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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-03 23:53:38
看板 C_Chat
作者 kitune (狐)
標題 Fw: [orz] 某美大的教授:我不接受被動漫影響的作品
時間 Fri Nov  2 20:30:06 2018


※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1Rt4BX4I ]

看板 C_Question
作者 kitune (狐)
標題 [orz] 某美大的教授:我不接受被動漫影響的作品
時間 Fri Nov  2 20:28:14 2018


http://yurukuyaru.com/archives/78047727.html 懶人包
アメリカの美大で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」と指導→ 業界人を巻き込んだ大論争に発展 : ユルクヤル、外国人から見た世界
[圖]
アメリカのある美術大学で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする規則が言い渡された。これが業界人を巻き込んだ論争に発展している。 ...

 

美國有間藝術學校「Ringling College of Art and Design」
裏頭有位叫做Jim McCampbell的主任教授
他寄信給電腦動畫科的學生們,說他不接受被動漫影響的作品
一旦太偏向動漫風,就要有被當掉的心理準備

http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/9/793f53fa.jpg
[圖]
 

http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/f/dfa0902f.jpg
[圖]
 
該教授也曾在課堂上用過這張投影片

有人把這封信內容放到網路上,就引發熱烈討論
惡魔城動畫監督Samuel Deats就說
「老師不該把自己喜惡強加給學生,而是該好好教他們基礎」
「對年輕學子而言,那些一流動畫能教的事還比老師多呢」


爾後也有人挖出該教授的作品,嘲諷他只能做這玩意,難怪仇視動漫
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/7/d7a150dc.jpg
[圖]
 



都什麼年代了還在搞這種政治不正確的事

--
http://ec2.images-amazon.com/images/I/818lw2IwqNL._AA1500_.jpg
http://i.imgur.com/jhL13Ac.jpg

西部警察wiki https://goo.gl/6iP9Cd

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.244.207
※ 文章代碼(AID): #1Rt4BX4I (C_Question)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Question/M.1541161697.A.112.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kitune (114.38.244.207), 11/02/2018 20:30:06
diabolica: 說你是動漫就是動漫1F 11/02 20:31
badend8769: 我覺得還好  至少有跟學生講2F 11/02 20:31
orze04: 明講出來就……3F 11/02 20:32
sameber520: 學生可以配合交作業 或是乾脆不要修 也還好吧4F 11/02 20:32
Ttei: 有講真的感覺還不錯5F 11/02 20:33
Becuzlove: 他在公殺小 藝術就是大眾交流互相影響的 自以為清高唷w6F 11/02 20:33
sameber520: 講好遊戲規則總比要人瞎猜好7F 11/02 20:33
AirPenguin: 講出來算好了 有的教授被當了才知道他不喜歡8F 11/02 20:33
jeff235711: 結果這是必修(?9F 11/02 20:33
tonyxfg: 規則就有講了,這也沒什麼好抗議的10F 11/02 20:33
GodVoice: "我不接受被金庸影響的作品"  這樣如何?11F 11/02 20:34
pinacolada: 我不接受被姆咪影響的廢文12F 11/02 20:35
RbJ: 只要不是必修,又只有他開課,規則講清楚沒什麼問題吧,都大13F 11/02 20:36
RbJ: 學了,又不是義務教育
roger2623900: 總比後來被當好15F 11/02 20:36
rxsmalllove: 實際上除了嘴他也拿他無法吧16F 11/02 20:36
e49523: 請定義被動漫影響的作品17F 11/02 20:37
hazel0093: 有點欠扁18F 11/02 20:37
Becuzlove: 就嘴呀 這種沒有客觀標準的東西 完全就是他在說19F 11/02 20:37
hazel0093: 環太平洋怎麼算?20F 11/02 20:37
Becuzlove: 先講又如何? 明明照他說的做 整學期修完結果被當掉21F 11/02 20:37
capriphoenix: 就不要修他的課啊,彼此尊重不同的觀點。22F 11/02 20:38
OlaOlaOlaOla: 我覺得沒問題,有人就是不喜歡啊,不爽不要修23F 11/02 20:38
Becuzlove: 他只回你說 我有講標準 標你的大頭都你在講 你能接受喔24F 11/02 20:38
hazel0093: 這教授講的在英文應該特指的是日本動漫25F 11/02 20:38
hazel0093: 美國應該不算,那些是comic
OlaOlaOlaOla: 就盡全力迴避掉那些東西,被當就是沒達標27F 11/02 20:39
Becuzlove: 沒錯 不修他的課是最安全的作法 沒必要冒那個風險28F 11/02 20:39
kitune: 電腦動畫系的要不被影響 很難吧 優秀成品就在那邊啊29F 11/02 20:39
hazel0093: manga跟anime一般都是特指日本的東西30F 11/02 20:39
OlaOlaOlaOla: 沒達標硬要教授改標準,這我才不能接受31F 11/02 20:39
e49523: 不過日不日完全看他心情32F 11/02 20:39
hazel0093: 問題就是現在美國也一堆被日本影響的...33F 11/02 20:39
tonyxfg: 上過大學就知道教授很多都很有自己的個性啦,這種的小34F 11/02 20:39
tonyxfg: case而已啦
Becuzlove: 教授:這部美漫有被日本改編過 所以你 OUT!    WTF36F 11/02 20:40
pinacolada: 就抄它以前做過的東西啊XD 被當還能拿來嗆37F 11/02 20:40
justastupid: 作品好爛38F 11/02 20:40
OlaOlaOlaOla: 我還遇過教授不給上廁所的咧,他嗆要就拉在教室39F 11/02 20:41
OlaOlaOlaOla: 結果你知道了....
tonyxfg: 真的有人拉在教室裡?41F 11/02 20:42
jeeyi345: 在他的課 他就是老大42F 11/02 20:42
hazel0093: 這教授好像是迪士尼系統的43F 11/02 20:43
mc3308321: 就拿退選單吧44F 11/02 20:43
OlaOlaOlaOla: 嗯,去跟教務處抗議後有幾個人只穿包大人去上課45F 11/02 20:43
Becuzlove: 師:兩眼不同色?當掉! 生:那是虹膜異色症 師:我才不管!46F 11/02 20:44
Becuzlove: 師:女生談戀愛?日式百合當掉! 生:你歧視同— 師:不管!
oread168: 他爽就好48F 11/02 20:46
Becuzlove: 師:穿甚麼和服,衣服還扎錯邊,當掉! 生:這叫文化交流!49F 11/02 20:46
crazypeo45: 不不不 可能連DC 迪士尼跟福斯的電視動畫有雷同的都會50F 11/02 20:47
crazypeo45: 被當掉
Becuzlove: 師:ANIME就不行 生:幹你比我們還了解ANIME呀#゚Д゚)52F 11/02 20:48
crazypeo45: 教授:這風格太像忍者蝙蝠俠了 當掉!53F 11/02 20:49
micotosai: 接受蘋果那種?54F 11/02 20:49
a204a218: 他要怎麼定義日漫風或受日漫影響?自由心證?55F 11/02 20:49
kitune: 可能連仿冰雪奇緣都會被當吧56F 11/02 20:49
reaturn: 眼睛不能太大 ? XDDD57F 11/02 20:50
HellFly: 文化都是發展出來的 並沒有誰比較高尚58F 11/02 20:51
crazypeo45: 那DC的都不能模仿了 因為眼睛都非常大 而且沒有眼球 L59F 11/02 20:51
crazypeo45: UL
jasonchangki: 黑魂跟沉默之丘表示61F 11/02 20:52
GaRx: 有先講好規則 沒問題62F 11/02 20:52
micotosai: 所以美漫就可以嗎?63F 11/02 20:53
Becuzlove: 師:規則就是我說了算 生:...(゚д゚)64F 11/02 20:53
OlaOlaOlaOla: anime專指日系動畫,去看那些之前過的動畫照做就過65F 11/02 20:53
leamaSTC: 看到作品笑出來...66F 11/02 20:53
crazypeo45: 照他那個風格連美漫都不行了67F 11/02 20:53
allanbrook: 別驚訝 台灣也是這樣 歐美風格好棒棒有風格 日系風格68F 11/02 20:54
allanbrook: 沒主見跳不出
crazypeo45: 包含最近兩個小喬爭達米安也跟日系劇情類似了 LUL70F 11/02 20:55
Briefs0321: 他要怎麼定規則是他的權力阿 只不過都是教授了71F 11/02 20:56
Briefs0321: 眼界心態還這麼狹隘 很可悲
OlaOlaOlaOla: 他就有門路,很容易直接畢業以後直接內定工作73F 11/02 20:56
a204a218: 這哪叫規則有說好,誰知道他腦內的日系風格是什麼定義74F 11/02 20:56
roger2623900: 台灣人也一堆討厭動漫畫風的 美國人就不能討厭?75F 11/02 20:57
mumi61337: Anime專指日本動漫吧  歐美系應該沒差76F 11/02 20:57
OlaOlaOlaOla: 然後你要知道去這間就是修動畫的,號稱好萊塢後備班77F 11/02 20:57
Becuzlove: 討厭是你家的事 你的自由 現在用你的喜好拿來限制他人?78F 11/02 20:58
OlaOlaOlaOla: 日系風格其實有主定義,大眼/異色/異國風/未成年79F 11/02 20:59
allanbrook: 反過來說 這只是一堂課 他並不能也無法限制你的創作歷80F 11/02 21:00
allanbrook: 程就是了
crazypeo45: 讀我這裡畢業馬上去好來嗚實習 你要不要82F 11/02 21:00
OlaOlaOlaOla: ...其實不是他的喜好,是業界的問題83F 11/02 21:00
hayato01: 他這樣算甚麼明講?84F 11/02 21:00
kingo2327: 教授的作品是什麼鬼XD85F 11/02 21:00
OlaOlaOlaOla: 你的畢業作品就是這樣做比較好進去,他也認可86F 11/02 21:01
OlaOlaOlaOla: 我真的覺得不是問題啊...你就弄個非人類動畫
Becuzlove: 對那教授來說 RWBY類型大概直接被丟垃圾桶XD88F 11/02 21:01
OlaOlaOlaOla: 沒錯 非美式幽默大概也直接丟89F 11/02 21:02
tasin: 這個教授的作品XD90F 11/02 21:03
crazypeo45: 恩 那這樣全美大概有一半以上的電視電影動畫在他的標91F 11/02 21:03
AirPenguin: 如果畢業後要掛他的名去好萊塢應徵 這樣要求蠻合理92F 11/02 21:03
crazypeo45: 標準都是要被BAN的 太多日系的影子在裡面了93F 11/02 21:04
graywater: 還好不是不接受地球上的作品之類的,其實還好啊94F 11/02 21:04
crazypeo45: 如果是為了未來鋪路忍一忍就好了 先進去再說95F 11/02 21:05
egg781: 請老師看看惡魔城吧,第二季看到第二集,我覺得這部真是藝術96F 11/02 21:05
egg781: 品,跪著看
AirPenguin: 電腦動畫目前使用還是以真人電影為大宗98F 11/02 21:05
OldYuanshen: 自古宅宅相輕99F 11/02 21:06
lastchristma: 規則放在這裡  修的留下來100F 11/02 21:06
Becuzlove: when discuss por(ry)101F 11/02 21:07
Rucca: 學院派?102F 11/02 21:08
twosheep0603: 還好有先講 至少不會修整個學期被當的莫名其妙103F 11/02 21:09
Becuzlove: 狼學派不能亡!104F 11/02 21:09
Becuzlove: 怎麼會有先講 學期末就不會被當得莫名其妙的想法呢?
Becuzlove: 完全沒有任何客觀要素呀 就他說了算 你怎麼反駁他
crazypeo45: 你太小看教影視藝術的教授了(戰)107F 11/02 21:11
Becuzlove: 拿出資料說這個不算ANIME 教授說我不管 兩手一攤被當108F 11/02 21:11
wahaha2005: 修畢後的教授評定寫到最差吧(茶109F 11/02 21:13
Becuzlove: 與其煩惱怎麼做好作品 想想怎麼討好教授可能還有用一點110F 11/02 21:13
Becuzlove: 當然沒實力進業界被洗禮又是另一回事了(遠目
OlaOlaOlaOla: 去看評分網是4分...112F 11/02 21:14
crossworld: 反正規則先講 不爽修就別修 不然到時候又在哭哭113F 11/02 21:14
efun77000: 那jojo會被當嗎?114F 11/02 21:15
OlaOlaOlaOla: 然後課程難度...大蓋四分wwww夭壽喔115F 11/02 21:15
sillymon: 這個根本就沒怎樣啊...是沒看過把你作品當垃圾的教授嗎116F 11/02 21:18
frank00427: 非必修我覺得還好,不選而已117F 11/02 21:19
Becuzlove: 看了一下這個教授的作品 只想說"What are those!!!!?"118F 11/02 21:19
orze04: 那我分鏡或構圖類似也被當呢119F 11/02 21:19
kitune: 會吃這途的或多或少有藝術家個性吧120F 11/02 21:20
bbc0217: 動畫大師121F 11/02 21:20
ppit12345: 雖然個人認為這是因為日本動漫多半是二創為主,再被影122F 11/02 21:20
ppit12345: 響就成了三創。以前認識一個拿安妮獎的學長,他就認為
ppit12345: 動畫監督這條路至少要把歐美中的經典文學融會,反而日
ppit12345: 式動漫就不太重要。
sillymon: 是說根本沒有實際例子,是多動漫才會被當也不知道,鄉民126F 11/02 21:20
sillymon: 反應也太激烈了吧...
OlaOlaOlaOla: 因為你打的是歐美市場啊..128F 11/02 21:22
Becuzlove: 有趣的題材大家才想發表意見呀XD129F 11/02 21:23
sillymon: 我大概能想像得出這教授在反什麼啦,有些學生他不管你用130F 11/02 21:25
dodomilk: 其實我覺得任何藝術創作形式都要先看過歐美經典文學131F 11/02 21:25
sillymon: 什麼題材,什麼形式,他都一律用動漫風,沒有從別的角度132F 11/02 21:25
sillymon: 想過什麼才是最契合的風格,不免有無腦跟風的感覺
dodomilk: 不只是大眾文學、繪畫、動畫,甚至連音樂、舞蹈都是134F 11/02 21:26
dodomilk: 歐美經典有一套哲學理論在裡面,日本明治後抄了一些
hazel0093: 啊金庸怎麼辦?他歐美的東西沒看多少啊136F 11/02 21:27
dodomilk: 華人區則一直停留在儒家教條式的哲學,很難創作出什麼有137F 11/02 21:28
hazel0093: 日本人是會抄啊,但沒有那麼誇張照本宣科好嗎138F 11/02 21:28
dodomilk: 新意的東西。139F 11/02 21:28
sillymon: 當然無腦的學生也有用別的風格,但..動漫就紅所以人多140F 11/02 21:29
hazel0093: 全盤西化那是上個世紀初中國人對自己沒自信才想到的東141F 11/02 21:29
hazel0093: 西
hazel0093: 現在都8102年了耶?
hazel0093: 別說中國啦,你的意思就是日本人都抄歐美的?
hazel0093: 我告訴你啦,不止明治啦,大正昭和日本人都有作你講的
hazel0093: 事情
hazel0093: 但是他們吧這些東西青出於藍做得更好就不能學?
hazel0093: 你看寶塚,你看宮崎駿
dodomilk: 日本文學受到歐陸很大的影響啊,不包含英美喔149F 11/02 21:31
dodomilk: 幹我又沒說不能學日本,只是有更經典的歐美文學在那裡
dodomilk: 為什麼不去看原版。
hazel0093: 啊受影響為什麼不能學?152F 11/02 21:32
hazel0093: 你的意思就是歐美文學一定比日本人好
hazel0093: 靠夭我在ptt那麼久第一次聽到有人用歐美戰日本的
hazel0093: 這個教授排斥日本動漫,都不知道他的主子迪士尼受日本
hazel0093: 人多少影響
kitune: 我是覺得啦 想打哪邊市場就先看那邊的經典吧157F 11/02 21:34
OlaOlaOlaOla: 在大聲什麼啦!158F 11/02 21:34
hazel0093: (當然手塚很多點子都從迪士尼學來的,但這不代表手塚159F 11/02 21:34
hazel0093: 就沒有創新)
OlaOlaOlaOla: *抄來的161F 11/02 21:36
shadow0326: 他如果開的是特定領域或風格的課程也沒關係吧,不過被162F 11/02 21:36
OlaOlaOlaOla: 不過迪士尼也有抄回去163F 11/02 21:37
shadow0326: 起底的那些作品,看起來他自己也製作卡通啊164F 11/02 21:37
hazel0093: 還有一些情況也不能說日本人抄,應該說日本跟歐美的社165F 11/02 21:37
hazel0093: 會情況相近似,所以歐美有的東西日本也會有
hazel0093: 比方說騎士跟武士 封建 這些東西
hazel0093: 那教授就迪士尼系統的啊,看不起日本人
Becuzlove: 非洲人:抗議!大家都抄我鑽木取火!169F 11/02 21:39
Becuzlove: 我沒說不能點麥香魚 只是有更經典的大麥克為什麼不點?
Becuzlove: 阿幹我就想吃麥香魚呀(゚Д゚)
bobby4755: 我倒是蠻意外動漫已經在米國影響這麼廣了172F 11/02 21:45
sillymon: 10幾年前就很廣了吧 一堆日式影子的美式動畫173F 11/02 21:47
johnli: 會禁就是真的是被壓死死 特別是年輕人這塊174F 11/02 21:48
eiw123: 左膠本來就仇視ACG175F 11/02 21:49
t77133562003: 恩 沒怎樣啊 一種風格一門課還好啊176F 11/02 21:53
abc55322: 電腦動畫要如何不受動漫影響==177F 11/02 21:54
LipaCat5566: 都是pew的錯178F 11/02 21:55
allanbrook: 這是專指日本動漫179F 11/02 21:55
ru8aside: 政治不正確 8888888180F 11/02 21:56
patrickleeee: 那就不能看駭客任務了呢181F 11/02 21:58
cities516: 推13樓182F 11/02 22:00
kileess: 既開了manga & anime的課又說不鼓勵去修,該課堂的講師表183F 11/02 22:01
kileess: 示:
jaeomes: 這個教授對文化有不公平的想法 反正修課有過就好 他的想185F 11/02 22:09
jaeomes: 法管他的
a2334436: 他有說不准用anime風的原因是歧視?187F 11/02 22:17
capsspac: 這標準滿抽象的 很難拿捏吧188F 11/02 22:19
Histia: 迪士尼家的大英雄天團也是歐美混日系啊,只能說走設計或是189F 11/02 22:24
Histia: 藝術領域就要有心理準備遇到這類教師了
PLEASE974853: 教授自助餐191F 11/02 22:24
a204a218: 難道有人會承認自己是歧視嗎……192F 11/02 22:26
bluejark: 還好吧 就老美只想教自己文化的東西193F 11/02 22:27
CentaurM83: 還好  學校認可他的教學  題目標準有事先說明  OK吧194F 11/02 22:29
bluejark: 不上他的可以去上別人的課吧195F 11/02 22:30
shinobunodok: 動畫標準根本看他心情而定吧196F 11/02 22:35
et310: 這種教授真噁心,要怎麼分辨有沒有日漫要素在裡面?197F 11/02 22:38
allanbrook: 其實不會很難啦198F 11/02 22:39
lv256: 明講了就算了 總比莫名其妙被當好w199F 11/02 22:40
lv256: 不知道會不會有人故意藏日式在作品裡,等拿高分再打教授臉w
ken327639: 除非是必修課,否則學生有權要不要上這堂老師的課吧201F 11/02 23:06
kk2025: 都大學生了還看不懂什麼要不要修嗎...找自己喜歡能接受的202F 11/02 23:09
ilohoo: 很難吧 全球化下文化影響力已經滲透很深了,沒被日本影響203F 11/02 23:10
ilohoo: 的動畫跟沒被聖經影響的奇幻一樣難找
ilove640: 還好吧 他還先跟你講不錯了 藝術類的東西評分本就主觀205F 11/02 23:16
ilove640: 我唸中文寫考卷也會挑老師喜歡的東西寫給他看啊= =
kerry0496x: 只能說這算是業界問題207F 11/02 23:17
itachi830220: 自己畫的醜208F 11/02 23:24
valorhu: 動漫209F 11/02 23:31
cklovework: Anime指的是日漫210F 11/02 23:49
bloodruru: 他一定沒看過蝙蝠俠 XD211F 11/02 23:54
ghghfftjack: 我該說啥...這就畫風不同而已212F 11/03 00:10
filet: 你當美國大學跟台灣一樣是高中延伸?做不到就不要修就好啦213F 11/03 01:15
filet: 。難道要到業界求職才發現你作品被火掉是因為有日式風格會
filet: 比較好?
shampoopoo: 我覺得重點不是動漫怎樣 是學生是否因為動漫被影響 現216F 11/03 01:21
shampoopoo: 在因為喜歡動漫去學藝術設計相關科系的人很多 可是實
shampoopoo: 話說很多人因此做出同人水準的作品 學校要的是創作者
shampoopoo: 不是只是愛好家
shiro0701: 老師有個人喜好不是大問題啊,標準一開始就說好也能避220F 11/03 01:55
shiro0701: 免有人冤死,只要系上不要排必修給他就還好吧
Diehardx: 啊結果是必修就準備吃屎惹  GG幫QQ222F 11/03 02:53
imjeffreylee: 科 有什麼東西沒有被日本影響的223F 11/03 03:09
anny2655: 藝大畢業表示,藝大裡面很多這種教授224F 11/03 09:27
chean1020: +1,學校要的是創作者,而不是臨摹家225F 11/03 09:55
chean1020: 以前聽過藝術系美朋友講過,太多人都是因愛好而唸,但
chean1020: 只有真正的狂熱者能在這行業中堅持下去,藝術算是贏者
chean1020: 全拿的產業
bluewink11: 覺得非選修課還好+1,老師有先講,選的學生也會知道這229F 11/03 10:46
bluewink11: 堂課要學的風格是哪種
justeat: 要拿高分就是要迎合評分者,這也沒啥特別231F 11/03 13:11
AustinPowers: 問題是日本動漫已經是一種符號,而且很常見232F 11/03 16:50

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1樓 時間: 2018-11-03 05:40:22 (台灣)
  11-03 05:40 TW
這種主觀的東西...先講規則有遵守就值得尊敬!
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