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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-13 22:42:50
看板 C_Chat
作者 orze04 (orz)
標題 Re: [閒聊] 哥殺差不多可以穿神裝了吧
時間 Sat Oct 13 15:57:36 2018


※ 引述《innctu (織田信短)》之銘言:
: 哥殺穿普裝最大的理由是避免神裝戰敗被拿去用,現在哥殺通常組隊刷副本
: 一方面翻船機會減少
: 二方面隊友的裝備有一定水準,要被搶也不差哥殺自己一套
: 三來委託人三不五時就附贈幾隻坑爹boss,普裝實在有點不夠用
: 哥殺可以穿套硬點的防具吧(武器都拿來丟不推薦
: 當然哥殺裝備太好直接碾怪也變得沒什麼看頭就是了


只有看動畫幾個問題



洞窟內視線不良,哥殺那種頭盔會讓自己視野和聽覺更差

部分版甲+全身革甲,加上武器盾牌,重量也有個30公斤吧,長時間穿著會先累死+熱死。

板甲沒有遮蔽的部分其實還是可能會被弓或弩射穿,反而像女神官最後用長袍遮住鎖甲位

置,不知道都一定先往身體打。



哥殺拿哥不林血掩蓋自己氣味算合理嗎?

我經驗是老鼠被補鼠籠抓到後會留下氣味,其他老鼠文到這個氣味會警戒,如果籠子沒

有清洗過要抓到第二隻老鼠就很難。

如果要隱匿蹤跡應盡可能清潔後用土壤和植物葉子的汁抹在自己身上


燃燒的水是怎麼看都是油或酒,難道真的是煉金術道具?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.14.139
※ 文章代碼(AID): #1RmQLqn6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539417460.A.C46.html
godivan: 石油之類的1F 10/13 16:00
xsc: 就是石油2F 10/13 16:01
Koyomiiii: 不戴頭盔反而容易被砸暈3F 10/13 16:02
Koyomiiii: https://youtu.be/qzTwBQniLSc
Mobility in Medieval Plate Armor/ Armour - YouTube
Mobility in Medieval Plate Armor. This video shows that full plate allows one to stand up from a fall with relative ease. Perhaps the most infamous example i...

 
orze04: 石油啊...真可惜 還以為是生命之水呢5F 10/13 16:03
Koyomiiii: 然後裡面有穿鎖子甲6F 10/13 16:04
innctu: 哥布林洞沒在打掃 味道就跟屎一樣 因此哥布肝能消味道7F 10/13 16:04
carllace: 抹血是因為不讓哥布林察覺是入侵者和鼠籠的狀態相反8F 10/13 16:04
orze04: 重量要考量到當代的鍛造技術,影片是現的複製品吧9F 10/13 16:05
orze04: 這樣說話哥不林尿或屎說不定比較好? 血脂對武器蠻傷的
orze04: 版甲+革甲+鎖甲,這汗臭味一定非常恐怖
dhero: 可是糞尿是有毒性的12F 10/13 16:09
milk7054: 哥德式全身甲25公斤左右13F 10/13 16:10
innctu: 突然想到食物下毒防治哥布不知可行否 (毒起司會害到隊友14F 10/13 16:10
innctu: 不行
carllace: 一開始讓魔法師中的是糞尿+毒草的毒16F 10/13 16:10
milk7054: 用當時工藝技術,蕾絲內衣也很誇張17F 10/13 16:12
milk7054: 蕾絲在15世紀還是貴族的炫耀品
AdomiZA: 把毒雞排掛在洞口柱子上 別人偷吃被毒死要負刑責的(ry19F 10/13 16:15
milk7054: 30公斤其實也還好,就是跑步用的負重背心重量20F 10/13 16:16
yangzhe: 重量有平均分散的話 25公斤沒有想像中笨重21F 10/13 16:19
milk7054: 如果古代士兵都穿這種裝備,其實就是職業軍人的忍耐範圍22F 10/13 16:19
milk7054: 內
TED781120: 視野小一點總比被投石砸爆腦袋好吧。24F 10/13 16:19
arzon: 哥殺那套應該是內衣>鏈甲>皮甲(鑲鐵板)25F 10/13 16:20
TED781120: 然後板甲沒遮蔽的有用鏈條跟厚皮加強。26F 10/13 16:20
arzon: 至於視野問題 他是靠訓練解決的27F 10/13 16:21
TED781120: 第一話第一個哥布林就是想捅縫隙失敗。28F 10/13 16:21
Nighty7222: 主要戰場在洞窟  在神官入隊前幾乎都只靠火把  視野根29F 10/13 16:22
Nighty7222: 本不是問題
newgunden: 板甲問題就吵 一百公尺外就聽到你來了31F 10/13 16:23
TED781120: 女神官的部分就有點插畫問題了,全身罩袍腿部以下可以32F 10/13 16:23
TED781120: 加上防護,但插畫要賣腿,所以變成腿部以下毫無遮蔽,
TED781120: 鎖甲只擋上半身。
newgunden: 就神官那邊要求不能穿太多阿(--b)35F 10/13 16:25
carllace: 要求哥布林不要攻擊女性的腿就OK了36F 10/13 16:26
arzon: 女神官那裡好像是有戒律問題 雖然他穿鏈甲就已經違反了37F 10/13 16:26
TED781120: 其實老神官雖然有抱怨但是沒有阻止。38F 10/13 16:26
TED781120: 因為能行使神蹟等於神認可這個行為。
TED781120: (這類故事的神官要違反慣例時常常用這個理由開脫)
ttyycc: 這部最詭異的是為了賣肉所以神官的服裝都很露吧XDDDD看看41F 10/13 16:27
ttyycc: 劍之聖女還有女神官的祭祀服XDDD
TED781120: 不過TRPG本來就很少有系統要神職不穿鎧甲,法系才有限43F 10/13 16:28
TED781120: 制。
b05605019: 欸,會燃燒的不是烏龍茶嗎?45F 10/13 16:28
newgunden: 30公斤的影片https://youtu.be/q-bnM5SuQkI46F 10/13 16:28
Can You Move in Armour? - YouTube
"Moving in harness", a short film by Daniel Jaquet, realised by Vincent Deluz. On display at the exhibition "Armatus Corpus" at the Military Museum, Castle o...

 
TED781120: 法師一般連硬皮甲都會妨礙施法判定。47F 10/13 16:28
TED781120: 如果是妖精、元素魔法還可能有妖精討厭金屬這樣的設定
TED781120: 。
ttyycc: 女法跟矮人身上好像都沒穿護具的樣子?50F 10/13 16:30
TED781120: 不過神職人員因為有聖武士這樣的變種,一般其實允許穿51F 10/13 16:31
TED781120: 金屬甲。
milk7054: 反正哥布林力氣都能撕開衣服,有沒有防禦都沒差><53F 10/13 16:31
arzon: 他們是銀級啊54F 10/13 16:31
TED781120: 即使要使用非刃武器,也常有人帶釘錘這種跟兇殘的東西55F 10/13 16:31
TED781120: 。
clover1211: 我認為那種頭盔阻礙視線反而危險 全身防護也難活動57F 10/13 16:33
TED781120: 敵人不破防怎麼危險,遇到頭部被突襲才危險吧。58F 10/13 16:34
TED781120: 不論是悶棍、流箭還是投石索,人類頭部被打擊時的危險
TED781120: 性非常高。
WindSpread: 需要經驗啊61F 10/13 16:35
TED781120: 要人在洞窟裡全靠視覺去預防偷襲才不切實際。62F 10/13 16:35
TED781120: 尤其人類沒有夜視能力,手持火把時視覺會被限制在火光
TED781120: 範圍。
orze04: 版甲除非完全貼身 不然會有潰縮空間吧65F 10/13 16:37
ttyycc: 在洞窟裡只有火把照耀範圍看的見,就視野來說並不比戴頭盔66F 10/13 16:37
TED781120: 單獨行動時靠自己的視覺聽覺是不可靠的。67F 10/13 16:37
ttyycc: 後能看的範圍多多少吧?68F 10/13 16:37
TED781120: 以SW2.0的系統來說,如果一整隊都是有暗視的種族,我69F 10/13 16:38
TED781120: 們根本不想用火把。
TED781120: 用了反而給GM藉口限制我們的視野。
orze04: https://youtu.be/CmSBJywWlqI?t=296 4分55秒72F 10/13 16:39
【不止遊戲】遊戲中騎士的板甲真的那麼靈活和堅實嗎? - YouTube
本期承載《榮耀戰魂》《黑暗之魂》等遊戲講述騎士真實的板甲等故事。

 
orze04: 對暗處沒差,但是在很接近的範圍就有差了73F 10/13 16:40
Koyomiiii: 所以勒 你覺得不要穿比較好嗎74F 10/13 16:40
TED781120: 再來就是TRPG中金屬甲對特殊行動(攀爬、迴避等)的確75F 10/13 16:40
TED781120: 可以藉由等級壓制來克服。
orze04: 頭盔正面露出度可以高一點吧77F 10/13 16:41
TED781120: 很接近的範圍你也不需要迴避了,哥布林等級低到你用拳78F 10/13 16:41
TED781120: 頭都能重傷。
TED781120: 反而要避免像第一話的哥布林那樣近距離捅你。
TED781120: 殺手不是戰技點滿的戰士,叫他靠技術走位迴避攻擊完全
TED781120: 不切實際。
w3160828: 鼠籠印象是動物恐懼放出的氣味…人類無法辨別83F 10/13 16:44
w3160828: 這段我猜是學歐美喪屍電影拿喪屍血肉遮蔽?
jinkela1: 頭盔真的不行 你看的角度剩下80度85F 10/13 16:45
jinkela1: 已經夠暗了 你一半光源被頭盔遮
TED781120: ……所以不戴頭盔你要靠什麼擋投石飛箭?87F 10/13 16:47
TED781120: 靠人類在洞窟中只能看到火光範圍三、五公尺的視覺?
TED781120: 高手對決可能有差,但殺手是用等級碾壓避免偷襲傷害。
sln5112: 只有我覺得那頭盔根本是楊過之於人皮面具(x90F 10/13 16:50
orze04: 我沒有說不能帶任何頭盔91F 10/13 16:50
carllace: 有種在戰全罩、3/4、瓜皮帽的既視感92F 10/13 16:50
arzon: 視野會低落是正常的 但怎麼一直忽略哥殺的技術面93F 10/13 16:51
orze04: 完全不帶頭盔洞裡一個落石都能砸暈人94F 10/13 16:51
arzon: 哥殺當然是寧可視野低落 也不想被偷襲 其他靠技術面補足啊95F 10/13 16:52
TED781120: 你不全罩還是有可能被正面的飛石砸臉。96F 10/13 16:52
carllace: 哥殺是效率廚97F 10/13 16:52
TED781120: 犧牲一些視野換取突發狀況造成全盲的80%機率,殺手就98F 10/13 16:53
TED781120: 是這樣選。
arzon: 哥殺又沒夜視能力 與其選擇讓視野在多一點點100F 10/13 16:56
arzon: 選擇就算視野不好被偷襲 也不會掛掉的全罩頭盔很合理吧
LAODIE: 沒研究老鼠不過以生物觀點有兩種解釋一是牠在籠子內排泄等102F 10/13 17:00
LAODIE: 於標地盤,其他老鼠就不想接近,二是牠在籠子內緊張分泌警
LAODIE: 告費洛蒙導致同類會遠離籠子
satheni: 視野不是問題,哥殺練到不用看都能丟中105F 10/13 17:03
arzon: 哥殺抹哥布林血肉味道 後面劇情算有解釋拉106F 10/13 17:04
arzon: 哥布林對森人 女人 小孩的氣位特別敏感
arzon: 而抹血可以不被發現因為 哥布林有時也會自己砍來砍去
orze04: 原來哥不林會互相砍來砍去 那樣一切都說得通了109F 10/13 17:07
newgunden: 魔戒第三集就是一堆哥布林為了要搶秘銀甲砍到沒幾個110F 10/13 17:17
newgunden: 結果山姆就直接走進去了XD
ssm3512: 在洞窟裡視野就跟瞎了沒兩樣,所以全罩剛好啦112F 10/13 17:22
ssm3512: 只有幾公尺範圍能看,你沒戴頭盔看到也來不及了啦= =
ssm3512: (指投擲類
ssm3512: 所以不如罩好罩滿防止被破防
a9564208: 可以不要把哥殺當肥宅嗎?116F 10/13 17:27
a9564208: 穿25公斤就不能動,銀牌近戰冒險者當假的?
Dora5566: 不會長痘痘嗎…真實這樣臉早就爛了吧118F 10/13 17:30
carllace: 睡覺還是有脫吧119F 10/13 17:31
TED781120: 除了在牧場睡覺以外應該都戴著。120F 10/13 17:33
kirarajump: 就像是黑魂全身哈維爾防禦疊滿跟王硬拼一樣121F 10/13 17:33
newgunden: 防具修理的時候也不會穿 槍哥還認不出來122F 10/13 17:35
TED781120: 你本來就不可能鐵匠拿榔頭在敲頭盔時戴著啊XDDDD。123F 10/13 17:38
worldark: 遮蔽視線危險 被爆頭就不危險了啾咪124F 10/13 17:53
sliver5525: 你問問看比你重25公斤的肥宅125F 10/13 18:04
carllace: 問題是一般的哥布林沒辦法爆他頭啊126F 10/13 18:04
junior1006: 他不戴頭盔要抱他頭沒很難喔 戳到一下就爆了要去賭這127F 10/13 18:07
junior1006: 機率?
junior1006: 而且哥殺的打法基本上是沒在閃的 因為他都把防禦疊到
junior1006: 打不穿 沒有太多迴避的需求她也不用追求那個視野
worldark: 哥不林會丟石頭 沒辦法爆頭?131F 10/13 18:10
TED781120: 用迴避是要丟骰的,防禦不用(雖然也是看系統)。132F 10/13 18:12
junior1006: 還會射箭勒 雖然技術很差 但擋不住人多啊133F 10/13 18:12
carllace: 他有被投石索丟中頭啊…沒爆134F 10/13 18:13
carllace: 投石索攻擊力會比直接丟石頭大
TED781120: 而且迴避很吃等級跟敵人數量,很多系統被圍毆時是會被136F 10/13 18:14
TED781120: 減值的,靠迴避的女武鬥家已經阿嘿顏在那了。
ali810622: 彈幕都告訴你是烏龍茶了138F 10/13 18:14
TED781120: 防禦每提升一點的CP未必比較高,但勝在紮實。139F 10/13 18:15
carllace: 女格鬥家是攻擊被格檔後就%%%了140F 10/13 18:15
TED781120: 其它系統我不熟,但大哥布林反擊一般是要用迴避減值去141F 10/13 18:17
TED781120: 換。
TED781120: 大概就是迴避-3還迴避成功才能做這樣的反擊。
TED781120: 也就是這叫等級壓制,靠迴避的就是會被等級壓下去。
TED781120: 反過來說靠防禦的出問題仍然防禦1少扣1。
TED781120: 迴避因為通常成功=無傷,看起來很划算,但在這種挨一
TED781120: 下就出事的環境就是不穩定。
worldark: 丟中頭沒爆不就是因為有頭盔148F 10/13 18:25
amakusaryou: http://i.imgur.com/OuPPu94.jpg 沒戴大概三話完結149F 10/13 18:27
[圖]
 
amakusaryou: 不管solo還是站前排 被彈率都特高啊… 隊中只有他跟150F 10/13 18:29
amakusaryou: 蜥僧能坦
TED781120: 半龍人因為鱗片,天生防禦有加值喔。152F 10/13 18:30
TED781120: SW2.0最坦的就是半龍人。
TED781120: 然後守護神聖武士的法術還能幫隊友撐傷害。
TED781120: 雖然相對的天生迴避力就非常低。
orze04: 可以帶羅馬式頭盔就好嗎?156F 10/13 19:04
TED781120: 羅馬式?正面飛石丟過來你要怎麼辦?157F 10/13 19:05
darkdark008: TED 板友的意思就是 哥殺不想讓那萬一的一 發生在自158F 10/13 19:11
darkdark008: 己身上 因為沒有再來一次的機會
scotch: 哥殺的盾沒有那麼大,罩不住整個正面,而且他常常拿盾毆哥160F 10/13 19:12
scotch: 布林時
orze04: 正面來的就閃掉或檔掉啊162F 10/13 19:12
orze04: 正面來的箭不是都揮掉了
TED781120: 就說這變成靠投骰啊,一發你閃擋得掉,五六發呢?164F 10/13 19:16
TED781120: 以第一話第一個撲上去的那只來說,他捅你臉你不戴全罩
TED781120: 擋屁?
TED781120: 靠迴避格擋你就等著被骰子婊,知道這什麼意思嗎?前面
TED781120: 講那麼多還看不懂喔。
orze04: 我只看動畫哪會知道這部的迴避或命重判定啦169F 10/13 19:27
jerry78424: 這用常識想都知道,不用看原作吧....170F 10/13 19:28
paulpork: 人家就是不想賭運氣閃啊 正面來沒擋好閃好就掰啦171F 10/13 19:28
orze04: 推文講迴避命中靠擲骰我才汁到,動畫我還真的看不出來172F 10/13 19:30
TED781120: 這跟看不看動畫沒關係啊,前面不就解釋一堆迴避格擋靠173F 10/13 19:30
TED781120: 骰子防禦是紮實有一點擋一點了看不懂?
paulpork: 不用講擲骰這就只是現時邏輯啊= =175F 10/13 19:31
TED781120: 就算不用TRPG形容,你先回答我同時三四發箭矢過來或好176F 10/13 19:32
TED781120: 幾支哥布林撲上來捅你臉,你不戴全罩要怎麼擋?
paulpork: 難道你曾經用刀擋過子彈就不用穿防彈衣?178F 10/13 19:32
TED781120: 靠你放火把之後只有三五公尺的視野嗎?179F 10/13 19:32
orze04: 你說講現實 要數量壓制的話應該要穿全身版甲才萬無一失吧180F 10/13 19:38
TED781120: 穿全身板甲單獨活動好現實喔。181F 10/13 19:41
orze04: 要全身疊防就是這樣啊182F 10/13 19:43
orze04: 為了追求萬無一失 放棄部分視野用那種頭盔 然後部分關節露
orze04: 出來沒有版甲遮蔽
orze04: 有辦法處理背側沒被版甲遮蔽到的部位,沒辦法處理正前方的
orze04: 攻擊嗎
lv256: 前面ted的推文對於閃避跟防禦已經講很清楚了吧,再去看仔187F 10/13 20:08
lv256: 細
TED781120: 部分金屬甲沒遮蔽到的地方有厚皮甲遮蔽有問題嗎?189F 10/13 21:20
TED781120: 怎說都比你以為的,用看的來用閃的用擋的可靠。

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