉祥263F 11/05 16:59
ttn851227: 結論就是台灣扳手沒勃起 但美國的有264F 11/05 16:59
g3sg1: 沒什麼風馬牛不相干的 今天就是看那些盜播仔都沒事還能在那265F 11/05 17:00
g3sg1: 邊替台圖說話就是覺得噁心
hayate232: 從EZ 事件 開始就很確定 台灣板手完全沒有辦法處理267F 11/05 17:00
amsmsk: 談好但是被ban  懶貓是有去當公證是不是268F 11/05 17:00
jim924211: 所以被ban的條件在於 美台 其中一個勃起就成立嗎XD269F 11/05 17:00
yobaoliao071: 以為來到joke版了270F 11/05 17:00
hayate232: 總部的事情271F 11/05 17:00
g3sg1: 然後正版的因為一個不是色情的裸露被Ban掉還申訴無門真的可272F 11/05 17:01
g3sg1: 悲
amsmsk: 所以那個課長跑去簽約後台積不鳥那就是課長問題啊274F 11/05 17:01
JCS15: 帶風向 是說盜播仔嗎?275F 11/05 17:01
hayate232: 黑傑克露點那種等級 就真的是巫師3 那種小兒科等級276F 11/05 17:01
amsmsk: 帶三小風向   盜播仔才是在帶風向吧?277F 11/05 17:02
hayate232: 對阿 小部門主管 跑去跟人家談,結果高階主管沒審過278F 11/05 17:02
hayate232: 那種感覺吧,權限越級 差不多?
hayate232: 這就好像 你只是HR 人事行政辦公人員,說的好像自己
hayate232: 是處長一樣 XD
g3sg1: 今天問題就在於那個小課長跟你這客戶說我們來合作吧 結果高282F 11/05 17:03
g3sg1: 層看到了不高興 可是你這些東西明明在合作開始前都有送給這
g3sg1: 小課長審核過 然後現在這小課長兩手一攤說我不能做什麼 那
g3sg1: 我當初信你真是我蠢
gn50711: 好啦 看來我可以當懶貓代言人了 謝謝你各位286F 11/05 17:04
laughingfish: 笑死 所以台灣扳手去談來的合作有跟沒有一樣287F 11/05 17:04
hayate232: 小主管 可以提議,但不能決議288F 11/05 17:05
laughingfish: 台灣扳手無權管控一個台到底該不該被ban289F 11/05 17:05
g3sg1: 然後最好笑的是 你公司規章還說照我們合作的模式 這個播出290F 11/05 17:05
g3sg1: 是沒問題的 然後你總公司的行為告訴大家那些規章都是屁
yoyotv12: 遊戲內容露點本來就OK了,484一堆雲觀眾292F 11/05 17:05
azq1346795: 木棉花有勾勾理論上是有經過美國同意的293F 11/05 17:06
azq1346795: 但有勾勾不代表不會被BAN
g3sg1: 有勾勾最少算你台圖官方背書了啦 再怎麼樣你台圖都沒辦法推295F 11/05 17:07
g3sg1: 卸責任
hoe1101: 扳手:放心有處理過(ban定了)297F 11/05 17:07
azq1346795: 然後台灣圖奇跟美國執法板手標準認知有差298F 11/05 17:07
ga2006221985: 遊戲內容露點OK,那可以播Mirror或%貓嗎恩=299F 11/05 17:07
g3sg1: 這怎麼看就是你台美溝通不良然後台圖兩手一攤不管了300F 11/05 17:07
azq1346795: 美國板手的標準一直以來就很奇怪301F 11/05 17:07
amsmsk: 所以不能決議的人能去跟人簽約喔  你公司那間啊302F 11/05 17:08
azq1346795: 有些看起來符合規章的都有可能出事303F 11/05 17:08
hayate232: 就跟跑業務一樣,最後還是要看雙方老大的意見304F 11/05 17:08
amsmsk: 是不是叫圖奇   談不好每次只會甩鍋總公司305F 11/05 17:08
g3sg1: 目前看來圖奇就是這樣啊 然後還有外商從業人員說這是常態306F 11/05 17:08
g3sg1: 不懂不要亂酸
Kuru991: XDDDDDDD308F 11/05 17:09
rubit: 有遊戲分類基本沒事 只要不要刻意在放大在情色內容就ok 有309F 11/05 17:10
rubit: 在看實況這算是常識吧..
hayate232: 不知道twitch是怎樣,就科技廠業務 也不是隨便亂談的311F 11/05 17:11
azq1346795: 簽合作約跟違背規章被BAN是兩回事,有勾勾被BAN的一堆312F 11/05 17:11
g3sg1: 大家都覺得正常你沒授權不會也應該不敢這樣談 但是他們目前313F 11/05 17:11
g3sg1: 說法就是這樣
kafing89: 笑死,有夠雲315F 11/05 17:12
hayate232: 先甩鍋給 阿醜 個人行為吧,不然還能怎樣XD316F 11/05 17:12
x913028: hayate232你怎麼那麼厲害什麼都知道R 比被BAN的還知道317F 11/05 17:12
Gibaiman: 有夠雲 還可以預設立場ww318F 11/05 17:12
g3sg1: 偏偏黑傑克那個可以算是不違背規章的319F 11/05 17:12
ga2006221985: 我記得%貓有分類吧,我玩了結果劇情演到他們開% 我320F 11/05 17:12
ga2006221985: 要看劇情所以沒跳過,這樣算放大情色內容嗎
alen3568184: 還敢造謠R322F 11/05 17:12
[圖]
 
andy0481: 可以問一下你不是懶貓也不是板手怎知道他們有傳訊息的嗎324F 11/05 17:13
hayate232: 之前在科技廠當過辦公室行政  基本上就是這樣阿325F 11/05 17:13
azq1346795: 所以只能問那的決定BAN的美國板手在想什麼326F 11/05 17:13
applemonster: 哇 hayate232 什麼內幕都知道 萬事通!!厲害厲害327F 11/05 17:13
no321: 叫人別淌渾水 結果瘋狂黑他 XD328F 11/05 17:13
rubit: 某hay超雲耶 笑死329F 11/05 17:13
hayate232: 紹安 收過好幾次了吧,不過他是自己做死 沒人救得了330F 11/05 17:13
hayate232: 紹安那次還是吉祥說的,提醒他好幾次 他還是要採線
gn50711: 本人正在看R 有什麼問題你可以跟他討教332F 11/05 17:14
act106992: 造謠造很爽喔333F 11/05 17:14
constant: https://i.imgur.com/TGAZbBK.png 木棉花有想申訴334F 11/05 17:14
[圖]
 
andy0481: 怎知道紹安收過 哪次實況有講還是你吃飯聽他坐隔壁在講?335F 11/05 17:14
applemonster: 區區懶貓怎麼可能有 hayate232 大大誠實又詳細 wwww336F 11/05 17:15
hayate232: 吉祥說的阿,算了吉祥的話也可以當屁話 就是337F 11/05 17:15
kudsaimoe: 反正美國就是對二次元獵巫拉338F 11/05 17:15
hayate232: 畢竟我覺得,台灣板手的權限 就差不多 行政單位339F 11/05 17:15
hayate232: 等級的
ga2006221985: 紹安是有說過吉祥有提醒他啦,之後也有收斂啊,而且341F 11/05 17:16
ga2006221985: 他除了金字塔永BAN之外前面又沒被BAN過,結果一來就
ga2006221985: 永久
qazws931: 看起來很像支持的主播被圖奇ban了在無腦開黑的344F 11/05 17:16
x913028: 你覺得 你連被拍肩都都能知道了 怎麼又變你覺得了345F 11/05 17:16
hayate232: 至少我公司工作,不會說 我只是個打雜的,跟其他客戶346F 11/05 17:16
hayate232: 談..
applemonster:  hayate232 大大講的都有根有據 我每句看了都吉祥!348F 11/05 17:17
lungyu: 遊戲內容有露點還真不是問題 只要你整段直播不是刻意把那349F 11/05 17:17
r44621: 老闆我要義大利肉醬包子350F 11/05 17:17
zxcv820421: haya保重  準備要被圍剿了351F 11/05 17:17
lungyu: 當做賣點的話 例如十分鐘的內容你故意玩了1個小時 這樣是352F 11/05 17:17
hayate232: HR 行政來說,就文書處理跟滑手機,不會涉及到廠商合作353F 11/05 17:17
lungyu: NG的 另外那些遊戲不能播 其實有一份清單能查354F 11/05 17:18
gn50711: hayate232 懶貓discord++355F 11/05 17:18
hayate232: 黑傑克動畫是靠時間軸去跑啊,又沒有暫停過..356F 11/05 17:18
applemonster: hayate232 爛實況主懶貓問你要不要到DIS實況聊聊357F 11/05 17:18
r44621: hayate232敢不敢discord跟懶貓通話 我猜不敢358F 11/05 17:18
applemonster: 快點去電爆懶貓這種爛實況主 ps 你開台我一定訂閱359F 11/05 17:18
hayate232: 幹嘛聊,吉祥之前說的話都不是真的意思?360F 11/05 17:19
r44621: 好 不敢 謝謝大家361F 11/05 17:19
Cooper131800: haha 懶貓台++囉 不要再亂說了362F 11/05 17:19
lungyu: 紹安被吉祥面對面警告過 不要再說什麼沒警告了363F 11/05 17:20
applemonster: 那真是太可惜了 可以幹爆爛實況主懶貓的機會 QQ364F 11/05 17:20
hayate232: uzra 之前也有大概被提醒,所以馬上停止播放..365F 11/05 17:20
rubit: 當然不敢聊啊 雲到爆 等等被電在牆上www366F 11/05 17:20
hayate232: 紹安就真的有被警告阿..即還是說當時吉祥說的話當沒說?367F 11/05 17:20
gn50711: 我覺得懶貓邏輯清楚啦 講的完整 我們不解的部分也是他不368F 11/05 17:21
a1773042: 232 每個實況主的八卦怎麽好像都略懂略懂一樣XD369F 11/05 17:21
x913028: 所以造你的說法紹安=木棉花=UZ 484這樣阿370F 11/05 17:22
gn50711: 解的問題 大概是這樣 沒大家講得這麼誇張371F 11/05 17:22
hayate232: 但紹安那個是自己做死,跟吉祥真的沒關係就是372F 11/05 17:22
qazws931: 他看起來就好像有當面看著吉祥警告紹安跟說了什麼一樣373F 11/05 17:22
hayate232: 當時有實況好嗎.. 沒跟到吼374F 11/05 17:22
gn50711: 他口頭上也有表示他有跟圖奇與木棉花建議過 但就出事了375F 11/05 17:22
amsmsk: 懶貓有不解為什麼他盜播沒被BAN嗎376F 11/05 17:23
gn50711: 沒啥問題 最後不免俗的 我不是懶貓粉 :(377F 11/05 17:23
hayate232: 所以 沒有白紙黑字寫出來,給個勾勾 就當你 可以播了?378F 11/05 17:23
gn50711: 好問題 去問他 我真D不知道379F 11/05 17:23
jokerjuju: 笑死discord 聊聊囉380F 11/05 17:23
ga2006221985: 紹安之前在YT實況講過蠻多次了,吉祥有警告,然後是381F 11/05 17:23
ga2006221985: 某個權力很大的要搞他,所以紹安才會這麼慘,重點是
ga2006221985: 他還不知道對方是誰= =
john850730: 台灣圖奇哪沒權力Ban人吉祥都承認過國動以前暫時性永b384F 11/05 17:24
john850730: an的決定是他下的==
yabibear: 懶貓可以私訊板手問我這樣播影片會不會被ban嗎386F 11/05 17:24
saturday5566: 所以hayate232到底要不要去懶貓語音啦Zzzz387F 11/05 17:24
ga2006221985: 不過為啥推文會把紹安拖出來我就不知道了388F 11/05 17:24
jim924211: 現在再吵啥我怎越看越看不懂了?389F 11/05 17:24
jim924211: 不過還是能知道台圖是垃圾沒錯
gn50711: 我也不懂垃圾圖奇這種雙標 不如問問圖奇吧391F 11/05 17:24
qazws931: 實況說跟說了什麼好像你很清楚吼....392F 11/05 17:24
moneymoneyll: 232好了拉 別人等你discord393F 11/05 17:24
Foot: 就懶貓說232在造謠阿394F 11/05 17:24
gn50711: 我要去看9Q打GO了 我真D不是懶粉395F 11/05 17:24
x913028: 就他的理解討論木棉花=紹安阿XDD396F 11/05 17:24
hayate232: 因為紹安有  受到警告,但木棉花沒有 所以稍微提一下,397F 11/05 17:25
loveofviona: 為啥你很多都是把a公司模式=b公司模式 感覺你就預設398F 11/05 17:25
loveofviona: 很多立場 而你卻沒有確實在場 只是推敲推論 但很肯定
john850730: 不過懶貓講的UZ盜播沒被送下去的邏輯我聽不懂誒400F 11/05 17:26
hayate232: 我不認為紹安是對的就是..都提醒了 偏要這樣做那個沒救401F 11/05 17:26
ga2006221985: 紹安的事不需要在旁邊看,有跟實況或入LINE群的應402F 11/05 17:26
ga2006221985: 該都蠻清楚的,這邊不能說232自己幻想,其他地方我
ga2006221985: 沒什麼想說的= =
yabibear: 一個依賴這個平台的直播主講出來的話就有信度?405F 11/05 17:26
x913028: 所以我說 木棉花到底關紹安什麼事406F 11/05 17:26
qazws931: 他不敢吧...一看就是\活在自己世界裡的407F 11/05 17:27
applemonster: hayate232不願意啦 懶貓穩輸的 不想而已 別逼他了408F 11/05 17:27
g3sg1: 我不懂的是為什麼其他人還有警告 木棉花就直接下去409F 11/05 17:27
x913028: 你提到他 難不成你認位紹安是木棉花的人嗎???410F 11/05 17:27
hayate232: 因為 木棉花應該要先收到警告,讓小編想想 該怎麼處理411F 11/05 17:28
louis210000: 期待232上實況,應該很精彩412F 11/05 17:28
hayate232: 我重點就是,紹安他們 都有緩衝時間(只是他不改)413F 11/05 17:28
r44621: 一時造謠一時雲 一直造謠一直雲414F 11/05 17:28
jim924211: 因為木棉花沒有小圈圈的守護吧415F 11/05 17:28
hayate232: 木棉花則是  看到一半就被BAN了..416F 11/05 17:28
ga2006221985: 但是紹安收到警告是吉祥叫他收斂一點,不是金字塔417F 11/05 17:29
ga2006221985: 事件,金字塔事件被BAN之前完全沒警告,隔天想開台
ga2006221985: 就收到通知被永BAN了
x913028: 所以你現在要代表木棉花表示他有收到訊息嗎??420F 11/05 17:29
puresugar: 呵421F 11/05 17:29
i4303348: 還在木棉花沒有小圈圈 木棉花就是你口中的小圈圈找來的422F 11/05 17:29
ga2006221985: 他的番號機器人跟實況逛那些有的沒的廣告他後來都423F 11/05 17:30
ga2006221985: 有改,他也沒因為這些被BAN過啊
ttcml: 什麼情況,為什麼懶貓要跟人私聊425F 11/05 17:30
hayate232: BAN的當下沒有 後來FB 有說是黑傑克 但那已經是被BAN426F 11/05 17:30
hayate232: 的情況..
r44621: 台灣圖奇連創造小圈圈的能力都沒有,要講幾遍?428F 11/05 17:30
ttcml: 喔他在開台我去看看429F 11/05 17:30
a80070: 懶貓派applemonster當信使 想跟232來個激烈的私聊430F 11/05 17:30
saturday5566: 232別躲在這啦 趕快去面對一下啦431F 11/05 17:30
hayate232: 今天不是要說twitch小圈圈拉432F 11/05 17:30
gn005066: 不知道 可能想霸凌人家吧 傻了才進DISCORD433F 11/05 17:30
r44621: 你所謂小圈圈裡面的人都被背刺過死過至少一次了 圈你老師434F 11/05 17:30
skyslower: 木棉花真的衰小....幫QQ435F 11/05 17:31
hayate232: 今天是說 該有的提醒都沒有 真的很糟糕436F 11/05 17:31
ttcml: 一進去就看到安度因==437F 11/05 17:31
john850730: 哪沒有 如果沒有小圈圈那為什麼UZ沒有因為盜播被Ban?438F 11/05 17:31
hayate232: 他們那個都有緩衝時間439F 11/05 17:32
hayate232: 而且都有改善
ttcml: 一對一怎麼霸凌阿,邏輯霸凌?441F 11/05 17:32
g3sg1: 奇怪 想找對方聊為什麼不上來這邊聊? 難道懶貓在這邊被桶了442F 11/05 17:32
g3sg1: 嗎?
ttcml: 不然今天一個實況主單方面被人家肛門噴屎,都會想解釋吧,444F 11/05 17:32
busman214: 紅明顯 我好久沒關注懶貓了 對他的印象停留在比賽播很445F 11/05 17:32
ttcml: 大概?446F 11/05 17:32
busman214: 爛又在實況上講黑奴而且只要名字出現在LOL版就會被噓爆447F 11/05 17:32
busman214: 的年代 怎麼看推文他現在好像很多粉絲@@?
gn005066: 都實況點名了 沒霸凌嗎449F 11/05 17:32
rubit: 上面黑一堆 就不要怕被嘴啊 呵呵450F 11/05 17:32
skyofme: 啊你怎麼知道紹安被警告跟被ban是因為同一件事?451F 11/05 17:32
hayate232: 沒合作夥伴 勾勾 被BAN 那就算你倒楣,有合作夥伴452F 11/05 17:33
r44621: 今天事情成因是露點不是版權,像懶貓就已經被木棉花警告過453F 11/05 17:33
a455095s: 一堆盜播YT影片的都沒事 ㄏㄏ454F 11/05 17:33
hayate232: 稍微提醒一下不難吧?455F 11/05 17:33
r44621: 以後不要播哪些東西456F 11/05 17:33
jim924211: 不可能是露點457F 11/05 17:33
john850730: 懶貓有帳號啊 叫他上來啊458F 11/05 17:33
jim924211: 還在提露點是??459F 11/05 17:33
jim924211: https://i.imgur.com/VXixhNr.jpg
[圖]
 
jorden0804: 那為啥懶貓不來回文阿 這邊大家都能回阿461F 11/05 17:33
ttcml: 因為這邊在造謠吧,多少都會想講清楚462F 11/05 17:33
jim924211: 規章看好好嗎? 台圖承認的時候就已經符合例外條件463F 11/05 17:34
mike1234561: 我猜是因為他現在經營手游,而西洽版眾接觸手游的比464F 11/05 17:34
gn005066: 造不造謠他可以在這邊回阿465F 11/05 17:34
mike1234561: 例大於LOL466F 11/05 17:34
jim924211: 我認真說辣,每個人在客場都會說在主場的人造謠辣467F 11/05 17:34
hayate232: 智慧財產權部分  圖奇幾乎都是 睜一隻眼閉一隻眼處理吧468F 11/05 17:34
g3sg1: 你想問對方 應該是你先私訊吧 怎麼搞得像是政論節目扣印要469F 11/05 17:34
g3sg1: 對方打過來
jim924211: 一開始主戰場就在這邊,我是覺得來這裡吵比叫一個人471F 11/05 17:35
jim924211: 到客場給虐還要好
ttcml: 我剛剛看到他應該在開台,可能等他開台完後吧473F 11/05 17:35
davidtai12: 圖奇不處理盜播就別怕落人口舌474F 11/05 17:35
jim924211: 除非一開始戰局是他開的,不然幹嘛改變戰場==475F 11/05 17:36
jim924211: 就算ha夠雲也一樣
g3sg1: 開台也可以開PTT頁面上來推文吧 不行嗎?477F 11/05 17:36
ga2006221985: 統神也開台用003的FB帳號耍過白癡啊,直接回推文沒478F 11/05 17:36
ga2006221985: 什麼吧= =
a455095s: 懶貓也有帳號不是嗎 他可以上來回一篇阿480F 11/05 17:36
hayate232: 盜播 要學國外實況主或PDP那樣 影片都不超過1分半481F 11/05 17:37
hayate232: 時間內使用,可能都算合理範圍吧
ttcml: 我覺得實況回文,戰場會擴超大,然後就會很好玩483F 11/05 17:37
applemonster: 懶貓要討論最好是要過來 = = 在開台不能來你要先講484F 11/05 17:38
gn50711: 我只想看燒起來 最好是語音互噴 想到就過癮==485F 11/05 17:38
john850730: 講那麼多幹嘛 只問一個為什麼盜播可以?486F 11/05 17:38
gn005066: 那你不來 然後實況指名人家過去 很怪吧487F 11/05 17:38
gn005066: 你開台指名人家 幾千人都看到 阿不就公審
trialmoon: 不是啊 那就不要散播思想啊 實況主跟公眾人物差不多了489F 11/05 17:39
g3sg1: 我是覺得你明明也有帳號 幹嘛不親自上來邀請對方去你那邊講490F 11/05 17:39
g3sg1: 清楚 而是一直找人傳話 感覺很奇怪
hayate232: 是阿 位什麼盜播可以? 不就twitch 自由心證492F 11/05 17:39
hayate232: 就是這麼簡單
zxcv820421: 對啊  為什麼不在這串就好  要把別人叫到自己主場  大494F 11/05 17:39
zxcv820421: 家都在這裡討論啊  懶貓我記得也有ptt帳號不是嗎  去d
zxcv820421: is可能還沒討論就先被粉粉噴一輪  誰要去啊
skyofme: ptt用戶多少人,在這裡推文亂黑有比較沒關係嗎497F 11/05 17:39
jim924211: 今天只要ha夠雲,戰場在哪都能噴498F 11/05 17:39
jim924211: 沒理由叫人去自己主場供人輪幹
applemonster: 沒人找我傳話阿 又沒給我錢 我只是想看 hayate232500F 11/05 17:40
hayate232: 今天沒人燒實況主,就是因為twitch沒有統一標準阿501F 11/05 17:40
ttcml: 線...線上輪姦...阿斯502F 11/05 17:40
jim924211: 還特意把人叫過去自己主場不外乎就是怕自己被噴503F 11/05 17:40
s955049: 那懶貓來你主場幹嘛?504F 11/05 17:40
applemonster: 嗆爆別人 (攤   好囉要去和朋友吃飯了 你們慢聊嘿505F 11/05 17:40
zxcv820421: 粉粉只是想挾主場優勢而已不是嗎506F 11/05 17:41
jorden0804: 原來PTT是232主場 筆記507F 11/05 17:41
gn005066: 你不來你叫人家過去幹嘛508F 11/05 17:41
jim924211: 一開始西恰本文就是無差別客場,叫人去自己主場@@?509F 11/05 17:41
jorden0804: 我以為PTT是人人都可以用的呢 原來是232的主場510F 11/05 17:41
applemonster: 阿對了 hayate232開台可以私訊我 我一定訂閱511F 11/05 17:41
zxcv820421: ptt又變版友主場了?512F 11/05 17:41
rubit: 而且怎麼會覺得這裡會是你的主場呢 笑死513F 11/05 17:41
amsmsk: WOW  這串變232主場  他是不是能桶我了514F 11/05 17:41
applemonster: 因為我已經是你的粉了 <3515F 11/05 17:41
hayate232: 好歹羅傑 真的受到應該有懲罰,雖然他都自BAN就是516F 11/05 17:42
jim924211: 先說辣,自己先來過才有權利叫別人過去517F 11/05 17:42
Bjergsen: 好了啦果獸==,中立一點很難?518F 11/05 17:42
ga2006221985: ptt哪是誰的主場,不就中立平台大家都能用= =519F 11/05 17:42
john850730: 現在是公審完還要叫人去discord霸凌嗎520F 11/05 17:42
g3sg1: 你覺得你無故被黑那過來說清楚不行? 你能好好的反駁對方我521F 11/05 17:42
jorden0804: 232等等我回的不好不要桶我阿522F 11/05 17:42
g3sg1: 看這邊風向還不馬上站在你那邊523F 11/05 17:42
ga2006221985: 我忘記現在禁止註冊惹524F 11/05 17:42
saturday5566: hayate232趕快去跟懶貓單挑啦525F 11/05 17:42
gn005066: 那什麼果獸就懶貓那邊的 還在那邊挑釁 有夠難看526F 11/05 17:42
Fates: 哇 被找去私聊 好可怕的感覺527F 11/05 17:42
cp394: 來w你w主w場w 公開討論版欸 說啥呢528F 11/05 17:42
luohou: 某台mod開嘴529F 11/05 17:43
loveofviona: 怎麼公開用語音變私聊了530F 11/05 17:43
mike1234561: 我是覺得齁,覺得232在造謠,也只有PTT能看到,在PTT531F 11/05 17:43
Bjergsen: 相信懶貓在公開的ptt上也可以打爆造謠仔,不用在主場532F 11/05 17:43
gn50711: 要燒起來了嗎 :O533F 11/05 17:43
busman214: 紅明顯 不然約個第三方平台啦 找九面人當主持 在YT上吵534F 11/05 17:43
busman214: 要不要?
開九面秀雙方對峙啊==
a1234555: 欸欸懶貓說不要跑來這裡說什麼他說的事情,說是他說的536F 11/05 17:44
loveofviona: 然後公開用語音還有分主跟客喔 那你開一個dc叫懶貓過537F 11/05 17:44
loveofviona: 去阿
mike1234561: 辯才可以確保不被誤導的受眾一致539F 11/05 17:44
g3sg1: 鄉民最愛當尚書大人了你居然會說這裡是他的主場 厲害540F 11/05 17:45
jim924211: 本串ha夠雲大家也看得出來,所以就來這邊嘛541F 11/05 17:45
jim924211: 這樣其他版友能配雞排多開心
gn50711: 那看來我是不能當懶貓代言人了 :(543F 11/05 17:45
jorden0804: 不是阿 文章就在這為啥要去DISCORD544F 11/05 17:45
applemonster: (攤手) 喵喵 喵喵喵? 再不出門遲到囉 你們聊545F 11/05 17:45
hayate232: 口頭警告都不算警告嗎? 我很納悶546F 11/05 17:45
F0314: 這裡是232主場 那我們是什麼 球迷嗎?547F 11/05 17:45
※ 編輯: sqe123456z (163.14.218.30 臺灣), 11/05/2019 17:45:44
hayate232: uzra 狂賭之淵那次,板手也是直接在聊天室 警告阿548F 11/05 17:45
cp394: 要是立場站的住腳 能有憑有據的釋疑 也不用管什麼主客場啦549F 11/05 17:45
cp394: 把人叫來叫去的 幹嘛啊
jim924211: 大概是吃爆米花看戲的吧XD551F 11/05 17:45
loveofviona: 而且明明人家就有解釋你懷疑的東西 你也不去求證 只552F 11/05 17:46
loveofviona: 等別人要特別來這裡回你 你不也是當自己大爺?
gn005066: 你搞清楚 一開始是懶貓開台指名人家去他那邊的554F 11/05 17:46
gn005066: 不然誰屌他
luohou: 公開討論區是特別啥小556F 11/05 17:46
hayate232: 這又沒什麼,對合作夥伴,該給的保護 還是要給 這叫黑557F 11/05 17:46
hayate232: 嗎..
Litan: 笑,在這邊講得像很瞭圖奇運作嗆別人小圈圈,結果也是見樹559F 11/05 17:47
Litan: 不見林
Fates: 直接來PTT啊 大家都想看雲玩家被打臉561F 11/05 17:47
jim924211: 我承認我現在是等下班看戲中阿XD,豪爽喔562F 11/05 17:47
jim924211: 等等我要一邊健身一邊看
ga2006221985: 我直接說好了啦,現在還在這邊推文的版友都想看辯564F 11/05 17:47
ga2006221985: 論,但我實在不想去他的台,你們直接在推文或是另外
ga2006221985: 發一篇文辯論OK?
loveofviona: 老闆阿老闆 公開的地方阿567F 11/05 17:47
jim924211: 拜託來ptt吵,這樣我也能丟給我同事一起看XD568F 11/05 17:47
skyofme: 話說你們自己場外亂戰,結果某人還在那邊自雲自樂569F 11/05 17:48
john850730: UZ也只有口頭警告沒直接Ban啊這要怎麼解釋?570F 11/05 17:48
a1773042: 我也想看戲 232確實什麽事好像都很了解一樣 嘻嘻571F 11/05 17:48
r44621: 不用急啦 搞不好懶貓晚點就來回文了572F 11/05 17:48
jim924211: 期待~573F 11/05 17:49
qwerty110: 某獸不就好棒棒 還酸人家開台一定訂閱 嘻嘻 看來當實況574F 11/05 17:49
qwerty110: 主熟人也是很有榮譽感呢
r44621: 先看232表演阿 每次出事情都有你的戲576F 11/05 17:49
skyofme: 你找圖奇要解釋吧?你為什麼要跟一群只會雲的局外人問圖577F 11/05 17:49
skyofme: 奇內部流程?
rubit: 他黑人也不是第一次了579F 11/05 17:49
jorden0804: UZ口頭警告到是是真的 不過那是版權580F 11/05 17:49
m9o2o: 嘖嘖嘖581F 11/05 17:49
r44621: 樓下懶貓582F 11/05 17:50
F0314: 先卡位等懶貓 希望他會發文583F 11/05 17:50
john850730: 232也不叫雲吧 台圖本來就大多數都只有口頭警告584F 11/05 17:50
qwerty110: 幫實況主挑釁 布拉德特洛爾585F 11/05 17:50
ymes9112: 對於一個說自己是科技業行政,卻講得很了解圖奇內部的事586F 11/05 17:50
ymes9112: 情,這行政那麼厲害我還真想了解。
ymes9112: 先買雞排加珍奶看好戲
skyofme: 圖奇的制度你去找一群只能大概理論推測聽說的人問是能問589F 11/05 17:51
skyofme: 出啥,或者想辦法應徵進圖奇我想你也有機會得到真相吧
john850730: 然後台圖有Ban權力啊 不然吉祥怎麼能暫時性永Ban國動591F 11/05 17:51
Bjergsen: 文字回一回也滿好呀,不然還要有人整理逐字稿懶人包==592F 11/05 17:51
hayate232: 目前看起來就是 台灣這邊沒權限,沒溝通好  卻把人BAN593F 11/05 17:52
hayate232: 了... 這個窗口 是不是也有問題
hayate232: 這就好像 今天加州 可以吸大麻,別的州說不行
i4303348: 所以到底哪個台圖員工說自己沒問題?596F 11/05 17:53
hayate232: 但那個州 卻有一個  官員說可以吸喔,這樣可以改變597F 11/05 17:53
hayate232: 州的法律嗎..
hayate232: 阿醜的發文 太嘲諷了 不是被噓到XX了..
yuusan: 原來是本人喔  我以為是反串  XD600F 11/05 17:54
hayate232: 沒有這篇,我還以為那篇是假的601F 11/05 17:55
skyofme: 他嘲諷啥?他不就只是解釋鍋是他的不是吉祥的,然後他第602F 11/05 17:55
skyofme: 一時間就在跟木棉花處理了
hayate232: 公關到底在幹嘛  稿子想好在發咩604F 11/05 17:55
i4303348: 他被噓爆是因為他說自己沒問題嗎? 邏輯?605F 11/05 17:56
hayate232: 是不是嘲諷 可以看一下那篇的 噓推文..606F 11/05 17:56
skyofme: 行文用字大概不夠嚴謹,而且結果就是木棉花被ban三天,607F 11/05 17:57
skyofme: 所以大家氣到讓他XX也很正常
r44621: 阿醜的問題就是最後一句嘻皮笑臉的這樣而已609F 11/05 17:57
g3sg1: 那篇那種等級的中文想用來滅火? 火上加油還差不多 說話的藝610F 11/05 17:57
g3sg1: 術真的很重要
hayate232: 他 1 2 3 官腔回答 就算了,最後那句真的不妥阿612F 11/05 17:58
skyofme: 啊這跟你雲一堆有啥關係613F 11/05 17:58
i4303348: 是不妥阿 阿他有說他沒問題?614F 11/05 17:59
r44621: 等等有好戲看 232出來打球615F 11/05 17:59
badend8769: 懶貓粉 ㄏㄏ  怎麼不叫懶貓來這篇文獎616F 11/05 17:59
g3sg1: 只塞個"我們正在努力跟美國總部溝通中"的官腔都比現在那句617F 11/05 17:59
g3sg1: 嘲諷好 台圖看來連公關的預算都沒有
john850730: 盜播粉好了啦619F 11/05 17:59
shane24156: 各位知道跟公眾人物做對會怎樣了吧 被幾千人噴喔620F 11/05 17:59
r44621: 在寫稿了啦 很急逆621F 11/05 18:00
Bjergsen: 讚,買雞排拉板凳囉622F 11/05 18:00
gn005066: 快寫啊  開趴囉623F 11/05 18:01
hayate232: 是整個 twitch 都怪怪的ninja 也罵過 念過了624F 11/05 18:01
gn50711: 在寫稿了 Pog625F 11/05 18:01
john850730: 就一個問題 問什麼UZ盜播只有警告沒被Ban可以請懶粉回626F 11/05 18:01
john850730: 答嗎?
rubit: 開黑釣到本人 成就達成LUL628F 11/05 18:02
skyofme: 你不問圖奇問局外人幹嘛?629F 11/05 18:02
r44621: UZ的問題你要去問那些沒什麼用的台灣扳手啊 問懶粉幹嘛?630F 11/05 18:02
luohou: 因為你家主子很懂啊631F 11/05 18:03
skyofme: 你是懶貓嗎你怎麼知道他很懂?632F 11/05 18:03
UtsuhoReiuzi: 圖奇垃圾小圈圈還要戰七頁不累喔633F 11/05 18:04
rubit: ban不ban你去問扳手吧 邏輯爆炸喔XD634F 11/05 18:04
hayate232: 就沒人黑他們,只是提到 為什麼 不會被BAN跟警告提醒635F 11/05 18:04
hayate232: 等問題
hayate232: 難道PTT 不能當作討論的 地方嗎..
john850730: 因為你家主子來公審這篇文啊638F 11/05 18:04
hayate232: 對twitch的判決 提出質疑 就這樣被打成在黑人639F 11/05 18:05
n89898181: 我只好奇 這樣UZ不用受罰嗎 盜播沒事 正版反而出事 這640F 11/05 18:05
n89898181: 邏輯怪怪的吧?
skyofme: 你前面亂雲一堆東西還叫討論喔?642F 11/05 18:05
n89898181: 懶貓跟這件事無關吧 燒懶貓幹嘛==643F 11/05 18:06
lungyu: 自己雲一堆好意思稱作提出質疑?644F 11/05 18:06
hayate232: 大概就這樣吧  等等要騎車 回來再看看645F 11/05 18:06
hayate232: 就沒人燒懶貓阿 大哥們..
i4303348: 木棉花就不是版權原因被BAN 一直問盜播 這邏輯也不太行647F 11/05 18:07
r44621: 被公審的只有232這團雲啊648F 11/05 18:07
skyofme: 盜播的事情可以另外吵一棚,木棉花自己也說了是因為黑傑649F 11/05 18:07
skyofme: 克有露點所以被ban,所以未來再播放的東西可能就會有和
skyofme: 諧
Litan: 阿不就是版權方沒檢舉,侵權是版權方才能行使的,連法院都652F 11/05 18:07
MoonSkyFish: 不用扯到邏輯 就不爽圖奇 順便翻舊帳653F 11/05 18:07
ggway2800: 懶貓就開台被問然後回答,再看了這篇文,直接變事主654F 11/05 18:07
Litan: 不能逕行介入你圖奇怎麼自行判斷655F 11/05 18:08
rubit: 232就雲到爆啊 現在在那裝無辜 笑死656F 11/05 18:08
john850730: 木棉花怎麼會因為版權問題 我的意思是同樣觸犯社群規657F 11/05 18:08
john850730: 章 侵權行為就放任是三小
jorden0804: 問題是圖奇規章有說不能侵犯別人智慧財產阿659F 11/05 18:08
ggway2800: 我也是不知道為啥這事到最後是變成懶貓在開台回文660F 11/05 18:08
jorden0804: 乾版權方什麼事 自己訂的規章自己無視 不愧是垃圾圖奇661F 11/05 18:09
skyofme: 阿就……你找扳手啊662F 11/05 18:09
Litan: 跟色情內容的判斷不一樣,雖然我也不知道圖奇色情的標準663F 11/05 18:09
luohou: 找了打太極打掉啊664F 11/05 18:10
ga2006221985: 版權方沒檢舉就沒事的話,那意思是版權方沒檢舉過665F 11/05 18:10
ga2006221985: 那些大台,然後一些小台都是因為版權方檢舉才被BAN
ga2006221985: 的?
i4303348: 原來是摻在一起做撒尿牛丸阿668F 11/05 18:10
skyofme: 啊要覺得圖奇雙標垃圾……也沒錯669F 11/05 18:10
Litan: 現在問題是兩個的在一般法理看來程序就不一樣啊,一個是智670F 11/05 18:10
epidemic000: 懶貓到現在還在盜播 還一堆護航嘔嘔嘔671F 11/05 18:10
Litan: 財的程序,就是當事人進行;一個就是類似妨礙風化的程序672F 11/05 18:11
a455095s: 我就問個問題 盜播別人YT的影片來賺錢對不對?673F 11/05 18:11
trialmoon: 其實比較好奇 斗內播影片上傳者就少了一部分的點閱674F 11/05 18:12
a455095s: 不管圖奇BAN或不BAN拉 我就問你利用他人的心血來賺錢675F 11/05 18:12
ga2006221985: 我是真的不覺得版權方會放著大台盜播自己的影片,然676F 11/05 18:12
ga2006221985: 後整天只去找小台麻煩啦= =
a455095s: 這件事對或錯啦678F 11/05 18:12
k1222: 小心被mod跟貓粉追殺喔679F 11/05 18:12
trialmoon: 那這一部分會有什麼解釋680F 11/05 18:12
gn50711: 現在這篇文開了三個戰場 木棉花被ban 懶貓vs懶黑 盜播681F 11/05 18:12
gn50711: 真過癮==
Litan: 幫我科普下哪些小台被BAN了我還真不知道683F 11/05 18:13
jim924211: 真滴過癮,好久沒這種文了684F 11/05 18:13
Litan: 盜播當然有錯,但不是對不起你(觀眾),是對不起版權方685F 11/05 18:14
skyofme: 這個延伸下去就很像歐洲前陣子想推的法案吧686F 11/05 18:14
rubit: 被232亂砍的實況主我看也不少吧687F 11/05 18:14
ga2006221985: 那些路人帳號播動畫片誰會去記他們帳號,我只知道688F 11/05 18:14
ga2006221985: 之前看伊藤潤二的影片看到一半他就被BAN了,那看台
ga2006221985: 人數連100都不到好嗎
n89898181: UZ那時撥的還是有字幕組的都沒事了  如果都要照規章691F 11/05 18:14
n89898181: 不用B?
skyofme: 誰還記得那個法的關鍵字叫啥693F 11/05 18:15
john850730: 懶貓自己也常常盜播影片 他現在出來喊話站得住腳?694F 11/05 18:15
amsmsk: 真的爽   好久沒燒這麼大了695F 11/05 18:15
Litan: 那你怎麼知道他是因為版權被BAN而不是伊藤潤二可能有內容696F 11/05 18:15
jorden0804: 小當家那台被BAN了阿 3000人台697F 11/05 18:15
Litan: 被BAN???698F 11/05 18:15
a455095s: 是阿 你說的沒錯 對不起版權方 可有人就是繼續盜播 ㄏㄏ699F 11/05 18:16
jorden0804: 關心不介入 我懂700F 11/05 18:16
badend8769: 是阿 不是對不起我們 可是我們還是可以譴責701F 11/05 18:16
badend8769: 如果你要拿我們不是版權方當藉口的話啦
pdexter: 台灣板手除了搞小圈圈還會幹嘛?703F 11/05 18:17
zxcv820421: 小當家不就被ban了?704F 11/05 18:17
zxcv820421: 還會去實況台刷存在感養粉絲
n89898181: UZ那次就不敢B 美國板手也會怕484706F 11/05 18:17
ga2006221985: 原來伊藤潤二有違反圖奇規章的橋段啊,那再說之前707F 11/05 18:17
ga2006221985: 看一個小台播死亡遊行也被BAN又是哪招= =
zxcv820421: 雖然我不知道把扳手當粉絲的智商有多少就是了709F 11/05 18:18
zxcv820421: 當偶像*
ga2006221985: 請問圖奇是幼齡兒童專用平台嗎711F 11/05 18:18
jorden0804: 那這樣古阿默真的好冤 被大家罵成這樣又沒得罪一般人712F 11/05 18:18
n89898181: 有人犯法 受害人不是我 所以沒關係??713F 11/05 18:18
n89898181: UZ 那時還無視板手的勸告 繼續撥 笑死
Litan: 現在是你質問為什麼有些人「侵權」被BAN有些人沒有,我問那715F 11/05 18:19
azchannel: 一篇文開了三個戰場716F 11/05 18:20
amsmsk: 古阿莫也沒違反規定被ban掉啊  還不是被鄉民檢討717F 11/05 18:20
cornsoup: 這篇文真猛718F 11/05 18:20
Litan: 些人被BAN是因為版權嗎?然後你又講回有違整個規章719F 11/05 18:20
jorden0804: 那你說為啥小當家被BAN阿  小當家有露點嗎??720F 11/05 18:21
amsmsk: 所以你是說版權方允許盜播嗎?721F 11/05 18:21
i4303348: 現在要嗆垃圾圖奇還是垃圾實況主 還是關心受害木棉花722F 11/05 18:21
Litan: 我只是想搞清楚你口中那些小台當時被BAN時到底有沒有附理由723F 11/05 18:21
ga2006221985: 你自己在那邊轉移話題,事實就是小台播了就被BAN啊724F 11/05 18:21
ga2006221985: ,你說伊藤潤二動畫內容有問題我已經黑人問號了,再
ga2006221985: 提一個死亡遊行你也沒辦法反駁
Litan: 這你的確要問小當家的版權方阿,我只是認為兩者程序不同727F 11/05 18:22
ga2006221985: 你覺得伊藤潤二是因為內容被BAN不是侵權,我就提另728F 11/05 18:22
ga2006221985: 一個內容更大眾的啊,這還不是因為侵權我隨便= =
jorden0804: 哪裡不同 圖奇規章就說不能侵犯智慧財產權了730F 11/05 18:22
trialmoon: 所以還是沒人要正面回覆斗內播影片 對原PO者的傷害731F 11/05 18:22
gn50711: 有人在詭辯== 他想分盜播跟露點的權重732F 11/05 18:22
amsmsk: 那你是否背書說現在沒被ban的盜播都是版權允許733F 11/05 18:23
gn50711: 但這不是權重輕重之分能回答的 違規就是違規734F 11/05 18:23
ga2006221985: 然後你要我去找那些路人實況問說”你們怎麼會被BAN735F 11/05 18:23
ga2006221985: 啊?” 誰會去記他們帳號啊,說不定那帳號還是分身
ga2006221985: 問了也不會回勒
n89898181: 違規就是B 輕重就是B幾天而已738F 11/05 18:23
skyofme: 你那個問題我覺得就跟之前討論過歐洲某法的內容很像,只739F 11/05 18:23
skyofme: 是我忘了關鍵字是啥
ga2006221985: 事實就是有人盜播沒被BAN,有人盜播被BAN,然後你前741F 11/05 18:23
ga2006221985: 面在那邊說版權方沒檢舉= =
bill925483: 笑死743F 11/05 18:24
amsmsk: 你如果有證據允許  我就不再評論囉744F 11/05 18:24
skyofme: 之前歐洲就想推一個法,要求所有網路媒體內容均需取得授745F 11/05 18:24
skyofme: 權,沒有就是侵權,同時平台必須負責管到底?印象是這樣
skyofme: ?
gn50711: 好想加入戰場 但我真的沒跟這些台 也不知道盜播了啥==748F 11/05 18:25
ga2006221985: 還是版權方覺得UZ他們播是在幫自己的影片宣傳,其他749F 11/05 18:25
ga2006221985: 人盜播都是侵權,那版權方願意天天上圖奇找這些路人
ga2006221985: 實況台開刀也是用心= =
n89898181: 有證據拿出來 有盜播仔有被授權的 我閉嘴 不然去問UZ752F 11/05 18:25
n89898181: 啊 問他有沒有授權啊
jorden0804: 順便問一下偷米有沒有 棋靈王 遊戲王的授權754F 11/05 18:26
hank11235813: 邏輯文章真是萬用755F 11/05 18:26
a32011234: 對啊  怎麼都沒有人敢去問756F 11/05 18:27
gn50711: 兄弟們 新戰場開了 懶貓本人回文了757F 11/05 18:27
trialmoon: 對啊 所以我覺得很扯 點閱數在YT的重要性就不用說了758F 11/05 18:27
trialmoon: 斗內播放 引用的同時實況主還能賺錢 創作者根本可悲
ALDNOAH5566: 邏輯滿分760F 11/05 18:28
Litan: 不要亂詮釋我的意思,色情內容和版權兩者不同是要怎麼分權761F 11/05 18:30
Litan: 重,我只是認為兩者"可能"在圖奇那處理的過程不同
skyofme: trialmoon你那個問題要探討下去還有你所說的那些影片本763F 11/05 18:31
skyofme: 身有沒有同樣的授權問題
trialmoon: 因為斗內播影片 說真的已經是常態了 國外也不少實況主765F 11/05 18:33
trialmoon: 這樣做 單論原創的影片播過的還真不少
davidiid: 邏輯767F 11/05 18:33
skyofme: #1SHC6vJx (C_Chat)768F 11/05 18:34
[閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
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[圖]

 如果歐洲網友從此不能上Youtube,這世界會怎樣? 在聽完了上週的版權節目之後,我突然意識到,引發了軒然大波的新版歐盟版權指令( EUCD)似乎卻並沒有在國內引起什麼討論。所以便寫了這篇文章,談談版權法搞砸了會是 什麼情況,也算是為「國內版權法的發展」做一個小小的補充吧。
 
skyofme: 我剛剛想講得就這件事769F 11/05 18:35
SakurabaGoku: 靠杯哦www邏輯入侵西恰啦!!770F 11/05 18:35
trialmoon: 反正現在都是道德自我規範 實況主粉絲只會無視我這種771F 11/05 18:36
skyofme: 我覺得不是粉絲不粉絲的問題,而是這東西大概沒人想過要772F 11/05 18:41
skyofme: 怎麼管
skyofme: 因為這種事情可以追的很細
skyofme: 不然上面那個法案跟前陣子日本也想推一個很類似的東西就
skyofme: 不會那麼大的阻力
ks007: 被背刺QQ777F 11/05 18:44
jaeomes: 下一個就畫出來了嗎XD778F 11/05 18:46
cities516: 怎麼推文戰起來了 難道垃圾圖奇也有死士?笑死779F 11/05 18:49
Atima: 小心被解舉唷 有些死士講不過你就去檢舉780F 11/05 18:53
Atima: 然後被跟圖奇一樣好的版皇BAN你一個月 顆顆
Litan: 等等,版權方有告了被BAN可以反推成沒告的就是有授權??782F 11/05 18:58
Litan: 然後說這是我的意思?
Litan: 你這讓我想到前幾個月問迪士尼刻墓碑的新聞,難道全世界那
Litan: 麼多刻了迪士尼人物的墓碑都有迪士尼授權??
Litan: 然後一直要我去證明他們有授權是三小,是你們主張只有小台
Litan: 被BAN,那應該是你們要證明是圖奇主動去BAN的阿,如果都不
Litan: 清楚他們被BAN的過理由和版權方有無動作,那你們主張何來?
bollseven: 今天阿醜如果跟總公司報告好 但是木棉花依舊被美扳Ban789F 11/05 19:14
bollseven: 台 那代表有兩個可能:
bollseven: 1.阿醜報告沒講清楚
bollseven: 2.美扳故意搞阿醜
bollseven: 假設是1. 那阿醜被噴活該   那如果是2. 這家公司真他媽
bollseven: 低能
aegisWIsL: 我走錯版484795F 11/05 19:17
dnkofe: 看到標題就笑了796F 11/05 19:18
SituYan: 我還以為到JOKE797F 11/05 19:31
SeTeVen: 業界人士要噓你了798F 11/05 19:32
thundelet: 扳手:說起來有點下流799F 11/05 19:37
notneme159: 邏輯扳手800F 11/05 20:10
wtfconk: 今天的動畫看夠多了……801F 11/05 20:48
skybrest: 就可XD802F 11/05 20:54
Casionn: Ban!803F 11/05 20:59
zxcasd328: 想說來複習一下笑話 怎麼推文好像吵起來了804F 11/05 21:18
aa779922: 邏輯正確805F 11/05 21:48
kendiv: 這種的簽約記得寫賠償條款 保證不敢ban806F 11/05 22:30
jokerjuju: 可以 這很邏輯807F 11/06 00:52
noel1225: 邏輯正確808F 11/06 05:53
ap9xxx: 下一篇醜乙己809F 11/06 09:09
Ten9: 邏輯教授都來惹810F 11/06 10:22

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