※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-15 17:14:33
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 真的有人認為轉蛋這種消費方式正常？
時間 Fri Dec 14 18:51:14 2018
本來有個一萬六討論串，想說戰到膩的東西，沒關注
不過現在想想真的有人覺得轉蛋這種消費方式很正常？
早期什麼課金變強的遊戲，現在想想至少你有消費遊戲公司會給你相對應的東西
現在的轉蛋是你消費給你隨機價值的東西欸
而且很明顯在遊戲消費上，轉蛋明顯高了其他遊戲很多
真的有人認為轉蛋這種消費方式正常？
我一直覺得虛擬商品等同現實商品的話
現實應該可以用一樣的商法去弄
觀光局不是該嘴墾丁的高價滷味
而是要輔導墾丁弄轉蛋商法去賣東西才對
反正有人就是那愛這一味
在現實弄，還有人會覺得正常，還會護航
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→ : 一萬六，是在一個轉蛋遊戲裡面唯一不是機率性的商品啊1F 12/14 18:52
→ : 你可以說遊戲很坑，但一萬六那包怎麼看都是那個遊戲裡面
→ : 算划算的商品了
→ : 你可以說遊戲很坑，但一萬六那包怎麼看都是那個遊戲裡面
→ : 算划算的商品了
→ : 獨立自由市場消費行為講究供需法則4F 12/14 18:52
→ : 墾丁賣很貴會被罵的原因是他的商業不是獨立而是集體商圈
→ : 墾丁賣很貴會被罵的原因是他的商業不是獨立而是集體商圈
→ : 有人都認為這是最完美的商業模式了，你覺得呢6F 12/14 18:54
推 : 滷味這種複製性那麼高的東西用轉蛋賣根本神經病7F 12/14 18:54
→ : 墾丁會被罵不是因為標價不明跟蝦姬芭亂喊嘛8F 12/14 18:54
→ : 值不值那個價值是消費者在說的，別牽拖觀光局9F 12/14 18:54
推 : 2000多還不一定拿到要的東西真的滿破壞金錢觀的XD10F 12/14 18:55
→ : 吃東西之前先轉蛋 R=高價魯味 SSR=麥噹噹 聽起來真棒11F 12/14 18:55
→ : 那個只是開玩笑的舉例啦，別太認真XDDD12F 12/14 18:55
推 : 滷味回味無窮包 1% 肉片 5% 豆乾 94% 大白菜13F 12/14 18:55
推 : 反過來想，沒人覺得正常，那怎麼還能運作14F 12/14 18:55
→ : 還有不要覺得1.6w很划算，遊戲的強度通膨不是你可以預測15F 12/14 18:55
→ : 的
→ : 的
推 : 靠北又是重複的豆干 我課了十張國父都沒有大腸17F 12/14 18:56
→ : 那包不是只有角色 還有石頭啊…18F 12/14 18:56
→ : 你可以現在有強度，石頭留著之後抽
→ : 你可以現在有強度，石頭留著之後抽
推 : 不太一樣吧 你丟下去轉蛋還是有預設丟多少 和滷味被坑不同20F 12/14 18:57
→ : 現在他出這招有效，下次就是出更強更漂亮更低的卡片來誘惑21F 12/14 18:57
→ : 你儲值
→ : 你儲值
→ : 這不就是這類型遊戲的機制嗎…23F 12/14 18:57
→ : 抽之前應該也知道你未必會抽到你要的 還花就你家的事24F 12/14 18:58
→ : 至少拿到了還能保證強…呃…三個月？25F 12/14 18:58
→ : 不會只是現在1.6w課下去就沒事，這款就課完不會再課26F 12/14 18:58
推 : 這遊戲機制很正常啊 賭博遊戲27F 12/14 18:58
→ : 保底就像夾娃娃一樣保證取物就是
→ : 保底就像夾娃娃一樣保證取物就是
→ : 麵屋壹之穴也有轉蛋，60塊可能轉到叉燒飯，也可能轉到2029F 12/14 18:59
→ : 片海苔
→ : 片海苔
→ : 是先讓你建立起1.6w很划算的觀念，之後再看要怎麼改動遊31F 12/14 18:59
→ : 戲吸引玩家繼續課
→ : 戲吸引玩家繼續課
→ : 當然不正常，你懷疑嗎？33F 12/14 19:00
推 : 推 夜市遊戲攤都該禁止也是坑盤子34F 12/14 19:00
推 : 我FGO轉無課的契機是我在steam上面買巫師三發現課金真35F 12/14 19:01
→ : 的很荒謬這些錢可以拿來買一堆好遊戲
→ : 的很荒謬這些錢可以拿來買一堆好遊戲
推 : 這樣的機制真的沈迷下去，你想想你有多少1.6w可以繼續玩37F 12/14 19:01
→ : 雲轉蛋38F 12/14 19:02
→ : 不過就跟很多人說的一樣 經濟能力許可的就會全都要喇39F 12/14 19:02
→ : 課金 玩單機 出團 三個不衝突
→ : 課金 玩單機 出團 三個不衝突
推 : 轉蛋都開始被一些國家認為賭博了 你這跟問賭博這種消費正41F 12/14 19:04
→ : 常嗎 是一樣的
→ : 常嗎 是一樣的
推 : 有在工作的真的窮到拿不出1.6w的其實很少，拿的出來也不代43F 12/14 19:05
→ : 表經濟能力就真的很好，只是看自己的娛樂費想花在哪裡而已
→ : 表經濟能力就真的很好，只是看自己的娛樂費想花在哪裡而已
→ : 好啦 你最正常 玩遊戲的幾千萬人不正常45F 12/14 19:06
反正錢要花是自己決定，只是完全不能理解※ 編輯: ak47123121 (111.83.201.170), 12/14/2018 19:07:46
→ : 你只要把賭博這兩個字帶回去所有的文章 就會發現問題所在46F 12/14 19:08
這比賭博更難理解，畢竟賭博能換錢推 : 玩遊戲沒花錢轉過蛋的玩家應該被國家列為模範市民47F 12/14 19:10
※ 編輯: ak47123121 (111.83.201.170), 12/14/2018 19:10:20推 : 良心建議，規劃好自己長遠的生活費支出，自己的食衣住行育48F 12/14 19:10
→ : 以及以後的退休金的顧好之後，剩下的才是娛樂費，限定住
→ : 自己每個月的零用錢是多少，而不是銀行有的錢就當作是自己
→ : 可以沒節制的花
→ : 以及以後的退休金的顧好之後，剩下的才是娛樂費，限定住
→ : 自己每個月的零用錢是多少，而不是銀行有的錢就當作是自己
→ : 可以沒節制的花
→ : 你用賭博當然難理解啊 因為不是賭博52F 12/14 19:11
推 : 夾娃娃機也應該全面禁止53F 12/14 19:11
推 : 以前網遊時代 稀有道具0.01% 玩家用時間換機率 然後859154F 12/14 19:12
→ : 賣的到幾千幾萬 代表玩家其實是有認可價值的
→ : 現在只是時間改用金錢 然後以前8591賺的直接官方賺而已
→ : 賣的到幾千幾萬 代表玩家其實是有認可價值的
→ : 現在只是時間改用金錢 然後以前8591賺的直接官方賺而已
推 : 覺得有是看有沒有花到超過 你能花的娛樂費而已57F 12/14 19:12
→ : 這當然是賭博啊 怎麼不是賭博 就是因為是賭博才能暴利58F 12/14 19:13
噓 : 問題是沒有人逼你花錢買 而且1萬6跟轉蛋一點關係都沒有59F 12/14 19:13
→ : 不然每個時代都有各種娛樂吸你的錢60F 12/14 19:13
→ : 他有不確定性，但不是賭博。你轉出來的東西不能兌換61F 12/14 19:13
推 : 其實比賭博還魔鬼 賭博跟課金轉蛋 當下都有當下的快樂62F 12/14 19:14
→ : 但賭博最終有機回拿回錢 但轉蛋手遊廠商收工 你什麼都沒
→ : 要說他不是賭博 只有一個原因 因為他比賭博還可怕....
→ : 但賭博最終有機回拿回錢 但轉蛋手遊廠商收工 你什麼都沒
→ : 要說他不是賭博 只有一個原因 因為他比賭博還可怕....
→ : 看你認不認為網遊農道具也是賭博 單機刷幾千場遇稀有怪是65F 12/14 19:15
→ : 不是賭博 時間就是金啊朋友
→ : 金錢
→ : 不是賭博 時間就是金啊朋友
→ : 金錢
推 : 一面說轉蛋不好一面砲保底www68F 12/14 19:15
→ : 賭博其實也拿不回你的錢 是給你能拿回的錯覺而已69F 12/14 19:15
→ : 搜集職棒卡是不是賭博 魔法風雲會、遊戲王組卡組是不是賭70F 12/14 19:16
最主要花的錢差太多了，而且卡牌又收不走，卡牌就算原公司倒了，你買的卡還是放在你家啊→ : 博71F 12/14 19:16
推 : 偶爾拿回一次很爽 事實上你在裡面泡越久只會更窮72F 12/14 19:17
→ : 1.6萬那個是直接賣你沒要你轉蛋 搞清楚73F 12/14 19:18
推 : 用卡面跟遊戲強度的誘惑力還沒有像金錢賭博那種讓人ㄧ夕致74F 12/14 19:19
→ : 富的大，雖然都是玩機率的東西，但是誘惑力還是有差
→ : 富的大，雖然都是玩機率的東西，但是誘惑力還是有差
推 : 當然是當無課仔，風向不對馬上棄76F 12/14 19:19
推 : 當你在3A大作來回蹦跳拿超難達成的白金成就時...你其實在77F 12/14 19:19
→ : 做的也是類似的事，只是你的成本是時間
※ 編輯: ak47123121 (110.26.76.102), 12/14/2018 19:20:04→ : 做的也是類似的事，只是你的成本是時間
→ : 1w6串沒戰夠 又開一串= =79F 12/14 19:20
推 : 實體卡可以找到人轉手 遊戲的數位資料廠商不一定允許80F 12/14 19:20
→ : 玩家之間轉手買賣阿
→ : 玩家之間轉手買賣阿
→ : 就跳針廢文仔還在那邊賭博，一萬六角色直接給你剩下的石82F 12/14 19:21
→ : 誰說一定要拿去抽。你爽拿去買體吃光不行嗎。
→ : 誰說一定要拿去抽。你爽拿去買體吃光不行嗎。
推 : 舉樂透當例子，花50元可以博個中幾億的機會，你稍微想ㄧ下84F 12/14 19:22
→ : 那個情境就知道誘惑力有多大，大到明明知道機率低到不行
→ : 路上還是能開一堆彩卷行
→ : 那個情境就知道誘惑力有多大，大到明明知道機率低到不行
→ : 路上還是能開一堆彩卷行
推 : 在有自制力的社會不是問題，但是多出幾個餓死小孩的人才87F 12/14 19:22
推 : 那些殘餘價值其實是安慰自己而已 不管是哪種當你夠投入88F 12/14 19:23
→ : 想要抽手的時間點基本上它也不會真的有多少殘餘價值了
→ : 想要抽手的時間點基本上它也不會真的有多少殘餘價值了
推 : 一萬六是送角色 連抽都不用抽 雲玩家可以作功課嗎?90F 12/14 19:23
→ : 會是問題。預先防範？沒出問題在自由的社會能防啥？沒犯91F 12/14 19:23
→ : 不過錢是自己的，要怎麼花別人也管不著，我是覺得那錢92F 12/14 19:23
→ : 拿去買顯卡好太多了
→ : 拿去買顯卡好太多了
推 : 1.6w那是直接給你 還有比較划算的石頭給你收著 跟轉蛋無關94F 12/14 19:24
→ : 罪的不能入罪，不然看萌片的都能被當蘿莉控治罪了95F 12/14 19:24
推 : 我會拿去幫助弱勢少女 看廠商笑跟看JK笑 我選後者96F 12/14 19:24
推 : 1.6w那種行銷方式不是賭博，是走高價路線的禮包行銷方式97F 12/14 19:24
→ : 有時候少女太弱勢 我還會幫助個2.3次.....98F 12/14 19:25
→ : 官方是在抬價他的遊戲卡片價值99F 12/14 19:25
→ : 它只要不出社會問題，這終究只能紙上吵一吵結案100F 12/14 19:25
推 : 就算出社會問題了耶很難管，之前不是就有母親課金課到餓101F 12/14 19:28
→ : 死小孩的例子
→ : 死小孩的例子
噓 : 一萬六是買斷，不是抽抽103F 12/14 19:28
推 : 你必須要多死幾個，證明轉蛋與餓死小孩正相關。不然出一104F 12/14 19:29
→ : 阿噓到 補個推好了105F 12/14 19:29
→ : 個鄭捷，正常人就完全不能買刀子了106F 12/14 19:30
推 : 。107F 12/14 19:31
推 : 那個餓死的沒確定是轉蛋啊 她是玩電腦遊戲108F 12/14 19:31
推 : 拿1w6來說有點怪 1w6是直接有還送你一堆石頭109F 12/14 19:31
推 : 我也有玩3A好玩是好玩 可是要香香圖只能找手遊110F 12/14 19:31
→ : 要是有遊戲香 又有3A的操作 我就砍了手遊= =
→ : 要是有遊戲香 又有3A的操作 我就砍了手遊= =
→ : 不然就只能->社會大多數認同該禁該放，也就是要公投112F 12/14 19:32
推 : 1w6很佛阿XD 所以扭蛋真的是坑 不過願者上鉤不是嗎113F 12/14 19:32
→ : 3A一堆歐美人 好討厭114F 12/14 19:33
練好英文配上谷歌翻譯，能溝通啦歐美人玩遊戲的都普遍友善
→ : 簡單說墾丁問題是不好玩 所以滷味貴就被聚焦115F 12/14 19:33
→ : XD116F 12/14 19:33
→ : 手遊覺得香的自然肯砸錢抽117F 12/14 19:34
※ 編輯: ak47123121 (110.26.76.102), 12/14/2018 19:34:30→ : 公連就是1萬6完全不用抽 才會有不少人守不住荷包118F 12/14 19:34
噓 : 一萬六討有給你相對應的東西啊 舉一萬六應該是要討論這些119F 12/14 19:34
→ : 東西是否有這樣的價值吧 然後轉蛋遊戲不爽就不要花啊
那個算起頭，反正我想講得是會有人覺得轉蛋商法真的有人會覺得正常？不是指一萬六的禮包→ : 東西是否有這樣的價值吧 然後轉蛋遊戲不爽就不要花啊
→ : 那些嫌手遊吃相難看跟農的 說穿了只是不覺得該款手遊香121F 12/14 19:35
推 : 他是指遊戲人物是歐美人吧XD 審美觀不同122F 12/14 19:35
→ : 那個習慣就好，不然只能玩有模組的遊戲123F 12/14 19:36
→ : 啊反正就是要造成社會問題啦不然就...拖慢還房貸大問題124F 12/14 19:36
推 : 一萬六直接送 對我來說跟保底一樣啊125F 12/14 19:37
→ : 他又沒有逼大家都要幾萬幾萬一直砸下去 你看到有錢人這樣126F 12/14 19:37
※ 編輯: ak47123121 (110.26.76.102), 12/14/2018 19:37:58→ : 花本來就遊戲中的少數人而已 他就是要表現自己很有錢也花127F 12/14 19:40
→ : 的起 去討論他正不正常做啥 本來就是超乎常人的花法才優越
→ : 的起 去討論他正不正常做啥 本來就是超乎常人的花法才優越
推 : 課長課得下去就夠了 合不合理不重要129F 12/14 19:42
推 : 你自己不會這樣花就好啦 其他人自己愛砸錢誰管的了他130F 12/14 19:43
→ : 一萬六也不叫課長吧 多的是只課泳黑貓這期的微課131F 12/14 19:45
推 : 炫富在無意義的事情上的人有少過嗎132F 12/14 19:45
推 : 良心建議，玩手遊就是當個邊緣人自己玩自己的就好，不要加133F 12/14 19:49
→ : 入任何工會或是藉此加入社交圈，這樣子玩可以省很多錢
→ : 入任何工會或是藉此加入社交圈，這樣子玩可以省很多錢
推 : 已經不玩有公會戰或pvp手遊 這種手遊當鹹魚更悲135F 12/14 19:53
推 : 加入工會看到的鬼故事太多了我不想舉例，結論是我真的建136F 12/14 19:59
→ : 議不要跟人一起玩這種需要拼錢的遊戲，不管是同伴關係還是
→ : 敵對關係，產生的效應到最後誘惑玩家課的金錢量是超過一開
→ : 始預算的幾倍幾十倍的
→ : 議不要跟人一起玩這種需要拼錢的遊戲，不管是同伴關係還是
→ : 敵對關係，產生的效應到最後誘惑玩家課的金錢量是超過一開
→ : 始預算的幾倍幾十倍的
推 : 鹹魚就應該入鹹魚公會XD140F 12/14 20:02
推 : 是都不要入工會最好，膩了就棄遊戲不會不捨141F 12/14 20:05
推 : 就是賭博，當買大樂透142F 12/14 20:06
→ : 就算只是想當鹹魚最後還是課超出自己預期幾倍幾十倍例子143F 12/14 20:06
→ : 的也是有
→ : 的也是有
推 : 就當短期玩就好 入鹹魚公會等於把遊戲當遠永長草來看145F 12/14 20:06
→ : 實體轉蛋,卡牌包,這些東西都存在多少年了,到了手遊才在討論146F 12/14 20:07
→ : 只是很多手遊吃像比較難看而已
→ : 只是很多手遊吃像比較難看而已
→ : 因為遊玩人口已經成長到每次一聊都會炸鍋的程度啦148F 12/14 20:08
→ : 換成那些實體卡牌誰想理
→ : 換成那些實體卡牌誰想理
推 : 怎會呢 吳客群基數遠大於課長啊 鹹魚公會還是可以過的好150F 12/14 20:09
→ : 的XD
→ : 的XD
推 : 對鹹魚公會不看好 雖然我以前也都玩會戰手遊也都鹹魚公會152F 12/14 20:12
推 : 一個正常的手遊是不至於讓無課的一直都鹹魚啦153F 12/14 20:13
→ : 正確來說是微課頂點公會 被課長笑 被比自己低的鹹魚怨恨154F 12/14 20:13
→ : 作為一隻鹹魚你怎麼會在意其他人的評論155F 12/14 20:14
→ : 這就是賭博啊 思想尖端的荷蘭都ban了156F 12/14 20:15
推 : 有在意嗎 我只是說對鹹魚公會這生態不看好而已XD157F 12/14 20:15
推 : 前提是那些滷味也接受遊戲幣來轉 不限定現實金錢158F 12/14 20:18
→ : 現在遊戲就是你可能一毛錢都不用花就能轉到 才吸一堆人吧
→ : 現在遊戲就是你可能一毛錢都不用花就能轉到 才吸一堆人吧
噓 : 所以你的點根本不是轉蛋而是虛擬的東西不應該有金錢價值嘛=160F 12/14 20:42
→ : =
→ : =
推 : 就是有人愛玩，現實就是一堆M162F 12/14 20:54
推 : 職棒現在還是有在靠轉蛋賣錢, 有非法嗎?163F 12/14 21:41
噓 : 好可悲喔還有人護航 我一萬六遊戲整年玩到爽 你抽不164F 12/14 21:43
→ : 到還要上來哭嘻嘻
→ : 到還要上來哭嘻嘻
推 : 第一次課金，3單連SR等級的當期角色都沒出現過後，我166F 12/14 22:42
→ : 再也不課手遊。XD
→ : 再也不課手遊。XD
噓 : 可憐，勞工領薪水又上臉書/line才不正常好不好。168F 12/15 01:14
推 : 賭博還有可能贏錢 這種電子妓女有什麼好的我還真心不169F 12/15 03:10
→ : 明白 不就卡面而已
→ : 明白 不就卡面而已
推 : 法律還沒規定到那啊，畢竟網路商法走的太快了171F 12/15 16:37
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