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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-22 10:44:40
看板 C_Chat
作者 than09138 (tony wu)
標題 [閒聊] F91跟海盜鋼彈的科技力大贏逆夏/獨角時期嗎?
時間 Sat Sep 22 00:38:55 2018

如提

最近在追一些鋼彈的東西

看到一部F91&海盜鋼彈(f91後)的故事

可能是因為早期動畫

比較沒有這麼炫泡

比起逆夏  獨角獸鋼彈的精神感應武器來說 看起來真的還好


但是以年代來說  F91的年代>逆夏  獨角獸時期


很好奇  不論駕駛員素質

F91  海盜鋼彈的科技力 有高於  逆夏  獨角獸時期的科技嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.30.4
※ 文章代碼(AID): #1RfHwX6t (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1537547937.A.1B7.html
推 laio: 主要在ms小型化上面發展1F 09/22 00:39
推 qsgjnmvb: 光米爐出力V鋼跟F系列就不是同個檔次了2F 09/22 00:40
推 kuroxxoo: MS小型化啦 還有光盾披風擋光束 變成近戰砍比較有傷害3F 09/22 00:41
→ a1234555: 我還以為你是說V鋼= =4F 09/22 00:42
→ yuizero: 容我先釐清一個嚴重問題  請問你的標題5F 09/22 00:43
→ yuizero: 是指v剛彈  還是 nu剛彈
→ SCLPAL: 現在看到v都要想一下是V還是牛w7F 09/22 00:43
※ 編輯: than09138 (125.224.30.4), 09/22/2018 00:44:45
→ yuizero: 一個時代是f91前  一個是f91之後了8F 09/22 00:44
→ gn00465971: 在pchome環境打 也會是ν不是v啊9F 09/22 00:44
→ gn00465971: 靠北pcman啦淦
→ yuizero: pchome. XD11F 09/22 00:45
推 zerodsds: 海盜有包含 ghost？ghost看設定 根本黑科技12F 09/22 00:46
推 Granzon0427: 看到pchome就笑噴xd13F 09/22 00:47
推 heybro: 科技力有贏 小型化這個其實要有相對應的技術才辦得到14F 09/22 00:49
推 yuizero: 在設定上  f91時期的i立場  已經不是逆夏時期的光束可以15F 09/22 00:51
→ yuizero: 打穿的地步  而且還有各種小型化 輕量化的科技
→ yuizero: 有模擬程式把剛彈各時代的機體弄出來對戰  結果f91(12m)
→ yuizero:  站著讓阿發。阿吉爾射都設不穿i立場
→ yuizero: 所以  海盜才走格鬥路線
→ SCLPAL: 不過F91的VSBR,骨鋼靠雙光盾+大出力光劍共3層擋下來20F 09/22 00:56
→ SCLPAL: 武器貫穿力跟防具防護力是怎樣,劇中沒有講太多
→ Aggro: 骨鋼是強在整體性能高吧 但單純出力VSBR還是較強22F 09/22 00:58
→ Aggro: 應該說設計長處不同
→ SCLPAL: 有光盾的時代,我比較好奇的就是矛盾之爭的問題24F 09/22 01:00
→ kyle0478: f91沒配i力場吧 實用的小型化i力場還要骨鋼3號機才有裝25F 09/22 01:01
→ kyle0478: 而且還要冷卻時間不能隨時開著
推 ARNOwww: 設定上大贏了吧 光那個披風能擋光束 就很扯了27F 09/22 01:02
→ SCLPAL: 照劇中演過的例子,普通光盾*1會被骨鋼軍刀/VSBR打爆28F 09/22 01:02
→ kyle0478: 當時大量應用的應該是光束盾 直接讓以前很有效但是出力29F 09/22 01:02
→ kyle0478: 不夠的感應炮沒人用了
推 xxxg00w0: 小型化+光盾 技術面就勝很多了啊31F 09/22 01:04
→ xxxg00w0: 噢噢 還有VSBR這玩意
→ SCLPAL: 可惜漫畫沒有象鼻MA跟F91對打的狀況.不然就能看一下當時33F 09/22 01:05
推 xxxg00w0: pchome是怎樣？腦子才在想要用哪個武器應對結果對方就爆34F 09/22 01:06
→ xxxg00w0: 了嗎XDDD
→ SCLPAL: 的I力場跟VSBR誰贏36F 09/22 01:06
→ shamanlin: 要看出力 沒有絕對37F 09/22 01:11
→ shamanlin: VSBR並不是每種奇怪的穿立場科技，就是單純大出力光束
→ shamanlin: 槍的意思，設計一個能打穿一般I力場強度的來福槍
→ shamanlin: 當然對方也可以設計一個出力特高的I力場來擋
→ SCLPAL: 是阿,不過漫畫沒講到兩台的vsbr / I力場出力設定41F 09/22 01:13
→ shamanlin: 然後就在設計更高更高的出力的光束槍....輪迴42F 09/22 01:13
→ SCLPAL: 木星總統那台MA話比較多的就是被骨鋼近身拆.不知光束防禦43F 09/22 01:15
推 wohtp: 其實仔細想想，光盾剋漏斗是很奇怪的說法44F 09/22 01:29
→ wohtp: 漏斗砲的出力本來就連普通裝甲都打不太穿，碰到實體盾應該
→ wohtp: 同樣會吃土
推 rockmanx52: MS小型化記得有個設定說是實驗人員刻意惡搞的結果47F 09/22 01:44
→ rockmanx52: 但論科技力跟性能的話 兩家的設計都是痛宰0093甚至
→ rockmanx52: 之後不肖子還有UC的機體
→ rockmanx52: 至於那個神棍力就別提了....
→ SCLPAL: 科技力請參考先後順序,這是說作品 (?)51F 09/22 01:46
推 t72312: VSBR是可變速的意思 不是什麼單純大出力光束槍52F 09/22 01:49
推 t72312: Variable Speed Beam Rifle
推 rockmanx52: 漏斗炮沒再繼續下去其實是跟造價還有聯邦政策有關吧54F 09/22 01:52
→ rockmanx52: 聯邦一直到V時代都還是多少對NT有所顧忌
→ t72312: 某樓賣歐白共56F 09/22 01:53
→ t72312: 聯邦哪來漏斗砲？
→ t72312: 牛鋼那幾片跟漏斗砲不一樣
→ gn00465971: 差不多啦 funnel本來就漏斗的意思59F 09/22 01:55
→ t72312: 不 是不一樣的東西60F 09/22 01:56
→ gn00465971: 雖然牛鋼那幾片比較接近bit 不過名字都叫鰭狀漏斗了61F 09/22 01:56
→ t72312: 牛鋼那幾片出力大多了62F 09/22 01:56
→ gn00465971: 那幾片就貴在裡面塞了發電機 大概吧63F 09/22 01:56
→ gn00465971: 反正很黑科技的東西
→ gn00465971: 蓮蓬除了牛鋼以外 就剩下incom跟感應飛彈了吧
→ gn00465971: 感應砲好像真的沒了
→ gn00465971: 這兩個東西也都很謎就是了 incom受制於線長
→ gn00465971: 射程到底短到什麼地步實在很可疑 另一個就燒錢
→ gn00465971: MS小型化惡搞是說AE吧?
→ gn00465971: 聯邦說想小型化 AE想賺刻意隨便弄
→ gn00465971: 只弄出個縮小版傑鋼的赫比鋼說 "小型化就只能做這樣"
→ gn00465971: 只是沒想到聯邦不爽跑去支持SNRI 搞出F90打臉
→ gn00465971: 模擬戰被打敗之後AE才發現苗頭不對 開始影子方程式
推 rockmanx52: 在那之前找了SNAI還有AE拿他們的最新銳實驗機來對打74F 09/22 02:01
推 t72312: 樓上 那個中文維基翻譯是錯的75F 09/22 02:02
→ rockmanx52: S方拿F90原型機 然後AE弄了台大怪物76F 09/22 02:02
→ t72312: 日文維基沒有漏斗那兩個字77F 09/22 02:02
→ rockmanx52: 結果聯邦這邊的驗收人員不知道是收了S社錢還怎樣78F 09/22 02:02
→ rockmanx52: 弄了個對AE方絕對不利的場地 結果AE的大傢伙被打得落y
→ gn00465971: 那是在之後吧80F 09/22 02:03
→ rockmanx52: 花流水 才採用SNAI的小型化方案81F 09/22 02:03
→ gn00465971: 喔等等 大傢伙喔... 那應該是我沒看過的資料82F 09/22 02:03
→ t72312: 牛鋼那幾片還有粒子加速器可以射出米加粒子83F 09/22 02:03
→ t72312: 那是漏斗砲做不到的事
→ rockmanx52: 影子方程式是輸慘之後才弄的測試機 之後AE就沒什麼在85F 09/22 02:04
→ gn00465971: 啥小... ファンネル = funnel 啊英文翻回來就漏斗啊86F 09/22 02:04
→ SCLPAL: 那要看那些只在遊戲裡出現的NT相關武裝機體了吧?NT-X之類?87F 09/22 02:04
→ rockmanx52: 玩新機研發了88F 09/22 02:04
→ gn00465971: 這個來源好像是丘貝雷的外型像漏斗就取名成那樣89F 09/22 02:04
→ gn00465971: 後來小型感應砲台就直接都沿用這名字了
→ rockmanx52: 基本上對老鋼迷來說 漏斗砲就是感應砲的暱稱啦91F 09/22 02:05
→ gn00465971: 還是你要說牛鋼的那幾片散熱板名字不叫fin funnel92F 09/22 02:05
推 karta273745: Ae有做出光翼啊，可惜原型機被拆掉後，從此一蹶不振93F 09/22 02:05
→ t72312: 到底是要怎樣才能翻成漏斗 看不懂也94F 09/22 02:05
→ gn00465971: 去查英文字典...95F 09/22 02:06
→ SCLPAL: bit的話,感應鋼彈MKII? 不過那是反射用就是了96F 09/22 02:06
→ t72312: 根本就不一樣的東西啊 為什麼要混在一起講97F 09/22 02:06
→ t72312: 漏斗是bit 哪裡一樣拉
→ gn00465971: bit從艾瑪仕就有了 我記得內藏發電機的叫bit99F 09/22 02:07
→ gn00465971: 沒有叫funnel
→ gn00465971: 不過後面funnel用比較多
推 rockmanx52: https://is.gd/0jDgNV funnel102F 09/22 02:08
→ t72312: funnel是牛鋼特有的東西啊103F 09/22 02:08
→ rockmanx52: https://is.gd/W8MJpi bit104F 09/22 02:08
→ rockmanx52: QB那些就叫funnel啦我說105F 09/22 02:08
→ t72312: 好 看來是我搞混了 抱歉106F 09/22 02:09
推 rockmanx52: AE後來是研發部不再搞新MS 產線還是有接SNAI社的外包107F 09/22 02:10
→ rockmanx52: 單啦
→ rockmanx52: 要說一蹶不振也還好 最起碼公司本身還是在賺錢
→ SCLPAL: INCOM當正式武裝最早是MKIV嗎?110F 09/22 02:11
→ gn00465971: SNRI啦 AE還是有搞新MS111F 09/22 02:11
→ gn00465971: 只是蓮蓬介入 讓兩邊合作G加農 搞得雙方都很不爽
→ SCLPAL: 聯邦側來說@@113F 09/22 02:12
→ gn00465971: 理由說SNRI還沒有足夠的設備量產 所以外包給AE114F 09/22 02:12
推 karta273745: 我記得是在骨鋼裡有做出光翼，但之後就很少看到Ae社115F 09/22 02:12
→ karta273745: 了
→ gn00465971: 但是SNRI很不爽加農鋼彈性能被惡搞降規117F 09/22 02:12
→ gn00465971: AE很不爽SNRI那個態度
→ gn00465971: 後來AE有做的RGM-121 RGM-122有登場啊... 在V鋼
→ gn00465971: 詹姆士鋼跟標槍式看型號 就知道其實是F91時期新銳機
→ gn00465971: 連外傳的話還有G加農-瑪格那之類的怪東西
→ SCLPAL: 鋼七出現AE那個光之翼不算完全自力生產吧?好像是...w122F 09/22 02:14
→ gn00465971: G加農那邊其實是AE有理就是 做量產機就是要省123F 09/22 02:14
→ shamanlin: 英文直翻叫可變速，然後功能是可以大出力輸出，你爭這124F 09/22 02:14
→ gn00465971: 而且性能有符合要求規格我記得125F 09/22 02:14
→ shamanlin: 個的意義是......？126F 09/22 02:14
→ shamanlin: 小型化是惡搞，如果這設定是真的那極為詭異
→ gn00465971: 啊等等我記錯了 應該是RGM-119跟RGM-122128F 09/22 02:16
→ gn00465971: AE是惡搞過小型化沒錯啦
→ shamanlin: 基本上只要是人類研發都是往小型化走130F 09/22 02:16
→ gn00465971: 啊結果就做死了131F 09/22 02:16
推 karta273745: 我有點忘記光翼有沒有跟人合作了，不過那台砸掉後，132F 09/22 02:17
→ karta273745: 下次的光翼就接近百年了
→ shamanlin: 如果能把同樣出力做到越小，同時代表有機會在原本體積134F 09/22 02:17
→ SCLPAL: 反正動畫登場已經是老機了QQ 被"車"過去135F 09/22 02:17
→ shamanlin: 把出力做到更大136F 09/22 02:17
→ SCLPAL: 不過傑姆士鋼特點是甚麼0.o?就類似新一代GMII這樣?137F 09/22 02:19
推 rockmanx52: 對啊 所以用新技術做的大台機種被惡搞啦138F 09/22 02:19
→ gn00465971: 就 沒特點... 慣例的沒特點....139F 09/22 02:20
→ gn00465971: 標槍加裝很不知道怎麼講的槍型裝備
→ gn00465971: 影子方程式登場的赫底鋼還有G加農-瑪格那看起來比較帥
→ gn00465971: 還變鋼加農配色
→ SCLPAL: 下一代GMIII也照慣例得多加一些可以射出去的東西w143F 09/22 02:24
推 hdseries: 插個題外話144F 09/22 02:24
→ hdseries: 最近剛跑完去年的機戰V，雖然知道機戰調性就是那樣不可
→ hdseries: 能照鋼彈一樣忠實呈現
→ hdseries: 不過那個UC性能屌打快三四十年後的F91量產型跟骨鋼X1改
→ hdseries: · 改實在是違和感超重
→ hdseries: 害我金凱度都只能跑去開報喪女妖
→ hdseries: 托比亞也要到換FULLCROSS才勉強能對抗
推 rockmanx52: 如果真照UC設定的話 查理要給卡密兒開才能發揮全力151F 09/22 02:26
→ rockmanx52: 然後F97會讓阿姆羅開比海牛還誇張的無雙
→ SCLPAL: 然後全宇宙最大的裸聊醫院上線了=w=153F 09/22 02:28
→ gn00465971: 別忘了那兩台演出很鳥 但強翻的RX104 RX105兄弟154F 09/22 02:28
→ gn00465971: 連恩．艾姆 讓你加入只有一個理由
推 hdseries: 結果V的阿姆羅跟金凱度的確是UC系統最強駕駛雙柱沒錯156F 09/22 02:29
→ hdseries: 卡謬卻整個像來划水的一樣
→ hdseries: 傑特連人帶機體應該是最好用
→ hdseries: 可憐的卡謬......
→ gn00465971: 給我把潘妮洛普 交．出．來♥ 160F 09/22 02:29
推 qsgjnmvb: 給阿同學開V2AB161F 09/22 02:29
→ gn00465971: 卡膠換104 105我記得還行吧162F 09/22 02:29
→ gn00465971: 等下 那是SRWX還是SRWV來著...
→ gn00465971: 喔SRWV沒錯 還好
推 hdseries: 潘妮洛普煩惱到最後選擇給了瑪莉妲165F 09/22 02:34
→ hdseries: 看來是卡謬在我手上懷才不遇啊
→ hdseries: 跑遊戲的時候對瑪莉妲真的有股虧欠感想給她好點的東西
→ wwewcwwwf: 卡膠在srwv給他開105很強捏168F 09/22 02:40
→ wwewcwwwf: 那Z和阿法外傳時期的Z 真是廢到笑
推 Flandre495: f91跟海盜贏不了神棍機吧  不過神棍機世界上只有一台170F 09/22 02:44
推 rockmanx52: 那邊能贏要看駕駛員是誰啦...NT力不夠開神棍機也只能171F 09/22 02:46
→ rockmanx52: 靠駕駛技術跟性能硬幹
→ rockmanx52: 但如果只比較帳面性能的話 神棍機贏不了S社那些小MS
→ gn00465971: 沒 照理說F91可以輕鬆贏174F 09/22 02:48
→ gn00465971: 只是官方不給而已 不過設定上F91的MCA構造
→ gn00465971: 是"感應框架"的發展型
→ gn00465971: 也就是說 理論上要用F91神棍也是很有可能的...
→ rockmanx52: 但有裝MCA的也就西普克那台吧？量產型拿掉了不是？178F 09/22 02:53
推 hdseries: 也就是說要是F91生在這年頭179F 09/22 02:54
→ hdseries: 擋個殖民地雷射砲很有可能同樣辦得到
→ hdseries: 當然，前提是把NT駕駛當成消耗品
→ hdseries: 不是每個人都能像芭樂吉一樣最後被機體放過平安回來....
→ hdseries: ..
→ gn00465971: 量產型跟原型性能完全一樣 只是強制關閉掉漆模式184F 09/22 02:54
→ gn00465971: 我記得是這樣 後來鋼七才把這個功能又開回來
→ gn00465971: 不過我覺得最慘的還是104 105就是
→ gn00465971: 從SDGGF登場聲名大噪以來 OP那邊幾乎都沒給T骨...
→ gn00465971: 而且104還有盾砲x2可以說嘴 105長期缺大招
→ gn00465971: 很後面才加肩部米加砲給他
推 goury: 看到英文文盲看的頭好痛.......190F 09/22 05:23
推 AlianF: 扣掉神棍力的話逆夏被屌打 神棍力輸出太不穩了191F 09/22 07:40
推 ak4789083: 推pchome192F 09/22 08:14
推 dukemon: 機戰v裡面有提到比f91時期前面很多的那些鋼彈，技術水準193F 09/22 09:42
→ dukemon: 沒差多少，像是用他們年代的技術重製一樣，平行世界的關
→ dukemon: 係
→ dukemon: 還有ghost後技術水準大幅下降，整個出現斷層
→ lisoukou: VSBR應該是可以設定成集氣(大火力)或連射的光束步槍吧197F 09/22 10:11
→ vitalis: VSBR雖然是可變速的意思來提升穿透力但直連反應爐,也可視198F 09/22 10:20
→ vitalis: 為大功率槍
→ vitalis: VSBR是用來打穿光盾的(一個面原理類似光劍),對上I力場分
→ vitalis: 布整個空間還是沒用

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