※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-05 21:44:06
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 遊戲玩家實力固定論?
時間 Wed Dec 5 01:33:43 2018
標題我不知道該怎麼下
是我提出的一個假說吧?
假說內容:
一個遊戲玩家,其在某款遊戲中的表現水準,不會與其他款遊戲相差太多
**其他款遊戲是認真玩 且 有充分理解(和用來推測的前款遊戲同等理解)遊戲內容**
舉例說明:
亞洲統神在LOL是台服前菁英第6,其遊戲實力不可小覷
照本假說推測,統神認真玩其他款遊戲,
他應該可以表現出與LOL中相去不遠的水準
然而實際上統神並沒有 所以我才發文問
我自己的觀察
一個常玩遊戲的遊戲玩家
認真玩不同遊戲應該都可以展現出差不多水準的表現
我自己和我朋友就符合這個理論
個人推測,因為大部分的遊戲都需要
1.快速的反應
2.精細的手眼協調操作(操作滑鼠鍵盤或搖桿)
這兩點能力又幾乎是先天決定
即使經過長期對某款遊戲訓練
也沒辦法以前反應總是慢好幾拍的人
突然神反應
以前總是滑鼠點歪 鍵盤按太快按錯/多按的人
突然滑鼠神鎖定 接招快又準
本假說最後提出兩個較有名的正面/反面例子
正面:
zrush 人稱 焦土/嬌兔 玩什麼遊戲都相當強
星海 OSU LOL fortnite
反面:
亞洲統神
明明是前菁英第6 LOL現在玩起來依然有神級表現
但是只要玩別款遊戲,馬上變成智障
操作卡,反應慢 簡直像是換一個人一樣
想討論看看
大家對於我的這個理論
是不是認同
或者自己是否符合這個理論
以及
如果有不符合這理論的人
是發生什麼特殊狀況才導致他不能作出符合預期的表現?
--
我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~!
\ /
○
︵ \○╱/|
. . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞
◆◆To Be Continued ◣◥ ▍
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推 : 你看語言就知道了，英文好的人學法文也很快1F 12/05 01:35
→ : 但這不是絕對，只是相關程度很大吧
→ : 但這不是絕對，只是相關程度很大吧
推 : 你說那麼多 完全沒考慮過年紀嗎3F 12/05 01:36
同一個人阿 假設你30歲LOL打到白金
一樣30歲的你 玩別款遊戲應該也有LOL白金水準的表現
當然年紀有差 但不會真的差那麼多
這項理論不是要把人放到世界大賽等級的比賽上去比
年紀差個幾歲反應速度不會馬上掉下來
是隨年紀增長慢慢掉的
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 01:38:27
→ : 你自己都說需要反應和協調了4F 12/05 01:36
→ : 遊戲類型也有差 而且有的人可能只是因為玩得久或是在你看不5F 12/05 01:37
→ : 到的地方有做過努力和研究 甚至和年紀都有關係
→ : 到的地方有做過努力和研究 甚至和年紀都有關係
推 : 遊戲也是分很多類型的 像是策略遊戲跟第一人稱射擊就差很多7F 12/05 01:37
關於這點 是我沒有講清楚
要大致上需求類似的能力
例如LOL需要 手眼協調 反應速度
那麼,應用此理論推測的別款遊戲應該也要需求這兩點
不能用LOL水準去推測爐石的水準
推 : 不同遊戲需要的能力不完全相同 同樣lol打的好 一個可8F 12/05 01:37
→ : 能是反應快 一個可能是判斷好 這樣去打另一個遊戲表現
→ : 可能就有落差了
→ : 能是反應快 一個可能是判斷好 這樣去打另一個遊戲表現
→ : 可能就有落差了
推 : 你應該要問的是航航每款遊戲玩得跟都有夠憨怎麼LoL11F 12/05 01:38
→ : 能那麼強
→ : 能那麼強
→ : 不同種類的興趣落差會有影響吧13F 12/05 01:39
對,所以我有提到要認真玩
像我自己就對 星海 快打 那種純競技的遊戲不太有興趣
推 : 統神還有快打能看阿14F 12/05 01:39
推 : 統神當年是會自己開自訂練過牆的 現在就公務員15F 12/05 01:40
推 : 全部抓來比音樂遊戲街機16F 12/05 01:40
→ : 而且反應速度也不是評斷標準 我大部份只玩回合策略遊戲17F 12/05 01:41
推 : 所以統神現在就沒那些反應阿18F 12/05 01:41
可是他LOL偶爾還是有很神的反應跟操作欸偶爾 他現在都不太敢拚了
→ : lol白金靠觀念就能上了吧19F 12/05 01:41
我很久沒玩了我退的時候印象中白金已經是全遊戲人口前30%了吧?
推 : 然後像我自己LOL能到前10%，FPS拼槍永遠輸大概後30%20F 12/05 01:42
→ : 給你參考
→ : 給你參考
→ : lol白金真的簡單 一般人都可以上22F 12/05 01:43
推 : 兔子真的有玩"任何"遊戲都非常強嗎?23F 12/05 01:44
要吃手速跟滑鼠準度的 照我的理論應該都不會太差※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 01:47:50
推 : 策略射擊格鬥音樂 算是多種類型都有到前1%24F 12/05 01:45
→ : 任何當然太果斷了
→ : 任何當然太果斷了
推 : 兔子真的猛歪頭 各種強26F 12/05 01:47
推 : 其實還是反應類的居多吧?單純看實況就是反應很好的人27F 12/05 01:47
推 : 會自我鍛鍊的玩什麼都強 強單項的只是因為他那款玩的久28F 12/05 01:48
推 : 全部都抓去玩音Game29F 12/05 01:51
推 : 就只是共同科目強而已 選考科目也要夠強30F 12/05 01:51
推 : 反正都抓來玩dota2 看你多厲害31F 12/05 01:52
→ : 光一大堆觀念就要死了 反應快都沒啥用
→ : 光一大堆觀念就要死了 反應快都沒啥用
推 : 應該是進入高原期很快，但是要跟高手捉對廝殺就需要慢33F 12/05 01:54
→ : 慢磨練
→ : 慢磨練
推 : 統神玩lol的時數遠多於遊戲人口的前3成35F 12/05 02:01
→ : 你讓他玩其他遊戲跟lol一樣長 能一樣爛才稀奇
→ : 你讓他玩其他遊戲跟lol一樣長 能一樣爛才稀奇
→ : 那些玩遊戲都強的只是少數的 ....37F 12/05 02:02
→ : 更何況實況能出頭讓你看到的更是少數中的少數
我的理論不限定要"強"→ : 更何況實況能出頭讓你看到的更是少數中的少數
以我來說 我S2 1900 S3鑽石
我玩其他遊戲也是差不多這水準
不會太爛 但也沒有更強過
就是一個人的實力在需求同樣能力的遊戲中 應該要差不多
推 : 不是阿 你要把熱情跟遊戲時數考慮進去阿39F 12/05 02:03
我補充一下 要認真玩該款遊戲
推 : 所以統神不算是特例吧 我覺得他的反應很符合他lol牌位和他40F 12/05 02:03
→ : 那些小遊戲的操作
→ : 那些小遊戲的操作
推 : 就算有共通之處 關鍵需求還是不太一樣 不能相提並論42F 12/05 02:03
→ : 還有遊玩的時間43F 12/05 02:03
可是我看他玩其他遊戲的反應很怪欸
很多如果是我在玩會想嘗試的操作
他常常是從頭到尾試都不試一次
(像是試著換方式閃躲攻擊 或者換個方式攻擊等等)
我覺得不是遊玩時間(遊戲理解)的問題了
或者我本身是特例 對於遊戲理解能力比較好
可以很快上手遊戲 但是就是不夠強?
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:09:35
→ : 何況一個人喜不喜歡 有沒有認真 這也影響很大44F 12/05 02:04
→ : 統神LOL練過 快打也是 其他遊戲都隨便玩 時間也短 怎比45F 12/05 02:04
推 : 來打fortnite阿46F 12/05 02:05
solo 23X場 6 win 還行吧...
POE要開新聯盟 下一季應該沒啥時間玩了XD
推 : JJ也是不管玩啥類型遊戲都頗強的啊47F 12/05 02:09
推 : 跟射擊遊戲比起來LOL 一點都不吃那兩樣48F 12/05 02:09
不要拿世界大賽水準的需求來比...這個理論是自己跟自己比...
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:12:25
推 : 這理論很難成立，就算是同類型的遊戲還是有差別的49F 12/05 02:11
推 : 統神是遊戲天才(笑50F 12/05 02:12
→ : 可以玩的程度跟高手要花的時間完全不同51F 12/05 02:12
推 : 我認為我玩所有大部分遊戲都能到1% 但我玩音遊真的是52F 12/05 02:12
→ : 爛的離譜
→ : 爛的離譜
→ : 音遊也很多類型，我也不敢說所有都能上手w54F 12/05 02:13
→ : 所以我覺得要每個遊戲都很強 還是看人的 我玩音遊就不55F 12/05 02:13
→ : 是很擅長
我也不是很擅長星海那種→ : 是很擅長
也可能我根本沒玩過多少次這種類型的遊戲
推 : 先不論成不成立，很難驗證啊，你沒有辦法測量玩家在每57F 12/05 02:13
→ : 款遊戲到底花多少心力跟認真程度
→ : 款遊戲到底花多少心力跟認真程度
你說得很有道理 那如果拿來自我檢測呢?
我LOL曾經認真打上鑽石 那我玩其他款應該也要有接近的水準這樣?
→ : 像是有轉盤或是像洗衣機我就不行w59F 12/05 02:14
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:16:01推 : S2 2000 CS 銀 哪有世界賽60F 12/05 02:14
→ : 打鼓機就是個好例子，舊的我行，新的雙踏就完全不行ry61F 12/05 02:15
→ : 但如果你說理解快的人 他很容易知道要如何有效率比他人62F 12/05 02:15
→ : 玩的更好
→ : 我認同
→ : 玩的更好
→ : 我認同
→ : 舉例而言喜好度不同的遊戲，自主訓練3小時跟被觀眾推著65F 12/05 02:15
→ : 打3小時要怎麼量化這認真程度?
→ : 打3小時要怎麼量化這認真程度?
推 : 不同遊戲，能力需求可以差很多哪來的表現都差不多？67F 12/05 02:17
推 : 我玩FPS和音G反應很快 但玩LOL反應速度剩不到一半68F 12/05 02:18
推 : 不否認有所有遊戲都很快上手的人，但那是特例69F 12/05 02:19
推 : 目前這個理論提出的論點都可以用音G來反駁70F 12/05 02:19
→ : 更別提其他類型的遊戲了
→ : 更別提其他類型的遊戲了
這個理論畢竟是以我自身經驗為主而提出的
音G剛好就是我沒興趣的類型
(RTS 快打那種也是)
這種類型的遊戲 對我來說除了 輸贏以外
沒有任何其他提供我娛樂感的來源
音G的輸贏就是全接與否 全perfect與否
所以難免有盲點
但我自己玩過很多款遊戲我都確實玩得不錯
所以才提出這個理論來討論
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:22:58
→ : 我覺得這只是你自我感覺 而不是理論72F 12/05 02:20
→ : 我覺得嬌兔真的算神的 因為他真的幾乎所有都玩的很好73F 12/05 02:21
→ : 我自認很會玩遊戲 但還是有玩的不好的
→ : 我自認很會玩遊戲 但還是有玩的不好的
→ : 實際上透過策略跟練習本來就可以超過一定比例的人75F 12/05 02:22
推 : 當你這理論排途特定遊戲時，這理論就不攻自破了w76F 12/05 02:24
推 : 原來是可以反駁的遊戲類型就不當遊戲看就可以了 好77F 12/05 02:24
你們是怎麼理解的= =我說有盲點 盲點是我沒考慮到
你們為什麼會當成我排除?
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:25:24
推 : 我認為統神是玩得隨便，或許根本沒認真78F 12/05 02:27
推 : 不用不同遊戲，同一個戰艦世界一堆很6的水面艦玩家去玩79F 12/05 02:27
→ : 空母和智障一樣。在起步到了解遊戲機制的部分以及基本反
→ : 應協調是能共通，要再精就沒那麼一致囉
→ : 空母和智障一樣。在起步到了解遊戲機制的部分以及基本反
→ : 應協調是能共通，要再精就沒那麼一致囉
推 : 目前我知道的遊戲天才只有Zonda跟嬌兔，雖然前者已經墮落82F 12/05 02:27
→ : 到變成鬥陣大師(笑) 職業德撲選手 恐怖遊戲實況主，不過
→ : 看他玩Cuphead別人要破三個小時的關卡他半小時就破了，CS
→ : GO小地球 PUBG非正式比賽拿過很多次獎金 聽說以前LOL也不
→ : 錯強 大概就知道有時候玩遊戲特別是吃反應的遊戲蠻吃天賦
→ : 的
→ : 到變成鬥陣大師(笑) 職業德撲選手 恐怖遊戲實況主，不過
→ : 看他玩Cuphead別人要破三個小時的關卡他半小時就破了，CS
→ : GO小地球 PUBG非正式比賽拿過很多次獎金 聽說以前LOL也不
→ : 錯強 大概就知道有時候玩遊戲特別是吃反應的遊戲蠻吃天賦
→ : 的
→ : 而有些人是玩什麼都滿認真的，有些人只要玩別的就不認真88F 12/05 02:27
這個推測滿合理的 確實是感覺他很隨便玩可能我平常玩遊戲都還算認真的 所以沒考慮
→ : 你說的前30%，可能還行。前10% 5%就別想了89F 12/05 02:28
如果在有同水準的遊戲理解呢?例如 我"自認"對A遊戲有99%的理解
那麼當我對B遊戲也"自認"有99%的理解時
我的理論是否應該成立
這樣?
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:31:59
推 : speedrunner基本上都是吧 為了快速通關他們都會苦練90F 12/05 02:30
噓 : 什麼狗屁理論…就經驗和練習啊 你真的以為他們天生強？91F 12/05 02:30
→ : 還沒說到打牌的 和反應基本無關吧92F 12/05 02:31
推 : 理論要有很嚴謹的邏輯論述 請務必建立在閱讀之上 閱讀書93F 12/05 02:32
→ : 籍的品質決定你理論的強度 舉例來說 玩遊戲實力是先天決
→ : 定的 如果能證明後天難以提升那就成立 這要先知道玩遊戲
→ : 具備的條件 再檢驗這些條件能否後天取得 做一個完整的論
→ : 述 其實不會太難 有做報告的習慣就好上手
關於閱讀這點我實在懶得嘴你→ : 籍的品質決定你理論的強度 舉例來說 玩遊戲實力是先天決
→ : 定的 如果能證明後天難以提升那就成立 這要先知道玩遊戲
→ : 具備的條件 再檢驗這些條件能否後天取得 做一個完整的論
→ : 述 其實不會太難 有做報告的習慣就好上手
你要我長篇大論用論文格式寫出來也行
你覺得這樣寫玩誰會看文章?
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:33:24
推 : 拿十項全能來說好了，要找十項都強的少之又少w98F 12/05 02:32
推 : 就像你不能理解一樣99F 12/05 02:32
噓 : 不要瞎掰好嗎100F 12/05 02:33
推 : lol職業選手反應好 射擊遊戲一定輕鬆上手 跑跑卡丁車隨便虐101F 12/05 02:33
→ : 路人
→ : 路人
推 : 理論 跟 閒聊自己的經驗 還是有差別的103F 12/05 02:33
好 我很抱歉 我改成假說麻煩各位幫我觀測+提出自己嚴謹實驗的結果
讓我修改假說內容以利後續實驗
※ 編輯: dklash (61.230.134.249), 12/05/2018 02:35:47
→ : 至於實況…大部分人不會故意選完很爛的遊戲出來吧？除非104F 12/05 02:34
→ : 業配或做效果。
→ : 業配或做效果。
→ : 真的有些人理解很快 這些人在努力自然而然就是選手106F 12/05 02:34
→ : 你要說天生資質差 靠努力能贏那些有資質+努力的人我才
→ : 不信==
→ : 你要說天生資質差 靠努力能贏那些有資質+努力的人我才
→ : 不信==
推 : 以lol來說就好，原po一定看過沒拿到main角或main的路線109F 12/05 02:35
推 : 統神我覺得是他已經沒有心力去吸收新的東西了，lol的成績110F 12/05 02:35
→ : 不錯其他這麼真的不太可能玩成這樣
→ : 不錯其他這麼真的不太可能玩成這樣
→ : 就打得亂七八糟的人吧?更何況是不同遊戲112F 12/05 02:35
→ : 所以你說天生資質沒差嗎 一定有113F 12/05 02:36
推 : 如果是假說 前面已經很多反駁的案例了114F 12/05 02:36
推 : 阿我都忘了你光單一個LOL 你Rank就不是五路通了115F 12/05 02:36
→ : 呃 有種東西叫研討會 會議論文通常不會太長 但基本功還是116F 12/05 02:36
→ : 要有 我是看到理論感到有興趣啦 但你的理論跟我想得不一
→ : 要有 我是看到理論感到有興趣啦 但你的理論跟我想得不一
推 : 你的實驗都稱不上嚴謹了，還叫別人提出，搞笑嗎?118F 12/05 02:36
→ : 樣119F 12/05 02:36
噓 : 什麼理論... 這中間判斷太主觀了 充其量算是個人感覺120F 12/05 02:37
噓 : 算了你開心就好121F 12/05 02:38
→ : 如果你的目標是玩的好 不是想當選手 舉例 台服LOL大122F 12/05 02:39
→ : 師好了 有些人就是可以玩一下就上大師 有些人時間長
→ : 玩的久 你可能學的慢 但你也會上 你會說這兩人一樣
→ : 嗎
→ : 師好了 有些人就是可以玩一下就上大師 有些人時間長
→ : 玩的久 你可能學的慢 但你也會上 你會說這兩人一樣
→ : 嗎
→ : 我看推文沒人說天賦完全不影響 樓上是在= =？126F 12/05 02:41
推 : 同類型的遊戲對上手是有幫助，要變高手就不是一定了127F 12/05 02:41
推 : 你覺得其他遊戲 統神真得有比lol還認真嗎128F 12/05 02:41
→ : 不同類型的就別想了，隔行如隔山這句話可不是假的w129F 12/05 02:42
→ : 上面有人提到啊==130F 12/05 02:42
→ : asu那個不是嗎 我算在回他吧 有人真的就是天生強
→ : asu那個不是嗎 我算在回他吧 有人真的就是天生強
噓 : 光是LOL就沒有五路皆神的玩家了還什麼鬼理論 阿你看桶132F 12/05 03:01
→ : 神是有每隻角色都一樣強？
→ : 神是有每隻角色都一樣強？
噓 : 英雄聯盟meta吃太重134F 12/05 03:10
推 : 以LOL來講 就連有些職業玩家碰到換meta的時候都會適應不良135F 12/05 03:11
→ : 但你的理論聲稱他LOL很強所以不管甚麼meta表現都該一樣好
→ : 但你的理論聲稱他LOL很強所以不管甚麼meta表現都該一樣好
噓 : 統神現在lol完全沒以前水準 是要怎麼比137F 12/05 03:13
噓 : 好了啦138F 12/05 03:15
推 : 遊戲天才我只服JJ139F 12/05 03:22
→ : 統神是真的老了 然後玩有解密要素的遊戲奇爛無比
→ : 統神是真的老了 然後玩有解密要素的遊戲奇爛無比
噓 : 練習量都不用堆的嗎141F 12/05 03:36
噓 : 通篇廢文142F 12/05 03:37
推 : 拿統神比實在不對，他現在玩遊戲是為了工作，工作的內容143F 12/05 03:45
→ : 是玩遊戲給人看，而不是要打得好，他對遊戲的熱情肯定是
→ : 不比當遊戲玩那時候了
→ : 是玩遊戲給人看，而不是要打得好，他對遊戲的熱情肯定是
→ : 不比當遊戲玩那時候了
推 : 再10多年前比較會有這樣的感覺 因為遊戲少 所以從三國146F 12/05 03:48
→ : 信長 山口山 星海 甚至暗黑 到現在的lol 這些遊戲的前
→ : 10%其實很多重複的人 你有玩過這些遊戲甚至上過高端就
→ : 會知道其實那就是個小圈圈了 你的理論不算對也不完全
→ : 錯
→ : 信長 山口山 星海 甚至暗黑 到現在的lol 這些遊戲的前
→ : 10%其實很多重複的人 你有玩過這些遊戲甚至上過高端就
→ : 會知道其實那就是個小圈圈了 你的理論不算對也不完全
→ : 錯
推 : (′・ω・‵)看是想玩遊戲 還是想認真贏151F 12/05 03:55
噓 : 遊戲就是現實啊，各有所長不是小學就知道的事情152F 12/05 03:55
→ : 看是用什麼玩遊戲吧 LOL未必只有反應才能上153F 12/05 03:57
→ : 就我跟朋友群來說 我們都是靠智商壓制到台服#2 #84
→ : 第一人稱真的是一群地雷不怎麼強XDD
→ : 但只要玩 桌遊戰略類的 爐石 四季 又回到高端水準
→ : 雖然我OSU也足夠用滑鼠打六星 但始終沒辦法FPS很強
→ : 就我跟朋友群來說 我們都是靠智商壓制到台服#2 #84
→ : 第一人稱真的是一群地雷不怎麼強XDD
→ : 但只要玩 桌遊戰略類的 爐石 四季 又回到高端水準
→ : 雖然我OSU也足夠用滑鼠打六星 但始終沒辦法FPS很強
→ : 你可以把統神當成完全沒遊戲天份的人,只有他有專心練習158F 12/05 04:00
→ : 的lol和快打玩的還行,這樣就很合理了
→ : 的lol和快打玩的還行,這樣就很合理了
推 : 應該說 有這樣的人 而且不少 但不是每個人都是160F 12/05 04:02
→ : 不過我同意花時間練習就能慢慢追上別的遊戲的層次161F 12/05 04:05
→ : 能夠無縫打美服LOL也是當年信長培養很深的理解
→ : 能夠無縫打美服LOL也是當年信長培養很深的理解
推 : 統神以前也玩OSU啊快打也還行 射擊類就真的不太行163F 12/05 04:27
→ : 焦土算猛不過也是因為還年輕
→ : 有個不算有名的職業選手黑牛蠻妙的
→ : 焦土算猛不過也是因為還年輕
→ : 有個不算有名的職業選手黑牛蠻妙的
噓 : 反應和操作 呵呵 你不要把現在屁孩們流行的遊戲當作所166F 12/05 04:33
→ : 有的遊戲
→ : 有的遊戲
→ : 他打過好幾個遊戲都打到能去比賽168F 12/05 04:33
→ : 不是只有操作跟反應 還有對遊戲觀念的理解程度 不過你169F 12/05 04:35
→ : 舉的例子看來我覺得你很難懂
→ : 舉的例子看來我覺得你很難懂
→ : 年紀....你知道統神剛開台 玩生化奇兵也跟低能兒一樣嗎171F 12/05 04:51
→ : 他絕對跟年紀無關
→ : 他絕對跟年紀無關
噓 : 又是統粉173F 12/05 06:13
→ : 遊戲擅長與否在不踏入職業圈前提下只有時數問題174F 12/05 06:13
推 : 天才的定義應該是花跟別人一樣的時間得到的比別人多吧175F 12/05 06:30
→ : 只練習一點點就變很猛就是遊戲天才
→ : 只練習一點點就變很猛就是遊戲天才
推 : 喬丹打棒球177F 12/05 06:42
噓 : 我懂你的意思，但不要瞎掰好嗎178F 12/05 07:05
→ : ...LOL白金不難 我不太會打這遊戲也能上179F 12/05 07:29
推 : 之前看過youtube介紹 faker 說他以前玩FPS玩的不怎樣180F 12/05 07:31
→ : 你忘了思考模式固定後的轉換成本181F 12/05 07:39
推 : 我知道FGO很非的去其他遊戲也一樣非182F 12/05 07:39
推 : 我爐石傳說，lol只有一季疊上鑽，給你參考，人老反應差183F 12/05 07:42
推 : 現在白金這麼爛嗎，我S3白金一就已經台服前1%了184F 12/05 07:44
推 : LOL白金對一個曾經精英6應該是不難 畢竟習慣了185F 12/05 07:45
推 : 玩得強 但也要看類型啊…說不定黑漆漆就不適合玩pm對186F 12/05 07:49
→ : 戰
→ : 戰
噓 : 是在公三小188F 12/05 07:53
→ : 首先 你要知道統神到底是不是認真玩189F 12/05 07:54
→ : 先研發心靈透視啦
→ : 先研發心靈透視啦
推 : 運動才是吧191F 12/05 07:56
推 : 49三維LoL充其量頂多兩維怎麼比192F 12/05 08:28
→ : 統神誇張點在玩RPG都會讓人看到中風
→ : 統神誇張點在玩RPG都會讓人看到中風
→ : 直接回答，完全不是194F 12/05 08:32
推 : 覺得你對遊戲的了解不夠深入，一般要玩到Tap，需要更多195F 12/05 08:38
→ : 的訊息，甚至程式層面的特性。在者了解未必能運用自如。
→ : 很多玩家看似反應快，更重要是找到遊戲的可控界線
→ : 的訊息，甚至程式層面的特性。在者了解未必能運用自如。
→ : 很多玩家看似反應快，更重要是找到遊戲的可控界線
推 : 朋友從小一就開始玩射擊遊戲 到現在pubg 49 csgo ow R6幾198F 12/05 08:41
→ : 乎都是頂尖0.1%裡面的 跟我同時入坑LOL 我跟他都鑽石 但他
→ : 玩操作角很強 我卻玩不起
→ : 乎都是頂尖0.1%裡面的 跟我同時入坑LOL 我跟他都鑽石 但他
→ : 玩操作角很強 我卻玩不起
推 : 以前ahq拿鐵盒最後一殺韓國，後來LOL自家人不自量力跑來挑201F 12/05 08:44
→ : 戰ahq被完封
→ : 戰ahq被完封
→ : 整體來講 我覺得後天鍛鍊是有差的 我小學都在玩楓之谷或203F 12/05 08:44
→ : 其他RPG那種不需要操作的遊戲 對鍵鼠的熟悉自然沒他好
→ : 其他RPG那種不需要操作的遊戲 對鍵鼠的熟悉自然沒他好
推 : LoL很吃觀念吧 靠判斷就足以鑽石了205F 12/05 08:49
噓 : 好 你被電爆了..206F 12/05 08:57
推 : 光是對每款遊戲的喜好程度不同就會造成影響了吧207F 12/05 08:58
推 : 鍛鍊自然是有差的 不過天分還是決定了一個人能不能到頂尖208F 12/05 09:04
推 : 別以偏概全了啦，各領域哪那麼好摸的209F 12/05 09:04
噓 : 光是拿統神舉例就是個天大的錯誤 統神最重視的是效果210F 12/05 09:09
→ : 他才管你劇情 跟玩不玩的好
→ : 他才管你劇情 跟玩不玩的好
推 : 玩的好的你說同類型遊戲上手快我還認同212F 12/05 09:10
→ : 音game fps moba 戰略遊戲運用到的技巧根本不一樣213F 12/05 09:10
→ : 更不用說差距更大的類型
→ : 更不用說差距更大的類型
推 : galgame玩到成神，去lol還不是被打成智障215F 12/05 09:23
→ : 這一切都證明了你是個自我感覺良好的人216F 12/05 09:35
推 : 可是就算ju還可以，我mai每次都被說復健啊217F 12/05 09:36
推 : 不一定，看你學習效率以及求勝心218F 12/05 09:37
→ : 統神快打很強吧 屌虐一般玩家219F 12/05 09:39
推 : 矯兔還不錯 大概很多遊戲都路人頂尖 職業未滿220F 12/05 09:43
推 : 你把他想成樂器就很好理解啦，彈鋼琴的要他去拉提琴，221F 12/05 10:00
→ : 天才都不一定能兩者精通了
→ : 天才都不一定能兩者精通了
→ : faker今天玩fps可能還沒有shroud強223F 12/05 10:03
推 : 你是不是忘記我們的UC天才GodJJ224F 12/05 10:05
→ : 你的邏輯很奇怪，你打籃球強打桌球一樣強?225F 12/05 10:17
→ : 不同總類的東西本來就不能類比，當然還是有都強的
→ : 問題是占比多少?你的的假設與論說完全不成立
→ : 不同總類的東西本來就不能類比，當然還是有都強的
→ : 問題是占比多少?你的的假設與論說完全不成立
推 : 遊戲類型接近才適用的理論228F 12/05 10:21
→ : 你要說LOL台服菁英都能秒上手音game變超強我是不信
→ : 你要說LOL台服菁英都能秒上手音game變超強我是不信
→ : 既然你的假說遇到反例，那不就假說失敗嗎，問理由幹嘛230F 12/05 11:25
推 : JJ玩任何遊戲都是JJ難度231F 12/05 11:41
推 : 遊戲一樣有相性問題啊，有人是專注打某類型遊戲，有的232F 12/05 11:47
→ : 人是可以快速貫通各種，運動、讀書各種都是這樣啊
→ : 人是可以快速貫通各種，運動、讀書各種都是這樣啊
→ : 不同類別是在假說什麼 LOL玩超強紙盤大富翁就一定強嗎234F 12/05 11:51
→ : 只有像語言這種同質性高的才能類比
→ : 只有像語言這種同質性高的才能類比
推 : 說難聽點，中文敢說完全理解的可能就少之又少了w236F 12/05 11:53
推 : 同個類型的有可能，lol跟英霸就有可能但如果是lil跟csgo237F 12/05 15:44
→ : 就難說
→ : 就難說
推 : 我只服JJ的J難度239F 12/05 17:07
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