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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-01 08:55:23
看板 C_Chat
作者 yamatobar (747-8I)
標題 [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強項不
時間 Mon Aug 27 10:50:45 2018

遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強項不好嗎……

https://goo.gl/x8PEy4

文字冒險遊戲一直以來在日本都是大受歡迎的遊戲類型，然而是不是因此才讓日本做不出
精美的3D動作遊戲呢？日本網友最近就吵起熱門手機遊戲「Fate/Grand Order」是不是害
慘日本遊戲界的兇手之一，甚至還說這種遊戲終究只是「紙戲」罷了！然而精美的3D動作
遊戲也不一定就會好玩，各家遊戲公司各自發揮強項有什麼不好嗎……


原汁原味的內容在這裡


「今天我哥說FGO只是紙戲，因為日本玩家都花錢在這種紙戲遊戲才讓遊戲公司不想做畫
面精美的遊戲」

日本一位網友在推特抱怨哥哥批評他愛玩的手機遊戲「Fate/Grand Order」只是紙戲（紙
芝居）而已，偏偏因為玩家都愛花錢在這種紙戲，好不容易打造出精美畫面的遊戲公司也
會失去幹勁了！


這個話題引爆日本遊戲玩家的議論，許多網友都認為日本玩家的確是看到一張靜止的平面
插畫就願意掏錢，遊戲公司又何必像歐美一樣努力在電腦上打造精美的3D世界？統統去做
充滿平面插畫的手機遊戲就好了啊！



「我懂你哥想說的，與其花龐大預算做出來的高畫質遊戲，不如用低預算做手機遊戲風險
更低、報酬更高，對於遊戲愛好者真的很悲哀，只是沒必要在喜歡這種遊戲的人面前說出
來啦」



「其實手機遊戲賺錢實在太誇張，電腦遊戲不論花再多錢開發頂多就是賣8000日圓左右，
相較之下手機遊戲的開發費用較低還可以靠課金輕鬆賺，加上基本免費拓展客群，真的令
人同情」


（ﾟ～ﾟ）本魚覺得喜歡精美3D世界的人就去玩高畫質動作遊戲，喜歡看平面插畫和長篇
對話的就去玩文字冒險遊戲，而遊戲公司各自發揮強項也沒什麼不好啊……

Σ（⊙д⊙）而且從紙戲吵到手機遊戲的課金系統已經是不同的議題了吧！？
-----
有這麼嚴重嘛?(笑)
FGO何德何能,為何都是主要箭靶?
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
                                                    男はつらいよ,寅さん啖呵売

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.44.1
※ 文章代碼(AID): #1RWsS864 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535338248.A.184.html
推 uei1201: 記得已經戰過一次了，鴿子是不是因為下雨延誤了？1F 08/27 10:52
→ a1234555: 推特熱議2F 08/27 10:52
→ Flyroach: 首先我們必須先問：日本畫面精美的遊戲是指哪部？www3F 08/27 10:53
推 Mooooose: CGSS拿來鞭？ 不都佛心CY嗎？4F 08/27 10:53
推 ask321035: 戰起來 戰起來5F 08/27 10:54
→ openbestbook: 太早6F 08/27 10:54
推 KuBiLife: 三國無雙8吧 你看我們地圖超大歐7F 08/27 10:54
→ ykes60513: 真的有點擔心一些大廠跑去玩轉蛋 CP值差太多了8F 08/27 10:54
推 michaellu792: 紙戲也要有夠吸引人的題材人設，fgo能有今天不是偶9F 08/27 10:54
→ michaellu792: 然，能噴的點嚴格講起來只有機率跟遊戲優化
→ krousxchen: 至少CGSS不是紙芝居呀11F 08/27 10:54
推 vsepr55: FFXV啊，日廠技術巔峰12F 08/27 10:54
推 ROSACANINA: 日本的3D最多也就鐵拳算是比較精美的13F 08/27 10:54
→ graywater: 講幹話，五年前的CC就是這樣子模式了，甚至比fgo演出14F 08/27 10:54
→ graywater: 少
→ Flyroach: 講真的啦，畫面勉強溝的上精美的大作，一樣都超賣呀16F 08/27 10:54
→ dorydoze: 3D自己輸人紙戲比較好笑阿17F 08/27 10:55
推 badend8769: FGO真的是＿＿   哀18F 08/27 10:55
推 Merucho: 2.5D表示：19F 08/27 10:55
→ dorydoze: 拿CGSS來鞭也太外行= =20F 08/27 10:55
推 lovez04wj06: 那幾款跳舞遊戲好歹還有3D人物模組，FGO是有三小？21F 08/27 10:56
→ lovez04wj06: 醜不拉機又狂吃效能的智障人物畫面？
推 gekisen: 事實是如此沒錯啊 看看主機上的fate有多爛就知道了23F 08/27 10:56
噓 michaellu792: cgss到底哪裡能鞭我就不懂了24F 08/27 10:56
※ 編輯: yamatobar (1.171.44.1), 08/27/2018 10:56:49
→ dorydoze: TM本來就不是靠3D起家的.....25F 08/27 10:57
推 a606152004: 什麼遊戲 是拿日幣賭抽老婆26F 08/27 10:57
推 howard7718: fate ex系列模組真的都滿廢的27F 08/27 10:57
→ affogatC: 比較好奇1單1萬羊哪個遊戲起頭的28F 08/27 10:58
→ dolphintail: 身為TM粉，那種課金制度真的不能同意29F 08/27 10:58
→ Flyroach: 講真的，現在業界是大者恆大，小的生存困難，但這些小的30F 08/27 10:58
→ Flyroach: 根本撐不上畫面精美呀...
→ ykes60513: 同質能跟CGSS比的遊戲我只能想到一款(戰?32F 08/27 10:59
推 sj210444: 沒差吧 玩家買單就好 還可以拿五年前的遊戲來護航呢33F 08/27 10:59
推 hellwize: 遊戲(X) 附帶戰鬥小遊戲的電子小說(O)34F 08/27 10:59
推 michaellu792: 一單一萬羊，開山祖師pad?35F 08/27 10:59
推 HidekiRyuga: 隨便 反正美國已經起來了36F 08/27 10:59
→ dolphintail: 那這樣電子小說真的是貴到嚇死人37F 08/27 10:59
→ graywater: 往前拉都還有個乖離百萬亞瑟王38F 08/27 11:00
推 zxlt3722: 好像跟PTT吵的也差不多39F 08/27 11:00
→ dorydoze: 其實TM會那麼多人玩的原因還有因為隨手都能玩吧40F 08/27 11:00
→ dorydoze: 大部分3D都很種操作 像TM這種能邊看電視邊玩的
→ dorydoze: 更改FATE
推 andy0481: CGSS跟MLTD以手遊來說真的佛心 但不可否認成本還是低廉43F 08/27 11:01
推 tin123210: FGO就人類惡阿，當然被當箭靶44F 08/27 11:01
→ HidekiRyuga: 沒有一定非玩日本產的不可45F 08/27 11:01
→ oread168: 當代顯學46F 08/27 11:02
→ dr45jfga: 舔起來跟感覺保護貼一樣順暢，怎麼就不好了呢47F 08/27 11:02
推 qwer338859: Fgo難度那麼低又不是不抽角不能全通機率擺在那邊自己48F 08/27 11:02
→ qwer338859: 愛抽也是一個願打一個願挨
→ andy0481: 然後遊戲大廠被手遊吸走目光早就是現在進行式了50F 08/27 11:02
→ killerj466: 樹大招風這樣51F 08/27 11:02
→ dorydoze: 老實說我推坑過白貓跟FGO 結果反而推坑的都黏著在FGO52F 08/27 11:02
推 gn005066: 有經濟能力的工作累得要死回家也懶得玩主機遊戲53F 08/27 11:02
推 Satoman: fgo也是3D喔，只是他用了2D貼圖的手法54F 08/27 11:02
→ andy0481: 看看手遊天尊跟FYK就是標準例子 一直燃燒IP做手遊55F 08/27 11:02
→ kawhidurantt: 到底為什麼手機遊戲的一單都比一堆精美的單機遊戲56F 08/27 11:02
→ kawhidurantt: 還要來得更貴啊，這種莫名貴的價格到底是如何成為
→ kawhidurantt: 所謂手遊課金公定價的
推 qscgg: 沒差吧...又不是只有日本有遊戲...59F 08/27 11:02
→ gn005066: 相反手遊隨時都能玩 課金就有角色60F 08/27 11:03
推 michaellu792: 當然黏fgo阿，白貓課的都是幾個禮拜後的垃圾，石頭61F 08/27 11:03
→ michaellu792: 更貴一單只能兩次10連
推 vsepr55: 人家日本人關心日本遊戲很正常吧= =63F 08/27 11:03
→ vsepr55: 台灣人倒是都把自己當美國人就是了(x
推 winiS: 文字冒險都那麼久了，牽拖65F 08/27 11:03
→ dr45jfga: 課金就有角色，你是在嘲笑爆死的屍體嗎66F 08/27 11:03
推 roger2623900: 轉蛋不是fgo開始的 畫面也不是fgo最爛 不過賺最多就67F 08/27 11:04
→ roger2623900: 是fgo的錯了
噓 horseorange: 主因明明就是賭博好賺69F 08/27 11:04
推 westgatepark: 其實FGO的本質應該是AVG70F 08/27 11:04
推 ttcml: 這樣說來，明明很多手遊也挺農的阿71F 08/27 11:04
→ ykes60513: FGO那種機制 還推說是玩家自己的選擇 有點過了吧72F 08/27 11:04
推 egg781: 哈哈~的確是紙芝居~73F 08/27 11:04
→ westgatepark: 以為FGO只是靠卡面就能賺真的不懂74F 08/27 11:04
推 andy0481: 賺最多 早年明明就PAD 後面是怪物彈珠..FGO近年也才第二75F 08/27 11:05
→ charlietk3: 被自己口中的皮影戲打趴不是該先檢討自己ㄇ76F 08/27 11:05
→ Flyroach: 16年17年日本遊戲各種破自己紀錄，FF15還是大賣，P5、薩77F 08/27 11:05
推 michaellu792: 人家有本錢過阿，ip強的要死78F 08/27 11:05
→ Flyroach: 爾達、瑪利歐、魔物獵人，各種刷新自己的銷量紀錄79F 08/27 11:05
→ dorydoze: 我也覺得3D遊戲場先檢討自己吧80F 08/27 11:05
→ ykes60513: 遊戲公司會不會覺得 那麼辛苦做單機幹嘛 不如玩轉蛋81F 08/27 11:05
噓 cplusplus426: 害慘?82F 08/27 11:05
噓 w7382010: 業界毒瘤fgo83F 08/27 11:06
推 vsepr55: 彈珠跟轉珠說實在蠻好玩的84F 08/27 11:06
→ vsepr55: FGO樓下補充
→ dr45jfga: 不就是卡面而已嗎？遊戲性跟屎一樣，說劇情也被戰爆了QQ86F 08/27 11:06
→ Flyroach: 根本不用替他們擔心好嗎...87F 08/27 11:06
推 F2307925: DOAXVV 一單20抽88F 08/27 11:06
→ krousxchen: FF15大賣??不是跟以前比少超多??89F 08/27 11:06
推 poz93: FGO當初也是個小公司做的阿 你前3個月說它會這麼賺的90F 08/27 11:06
推 Mraofrot: 傳統遊戲業怎麼跟合法賭博競爭 不要想了好嗎91F 08/27 11:06
→ michaellu792: 事實上就是阿，不然你大mltd為什麼也要跟上做轉蛋92F 08/27 11:06
推 uei1201: 現在3A開發成本超高，有輸不起的壓力啊93F 08/27 11:06
→ dr45jfga: 轉珠還得先用模擬器試才能打出足夠的輸出94F 08/27 11:06
→ poz93: 才是有問題95F 08/27 11:06
推 birthday0521: Pad一單是5000羊吧96F 08/27 11:06
推 ghghfftjack: 有本事就寫劇本出來啊 寫不出來怪fgo囉97F 08/27 11:07
推 CornyDragon: 電子皮影戲你敢嘴98F 08/27 11:07
推 job5786: 去FGO的不能稱呼為玩家好嗎 他們只是賭徒而已99F 08/27 11:07
→ poz93: 還是那句話 有怎樣的買家 就會有怎樣的賣家100F 08/27 11:07
→ charlietk3: 不如做轉蛋的想法滿好笑的，以為只有自己想到嗎101F 08/27 11:08
推 HidekiRyuga: 說真的手遊要做就好好做 巴著上世紀的榮光沒有意義102F 08/27 11:08
→ HidekiRyuga:  反正也根本回不去了
→ Flyroach: FF15都說實體+數位超過700萬套了，哪裡少很多...104F 08/27 11:08
→ job5786: 玩家是指玩像Call of duty這種遊戲的105F 08/27 11:08
推 cm223600: 在日本fgo 玩家數遠遠不如怪物彈珠  可能都不如龍族拼106F 08/27 11:08
→ cm223600: 圖
→ cm223600: 課金量卻差沒多少 被拿出來鞭很合情合理啊
推 roger2623900: 哪款轉蛋遊戲玩家不是賭徒...109F 08/27 11:08
→ dorydoze: 沒課金也能享受遊戲吧,一般主機做不到110F 08/27 11:08
→ dorydoze: 自然門檻高客群就少了
推 seer2525: 老實說三周年之後除了1%之外沒什麼好鞭的了...112F 08/27 11:09
→ job5786: FGO跟我國小花10元去抽數碼寶貝墊板 本質沒差多少阿113F 08/27 11:09
推 Mraofrot: 這種合法賭博業還不用像真的傳統賭博業要取得特許或是114F 08/27 11:10
→ Mraofrot: 直接地下化 本來就是暴利
→ job5786: 只是墊板比較便宜而已116F 08/27 11:10
→ b0610213: 事實如此 搞大作賣幾百萬套還不如弄個手遊的一個月117F 08/27 11:10
→ seer2525: 但雖然是1% UP還是0.7% 所以老實說比起其他手遊也沒多坑118F 08/27 11:10
推 ILoveMegumin: 營收多少啦119F 08/27 11:11
推 js850604: 音樂手遊低廉，不過那是跟家機PC比吧，其實也不會太低120F 08/27 11:11
推 Mooooose: 那玩3A大作又玩FGO的人，是不是玩家？ 嗯？121F 08/27 11:11
推 gn005066: 手遊這麼好做就來做啊 不過我看爆死的也很多122F 08/27 11:12
推 roger2623900: 而且fgo比起一開始的一單35抽變成現在的55抽也蠻佛123F 08/27 11:12
→ roger2623900: 的
推 uei1201: 機率變55%又加天井才能算佛125F 08/27 11:12
→ charlietk3: 要跟風轉行做轉蛋就去啊XD 祝他成功126F 08/27 11:12
推 bobby4755: 各種大作改編成手遊都還比原作賺 雖然很令人難過 但是127F 08/27 11:12
→ bobby4755: DLC轉蛋化 遊戲性機械化 自動化已經回不去了
噓 s2637726: FGO什麼時候才要全配音 文字冒險遊戲不配音有夠乾129F 08/27 11:12
推 dr45jfga: 墊板舔起來跟手機也沒多大區別吧？130F 08/27 11:12
→ dorydoze: 音樂手遊成本不知道怎麼算 感覺固定成本也蠻兇的阿131F 08/27 11:13
推 winiS: 天尊就只想套皮又賣不動啊，FF鳥掉怪誰132F 08/27 11:13
推 michaellu792: fgo+天井？那應該就不能前三了XDD133F 08/27 11:13
推 laplacian: 騙錢糞game 沒錯啊                   我再課一單就好134F 08/27 11:13
→ dorydoze: 叫CV唱歌都要$$阿135F 08/27 11:13
推 Satoman: 500萬字文本配音你是要手機外加硬碟是不是www136F 08/27 11:13
→ Flyroach: FF15的手遊其實也很賺...賺的比FF14還多137F 08/27 11:14
→ ykes60513: FGO那麼賺原因之一就是機率低沒天井不是?138F 08/27 11:14
推 andy0481: 讀哪張就載哪張就好了 容量不夠就刪除暫存139F 08/27 11:15
→ andy0481: 這技術在各遊戲早就有了 FGO不搞語音就單純夠賺不搞而已
推 seer2525: 其實我覺得有沒有配音不影響FGO的劇情觀賞就是了141F 08/27 11:15
推 yyh121: 你3A能拿在手上隨處玩 能用手機這個載體玩嗎 講幹話哎喔呵142F 08/27 11:15
推 xxxrecoil: 事實吧143F 08/27 11:15
→ kawhidurantt: 從以前就入坑型月，型月四大作都有玩過看過144F 08/27 11:16
→ kawhidurantt: 但是不懂為啥是fate系列做起來，感覺也沒特別有趣
→ Flyroach: 未來做大作遊戲就只是單純圓夢了，要賺錢都會做手遊..146F 08/27 11:16
→ ykes60513: 你可以不用存手機裡啊147F 08/27 11:16
→ seer2525: 反而有配音的話看劇情不就要花更多時間了嗎 饒了我吧148F 08/27 11:16
噓 KONosic: 垃圾遊戲不意外，盤子慢慢玩149F 08/27 11:16
推 freeblade: 就是3A大作要絕對大賣的IP跟大公司能做 其他小廠就只能150F 08/27 11:16
→ winiS: 讀哪章載哪章就煩啊，文字劇情才是重點151F 08/27 11:16
推 vsepr55: 嘟嘟嘟之亂怎麼燒到FGO了XDD152F 08/27 11:16
→ dorydoze: 我一想到CGSS沒幾段話都要load好幾秒了153F 08/27 11:16
→ mark10539: 說真的 錢要怎麼花是個人自由 但是會怕廠商嘗到甜頭都154F 08/27 11:17
→ mark10539: 去做手遊 我們這些想玩一般遊戲的反而沒東西玩了
→ dorydoze: FGO劇情有時候都要看個好幾分鐘的要load多久阿156F 08/27 11:17
→ krousxchen: 1%55抽無五星機率57%，3%33抽無五星機率36%157F 08/27 11:17
推 a606152004: ... 加配音讓各家老婆老公多出來講幾句話不好嗎158F 08/27 11:17
→ freeblade: 做做手遊這些成本低好回收 贓到一款一大賣就能賺錢了159F 08/27 11:17
→ krousxchen: 要我選的話，我寧願選3%的160F 08/27 11:17
噓 LouisTung: 業界毒瘤161F 08/27 11:18
推 CHU094080: 我只看到很多非洲人哭哭啼啼 笑162F 08/27 11:18
推 seer2525: 我覺得抽不抽的到五星不算是重點吧 你要抽的時候應該有163F 08/27 11:18
推 Satoman: 分段更不可能，因為單一文本量太大，下載時間和流量會讓164F 08/27 11:18
→ LouisTung: 要看劇情我幹嘛不看魔戒165F 08/27 11:18
→ seer2525: 瞄準一個目標在抽的 大部分都是當期UP角166F 08/27 11:18
→ Satoman: 人崩潰167F 08/27 11:18
推 michaellu792: fgo那個loading等它跑完都生病了，能玩下去的真的是168F 08/27 11:18
→ michaellu792: 時間多
推 winiS: 一般廠商墮落不做，也不會是手遊的錯，去幹爆那些廠商吧170F 08/27 11:19
→ Satoman: 小段文本有語音早就試過了，去年泳裝就有171F 08/27 11:19
推 gn005066: CGSS雖然說3%但是限定比FGO難抽= =172F 08/27 11:19
→ seer2525: FGO當期UP是0.7 比起其他家來說不低173F 08/27 11:19
推 a606152004: 真的不想要配音叫官方加個按鈕選擇無配音版就好了 又174F 08/27 11:20
→ a606152004: 不是很難
→ s2637726: 賺這麼多 很難 ㄏㄏ 只是不做而已吧 粉絲繼續舔 反正DW176F 08/27 11:21
→ s2637726: 也沒賺什麼錢 都被抽走了對不對
推 hondobaka: 歐美好像不熱衷抽卡手遊? 至少還不用擔心沒廠商出大作178F 08/27 11:21
推 foxey: 單機=雞蛋放同一個籃子,手遊=亂槍打鳥打到值錢的再加碼179F 08/27 11:21
推 ZABORGER: 就跟H Game一樣只剩圖片畫的很漂亮能講而已啊180F 08/27 11:22
→ Xavy: 整篇沒提到CGSS  為啥推文突然跳出來?181F 08/27 11:22
→ foxey: 對營運風險來說哪個比較安全很清楚,大公司高層通常不想冒險182F 08/27 11:22
推 winnerzero: 我真的覺得以後會出現寶可夢基本免費 花錢買高級球的183F 08/27 11:22
推 andy0481: 歐美熱衷花錢買時間的 主要是他們有一堆合法賭場能玩184F 08/27 11:22
→ winnerzero: 時代185F 08/27 11:22
推 Satoman: 為了500萬字的文本配音，然後又說可以加無配音按鈕w186F 08/27 11:22
推 michaellu792: 一開始內文有，後來刪了XD187F 08/27 11:22
→ andy0481: 沒必要玩小屁股小眼睛的手遊 不過當然還是有一群很瘋的188F 08/27 11:23
推 adk147852: 戰女營收這樣主線都能有語音惹 想不想做而已189F 08/27 11:23
→ dorydoze: 因為原PO本來備註提CGSS阿190F 08/27 11:23
→ knight60615: 要嫌毒瘤也是轉蛋 怎麼會是嫌紙芝居 HG廠都快島光了191F 08/27 11:23
→ foxey: 穩定做能位高權重責任輕,冒險一出差錯就要面臨引咎下台192F 08/27 11:23
噓 okitekawa: fgo盤子還要人檢討喔，營收高就覺得遊戲內容豐富了？最193F 08/27 11:23
→ okitekawa: 後還不是只能拿一大票人skip的劇情說嘴。自己看看CGSS
→ okitekawa: 跟MLTD
推 johnli: FGO真的錯了 錯在賺太多196F 08/27 11:23
→ Flyroach: 記得歐美第一名好像是爐石還是部落衝突197F 08/27 11:23
推 s50189: 以小圓GO內容來說真的比較像FGO進階版198F 08/27 11:24
推 roger2623900: 如果fgo要開天井幾單適合？九單？199F 08/27 11:24
→ Satoman: 而且要加上配音時間的話絕對趕不上fgo的文本劇情量200F 08/27 11:24
→ adk147852: 不過是我也不弄語音 反正還是賺翻201F 08/27 11:24
→ twn65w65: 一群花錢的蔡b在吵,作遊戲的默默看著你們202F 08/27 11:24
→ foxey: 市場是會變化的,手遊遊戲性沒單機好但是能隨時隨地玩203F 08/27 11:24
→ haseyo25: FGO應該是賺最多卻送不多的吧204F 08/27 11:25
→ Satoman: 你是當聲優是自動販賣機給他錢他就把語音吐出來是不是w205F 08/27 11:25
→ foxey: 單機老玩家再怎麼不爽也改變不了這事實,不想接受也是非主流206F 08/27 11:25
推 michaellu792: 所以才常被檢討207F 08/27 11:25
→ s2637726: 粉絲真的很厲害 其他公司辦的到 輪到FGO就開始很難了208F 08/27 11:25
→ haseyo25: 同公司的小圓都在免費10連*10了FGO缺啥都沒有209F 08/27 11:25
→ dorydoze: CGSS音遊對一些人來說也苦手,而且也不是隨時都方便玩210F 08/27 11:25
推 Valter: 所以FGO沒在強化畫面？沒試圖讓動作模組更豐富？211F 08/27 11:25
→ oread168: 歐美手遊也很多  亞洲產能打進綁的就那幾款吧212F 08/27 11:25
推 winiS: 送多還不是來堆乞丐靠北而已，越送越雞歪213F 08/27 11:26
→ h70575: 劣幣逐良幣吧……我不太玩日本遊戲所以無感，只要歐美遊戲214F 08/27 11:26
→ h70575: 界專注做好遊戲就夠了
推 a606152004: 去看看其他主線全語音的遊戲 真的有心的話 要不要而已216F 08/27 11:26
推 roger2623900: fgo算送不少了吧？ 只是遊戲性優化的超慢217F 08/27 11:26
→ a606152004: 啦218F 08/27 11:26
→ justastupid: 還蠻認同的219F 08/27 11:26
推 s50189: 不是比送不送多啦 要講也是遊戲本身220F 08/27 11:26
推 Satoman: 問題是其他公司的劇情文本是沒fgo多啊w221F 08/27 11:26
推 katanakiller: FGO不是有美版 歐美也再抽FGO吧XD222F 08/27 11:26
推 Sheltis: 雖然不關我的事，但是這樣的確壓縮到非手遊的遊戲市場就223F 08/27 11:26
→ Sheltis: 是了，如果這樣以後沒有家機或桌機遊戲是蠻可惜的，以目
→ Sheltis: 前的趨勢來看（個人很喜歡這種日式風格的RPG），話說原文
→ Sheltis: CGSS好像刪掉了，不過到底是多沒常識才會戰到CGSS……
推 Vincent4: 玩家看起來是不同類型的遊戲，但在董事和投資人眼裡他們227F 08/27 11:27
→ Vincent4: 都只是同一種產品，當然挑投入低利潤高的去生產，他們是
→ Vincent4: 沒有遊戲情懷的
→ Vincent4: 很多以前有名的大廠都轉型去做柏青哥和手遊，就是因為開
→ Vincent4: 發成本低，利潤又高
→ Vincent4: 我覺得真正有問題的是賭博式課金讓商品利潤嚴重暴增，這
→ Vincent4: 才是造成市場不健康的原因
→ Vincent4: 私心覺得轉蛋法應該採取更強硬點的規定......
→ Satoman: 一堆人覺得做遊戲都是像販賣機一樣投錢就生出內容來欸w235F 08/27 11:27
推 cm223600: https://i.imgur.com/D3zcpla.png236F 08/27 11:27
[圖]
 
→ cm223600: https://i.imgur.com/3o7LHwU.png237F 08/27 11:27
[圖]
 
→ cm223600: https://i.imgur.com/ktdqRAd.png238F 08/27 11:27
[圖]
 
→ cm223600: fgo玩家數明顯不如怪物彈珠239F 08/27 11:27
→ cm223600: 根本靠課長衝營收榜的
推 michaellu792: 遊戲本身其實合格了阿，因為混的超好XD表示花錢者241F 08/27 11:27
→ michaellu792: 其實覺得這遊戲性夠了
推 graywater: Fgo利益拿去做會動會有聲音的六七章了哦243F 08/27 11:27
推 s50189: FGO優化就做很慢啊 周回Game又不親民244F 08/27 11:28
推 johnli: 回合式戰鬥 動作比FGO爛的手遊應該很多245F 08/27 11:28
→ dorydoze: 我覺得FGO黏著度那麼高是因為他能無腦農246F 08/27 11:28
推 k1222: 彈珠走不出日本就算了吧247F 08/27 11:29
→ mothforever: 真正毀遊戲的應該是賭博式商法才對248F 08/27 11:29
→ s50189:  https://i.imgur.com/sNMceL4.jpg 公主連結都能檢視自己249F 08/27 11:29
[圖]
 
→ s50189: 本質了250F 08/27 11:29
→ Xavy: 你拿產廢出來比爛沒意義啊251F 08/27 11:29
→ s50189: 高高在上又不能檢討自己的就F252F 08/27 11:29
→ johnli: 真的要批一堆手遊都差不多 手遊就是比家機遊戲好賺多253F 08/27 11:30
噓 T4173: 但是日廠遊戲現在是復甦狀態，所以手遊是害了誰？254F 08/27 11:30
推 michaellu792: 因為檢討會讓收益變低（x255F 08/27 11:30
→ Xavy: 我的荷包256F 08/27 11:30
推 frank0927: 怪文字冒險遊戲界中有名的TM害慘3D動作遊戲？照這邏輯257F 08/27 11:30
→ frank0927: 其他非3D動作冒險的遊戲名作和公司通通都能抓來鞭了
推 helba: 都還沒到午餐時間259F 08/27 11:30
→ Flyroach: 對呀我也搞不懂明明日廠大作最近幾年成績反而亮眼，卻還260F 08/27 11:31
推 ihateants: 很久以前就有人知道PCGAME抽抽樂實在有夠賺，只是這種261F 08/27 11:31
→ Flyroach: 很愛鞭東鞭西的，是不能都賺嗎262F 08/27 11:31
→ ihateants: 模式搬運到更方便花錢的手遊263F 08/27 11:31
推 Sheltis: 回合制戰鬥……哪款啊，不要跟我說用RPG製作大師的那種264F 08/27 11:31
噓 ak47123121: 所以fgo不能檢討嗎？265F 08/27 11:31
→ Flyroach: 如果今天魔物獵人還是FF出了只賣不到100萬套，我們再來266F 08/27 11:32
→ T4173: 手遊只是讓廠商多了個開發選項，兩者衝突沒那麼大267F 08/27 11:32
噓 s2637726: 看來FGO是神 == 全手遊文字量最大 == 不說了 對面5億了268F 08/27 11:32
→ Flyroach: 討論手遊是不是毀滅了日廠一般大作269F 08/27 11:32
推 michaellu792: feh感覺成本更低，但也是幫老任賺不少阿270F 08/27 11:32
→ s2637726: 本戰第二天就打10億，一群瘋子 媽的271F 08/27 11:32
→ Vincent4: 最起碼要定高機率，然後必須有正常保低機制272F 08/27 11:32
→ Vincent4: 以fgo來說他的保底（無記名靈基）對絕大多數人來說有跟
→ Vincent4: 沒有一樣
→ Vincent4: 爐石在這方面的設計就不錯，魔塵、40抽必保底、前十抽必
→ Vincent4: 一傳說，這吃法我還可以接受
→ s50189: 反正盛者必衰，等手遊成熟期結束迎接衰退期才能真正的面277F 08/27 11:32
→ s50189: 對這件事
噓 jeffrey40504: 事實 不過一堆人會崩潰279F 08/27 11:33
推 Vladivostok: 只要不要護航這遊戲其實很好玩就好，到底是哪來的勇280F 08/27 11:33
→ Vladivostok: 氣，打柏青哥的都不敢這麼嗆了
→ graywater: 我就說早十年前就有個乖離亞瑟王了，現在來鞭Fgo就是282F 08/27 11:33
→ graywater: 酸葡萄心態了
→ edman008ptt: 馬的有夠浪費我錢的284F 08/27 11:34
推 iamsocool: 你有看過賭博遊戲有結束的一天嗎??285F 08/27 11:34
→ a195732684: 事實啊 一堆盤子爽掏錢出來抽卡面286F 08/27 11:34
→ Xavy: 亞瑟王被鞭的才慘吧  整天被人嘲笑287F 08/27 11:34
→ T4173: 雞蛋不要放同一個籃子裡，這道理很簡單吧288F 08/27 11:34
→ s50189: 講成F要負全部責任是很牽強啦 但無法撇清F影響最大又不怎289F 08/27 11:34
→ s50189: 麼改進
推 gn005066: 抽卡面爽阿291F 08/27 11:35
推 johnli: 看到某些人講都會覺得賺錢很簡單 但偏偏能這樣賺的沒幾個292F 08/27 11:35
→ gn005066: 真的 要不是FGO的IP我也不想玩這糞機率的遊戲293F 08/27 11:36
推 michaellu792: fgo不用負全責，但他現在賺這麼多了應該要負點社會294F 08/27 11:36
→ michaellu792: 責任（？
推 pinacolada: 皮影戲打架296F 08/27 11:36
推 Satoman: 現在賺最大轉蛋遊戲怪物彈珠，開始大轉蛋時代的百萬亞瑟297F 08/27 11:36
→ Satoman: 王和PAD都不用被檢討，真幸福
推 bl00din: 日本大作我也掏錢FGO我也抽 只超不花錢的免費仔抱怨根本299F 08/27 11:36
→ bl00din: 莫名奇妙
→ ykes60513: 那機率還有人護航是玩家自己的選擇就真沒道理了301F 08/27 11:37
→ walhalla: 笑噴~尼爾的3D,FF15的風景~沒有屌打歐美?302F 08/27 11:37
推 Luciferspear: 沒有303F 08/27 11:37
→ dorydoze: 比FGO難抽的遊戲也不少阿XD304F 08/27 11:38
噓 s2637726: 來了 嘴其他遊戲轉移戰場，然後說嘴FGO都是免費仔305F 08/27 11:38
推 Sheltis: 亞瑟王還沒沒落前蠻常拿出來罵的吧……306F 08/27 11:38
推 Satoman: FF15還真的沒有，風景有夠單調的www307F 08/27 11:38
→ deepseas: 紙芝居......像是拉洋片這種的吧，沒聽過紙戲這種稱呼308F 08/27 11:38
推 johnli: 日本也有些討論會說任天堂畫面不夠好 但這是問題嗎309F 08/27 11:38
推 pinacolada: https://youtu.be/6C6m3aKjzLk?t=1m28s310F 08/27 11:38
Shadow Puppetry | A Chinese folk art (Hello China #83) - YouTube Shadow puppetry, also known as shadow play, is a Chinese folk art and the earliest animated technique in the world. Read more:

 
推 roger2623900: 機率又不是最爛的 比pu0.7%一單55抽的遊戲難抽的多311F 08/27 11:39
→ roger2623900: 的是
推 worldark: https://imgur.com/5lgSgTl313F 08/27 11:39
[圖]
 
→ Xavy: 拉洋片是啥314F 08/27 11:39
推 cplusplus426: 感覺只是眼紅 而不是什麼害慘315F 08/27 11:39
→ ak47123121: 任天堂是把遊戲做好玩啊，fgo好玩嗎？316F 08/27 11:39
推 gn005066: 我覺得好玩耶 爽喔317F 08/27 11:39
推 badend8769: 出現了  扯其他遊戲的戰術318F 08/27 11:40
→ dorydoze: FGO可以無腦玩www319F 08/27 11:40
推 Mooooose: 其實我覺得啦 課金手遊就是賭博，賭場的服務好不好 會改320F 08/27 11:40
→ Mooooose: 變大家的看法嗎？
噓 rayark2016: 看到FGO和以前的fate擺在一起還出紀念片段就覺得超噁322F 08/27 11:40
→ rayark2016: 心
推 frank0927: 也沒什麼劣幣逐良幣，以前家機上的3D動作冒險遊戲就算324F 08/27 11:40
→ frank0927: 能移植到手機上，那手機耗電量能玩多久都是問題，就整
→ frank0927: 個遊戲生態改變，讓3D動作遊戲市場變得較小而已
→ dorydoze: 沒有FGO fate討論度還會那麼高嗎? 看看TM版不就知道了327F 08/27 11:41
噓 s50189: 再看一次鹽川簡報 覺得噁心328F 08/27 11:42
推 fakinsky: 嗯 FGO不是靠劇情嗎(?329F 08/27 11:42
推 gn005066: FGO靠抽卡吧 劇情只有幾章能看330F 08/27 11:42
推 helba: 最近覺得ml不太需要轉了，衣服送假的還送整團331F 08/27 11:42
推 michaellu792: fgo:對阿劣幣驅逐良幣，說到底還是你們的圖太嫰332F 08/27 11:42
推 frank8233: fgo倒了 型月覺對也倒了 就是這麼誇張333F 08/27 11:43
推 johnli: 所以這篇才說各遊戲發揮自己強項就好 任天堂不需要靠畫面334F 08/27 11:43
推 CHU094080: 靠北其他人太會賺錢 這好像在台灣很常看到335F 08/27 11:43
→ Mraofrot: 真正的賭場還比這種電子賭場有良心336F 08/27 11:44
推 BlackTea1023: 每次fgo都能釣出一堆無腦黑跟粉絲互戰 真棒337F 08/27 11:44
→ johnli: FGO有人不承認他是個"遊戲" 但它也是靠其他手遊沒有的338F 08/27 11:44
推 michaellu792: 兩方每日每周戰幾輪幫宣傳，超棒339F 08/27 11:45
→ johnli: 討論少一點沒差 沒FGO可能其他早就生出來了340F 08/27 11:45
推 lungyu: 那會玩手遊也會玩3A的算什麼?341F 08/27 11:45
推 Chulain: 有沒有人跟我一樣是進來看推文互戰的342F 08/27 11:46
推 oread168: 有343F 08/27 11:46
推 harehi: FFXV很精美也很賣啊 只是www344F 08/27 11:46
推 adk147852: 遊戲內東西能換錢才叫賭吧345F 08/27 11:46
推 frank0927: 我不覺得噁心，FGO是跟以前的fate不一樣，但本來也不能346F 08/27 11:46
→ frank0927: 叫他們乖乖待在日暮西山的文字冒險遊戲界跟著吃土吧…
→ dorydoze: 抽卡遊戲確實有賭徒心態啦348F 08/27 11:47
推 michaellu792: 發fgo文幾乎不是爆就是XX，cp值有夠高，這就是王者i349F 08/27 11:47
→ michaellu792: p的威力
推 Satoman: 就是有些玩3A的玩家不知道哪來的優越感，認為手遊玩家不351F 08/27 11:47
→ Satoman: 會碰3A
推 as3366700: FGO：我久久贏一次怪物彈珠，結果手遊的原罪是我背 幹353F 08/27 11:47
→ Mraofrot: 現在就是趁法規跟不上的時候大賺特賺而已 沒什麼354F 08/27 11:47
推 ttcml: 能換錢阿，你看8591355F 08/27 11:48
→ as3366700: FGO是不是大手遊時代的背鍋王啊356F 08/27 11:48
推 johnli: 一堆GALGAME都沒倒 說TM沒FGO會倒也不太可能357F 08/27 11:48
推 skliveman: FGO就是把一般手遊更簡單化  只要願意花時間就能打活動358F 08/27 11:48
→ as3366700: 怪物彈珠：我營收比你高 但是鍋給你背 >.<359F 08/27 11:48
推 adk147852: 那個CP值低到哭耶 能賺的都轉賣掏寶 黑石 首抽帳吧360F 08/27 11:49
推 badend8769: 請不要把手遊和FGO畫上等號好嗎... 嘴FGO不是嘴手遊361F 08/27 11:49
推 johnli: 這篇也有在嘴手遊啊362F 08/27 11:50
推 Satoman: 傳統galgame廠明明島一堆了，現在沒島的多半也在另開財源363F 08/27 11:50
→ frank8233: 沒倒 但跟死了沒兩樣 如果半死不算倒364F 08/27 11:51
推 gintamancf: 嘴起來嘴起來 每次看到我都很興奮365F 08/27 11:51
→ johnli: 倒很多是一回事 但輪不到TM 扯FGO真的想太多366F 08/27 11:51
推 wrath1: FGO 真D好玩啊367F 08/27 11:51
→ SWAGHorse: FGO只是粉絲向的吧，遊戲性幾乎不存在368F 08/27 11:52
→ gintamancf: 鍋呢 繼續背 484看不起我們背鍋王369F 08/27 11:52
推 Sheltis: 我玩主機桌機也玩公主連結這種的，這樣可以說話了吧，阿370F 08/27 11:52
→ Sheltis: 剛剛那個說FGO皮影戲屌打一堆RPG的怎麼不見了……
推 IT13: fgo是強在故事角色設定372F 08/27 11:52
推 nakinight: 其實能做到FGO這麼賺的也是少數373F 08/27 11:53
→ Sheltis: 倒一堆啊 像之前Sprite也倒了，它之前作品才動畫化374F 08/27 11:53
推 arrenwu: 其實我看不懂到底FGO怎麼害慘日本遊戲界的就是了375F 08/27 11:53
→ frank8233: gal只有steam上能活啦 但有這麼好賺的手遊可以出 怎麼376F 08/27 11:54
→ frank8233: 可能去做9成賠錢的gal
推 johnli: 今天不要講手遊 TM本身在GALGAME公司裡也是異類378F 08/27 11:54
→ Sheltis: 阿FGO就常上新聞，不知道為啥379F 08/27 11:54
推 Qurry: 講那麼多你還不是一邊尻一邊玩 好臭380F 08/27 11:56
推 arrenwu: FGO作為遊戲這麼成功，說是日本手遊之光都不為過381F 08/27 11:56
推 Sageazure: FGO又引發熱議了 鹽川、二號或成最大贏家382F 08/27 11:56
→ arrenwu: 用「害慘」這講法不覺得奇怪嗎？383F 08/27 11:56
推 killpolice: 完美詮釋什麼叫傲嬌 喊燒然後繼續玩384F 08/27 11:56
推 Gentile: 盤子付的錢都被拿去做廣告了啊 糞game開發又不用花錢385F 08/27 11:56
推 Satoman: TM起碼還有在跨足主機遊戲市場啊，一堆手遊廠賺了可沒回3386F 08/27 11:57
→ Satoman: A去
→ Satoman: 然後一堆人繼續檢討FGO
推 jajepound: 兩種都玩啊389F 08/27 11:58
推 badend8769: 樓上舉些例子吧     說不定能說服別人不要繼續檢討哦390F 08/27 11:59
推 willytp97121: 轉蛋傷害單機市場是沒錯，但要比沒良心絕對還輪不391F 08/27 11:59
→ willytp97121: 到fgo當頭
推 ak47123121: 快四百樓....超熱議393F 08/27 11:59
→ ak47123121: 槍手的新聞都沒這麼熱議
推 arrenwu: 那不叫作傷害單機市場，是單機遊戲相較於轉蛋手遊的弱勢395F 08/27 12:00
→ arrenwu: 被暴露出來
→ Xavy: TM跨足主機遊戲市場 0.0397F 08/27 12:00
→ Xavy: 所以bi----到底甚麼時候要出
推 brainpowered: 自古肥宅相輕399F 08/27 12:01
推 roger2623900: 現在複製fgo的也只有小圓和kirara 大廠有在學fgo???400F 08/27 12:01
→ s2637726: FATE EXTELLA啊 主機3A品質耶401F 08/27 12:01
→ ak47123121: 那也不叫弱勢，市場上有那個產品可以低成本高收益的402F 08/27 12:01
→ arrenwu: 這就好像在說iPhone的出現害慘智障手機市場一樣莫名403F 08/27 12:02
推 zx0919174856: 一堆可撥仔眼紅fgo啊 沒辦法404F 08/27 12:02
推 frank0927: 除草遊戲那款有出在主機上吧，雖然評價不高405F 08/27 12:02
推 lungyu: 身邊很多朋友從不買單機的 但卻願意抽卡 這些人本來就不是406F 08/27 12:02
→ ak47123121: 就好像滷肉飯和法國料理，賣一個賺的錢差這麼多407F 08/27 12:02
→ s2637726: 真的 FGO=iPhone，家機遊戲=垃圾智障手機408F 08/27 12:02
→ lungyu: 主機遊戲的客戶啊409F 08/27 12:03
→ arrenwu: 所以你會說滷肉飯的普及害慘法國料理嗎？410F 08/27 12:03
→ ak47123121: iPhone的成本很高啊411F 08/27 12:03
→ s2637726: 說的沒錯，滷肉飯比法國料理還貴412F 08/27 12:04
→ gundam01: 淘錢抽卡 不買主機遊戲 要檢討的不是主機遊戲那方嗎!?413F 08/27 12:04
→ arrenwu: 還是有人覺得法國料理害慘了滷肉飯小吃攤？414F 08/27 12:04
推 lovez04wj06: 1%機會才能吃到的滷肉飯和一票吃到飽的法國料理（？415F 08/27 12:05
→ s2637726: 什麼1% 我們FGO送這麼多 免費的好嗎 勿嘴416F 08/27 12:05
→ s20116: 一些人玩的手遊都在推放置隊.無腦推圖隊，卻在嫌別人沒遊417F 08/27 12:05
→ s20116: 戲性
→ Xavy: 所以fgo甚麼時候要出auto跟寶具SIKP419F 08/27 12:06
→ lovez04wj06: 講白的去吃前面的人就單純犯x，不過爽就好，也沒什420F 08/27 12:06
→ lovez04wj06: 麼好說的
推 arrenwu: 現在就有人一定要特別站出來說法國料理才是飲食精髓一樣422F 08/27 12:07
→ arrenwu: 難道我覺得 滷肉飯+小菜*N >>> 法國料理 就不行喔？
推 gn005066: 好慘喔 我玩個遊戲還要被人罵犯賤 QQ424F 08/27 12:07
推 johnli: 另外這標題就講的好像歐美沒有手遊425F 08/27 12:07
→ arrenwu: 洋人世界的手遊很多 但紅的洋手遊沒有FGO這種類型的426F 08/27 12:08
→ kuku321: 坤特牌笑而不語427F 08/27 12:08
推 badend8769: 就說了別把FGO和手遊畫上等號阿...  FGO會被罵不是沒428F 08/27 12:09
→ badend8769: 原因的   不然怎麼會有一堆人扯其他遊戲沒被罵
→ boja0204: 彈珠營收最高為什麼不嘴彈珠？因為彈珠很多方面屌打fgo430F 08/27 12:09
→ kuku321: "類型" 要不要先定義一下是什麼意思431F 08/27 12:09
推 cm223600: 因為日服人均課金量太誇張432F 08/27 12:09
→ cm223600: 所以才會被日本人特別拿出來說啊== 真以為是因為fate i
→ cm223600: p才被說喔
噓 uiue: 肥宅又在相輕了，都臭臭的不要分那麼細435F 08/27 12:09
推 johnli: 但重點在手遊你再有遊戲性 開發成本就是比較低436F 08/27 12:10
推 lovez04wj06: 遊...遊戲性...打頭？437F 08/27 12:10
推 dos32408: 那神奇寶貝的遊戲怎麼說？438F 08/27 12:11
→ kuku321: 開發成本有多低? 知道現在一款手遊成本也要5~10億日幣嗎?439F 08/27 12:11
→ Armour13: 問題這滷肉飯跟小菜比法國料理貴好幾倍440F 08/27 12:11
推 jokerjuju: 上面有人說到重點 回合制的東西是要三小大場面…441F 08/27 12:11
推 arrenwu: FGO 是因為紅啊 沒有人氣的手遊根本連被罵機會都沒有442F 08/27 12:11
→ arrenwu: 滷肉飯比法國料理貴好幾倍又怎樣？不合理的話自然會收攤
→ kuku321: 走出世界 PMGO世界上賺的比FGO更大吧 要來比系統嗎?444F 08/27 12:12
→ arrenwu: 而如果這家超貴滷肉飯小吃一直狂賺 那就表示價格是合理的445F 08/27 12:12
推 frank0927: 樓上一堆針對fate的ip的人啊446F 08/27 12:13
推 johnli: 這篇就是在跟精美3D遊戲比啊 手遊幾乎就是比較便宜447F 08/27 12:13
→ s2637726: 我給滿分，邏輯都跑出來了448F 08/27 12:13
推 badend8769: 狂賺代表價值合理...   噗哧449F 08/27 12:14
→ frank0927: 不，我覺得卡池還是挺糞的450F 08/27 12:14
推 arrenwu: 強調畫面精美幹嘛？ 遊戲就不是只有畫面精美不是嗎？451F 08/27 12:14
推 Fate1095: FGO是因為有多年打底的故事背景才有辦法這麼成功阿452F 08/27 12:14
→ arrenwu: 為什麼要一直在畫質和成本上面打轉呢？453F 08/27 12:14
→ Fate1095: 現在有哪款手遊是複製fgo的模式成功的嗎454F 08/27 12:15
推 lv256: 畫面不是重點，重點在扭蛋賭博太好賺好嗎？455F 08/27 12:15
推 Qder: 故事? 背景? 呵呵呵呵呵呵呵456F 08/27 12:15
→ Mraofrot: 這類遊戲會賺只是因為還沒被當賭博管理而已457F 08/27 12:15
推 a760981: 不管 1500塊滷肉飯就是這麼好吃458F 08/27 12:16
→ Mraofrot: 賭博要嘛非法要不然就是特許行業 這類遊戲直接繞過法律459F 08/27 12:16
→ Mraofrot:  當然狠賺
推 bbc0217: 沒人戰彈珠表示FGO真的ㄏㄏ啊461F 08/27 12:17
推 asabase: 我真的覺得是賭博性商法的錯誤462F 08/27 12:17
推 durg: 沒有fgo,型月社就不能每年出動畫當手遊宣傳了。463F 08/27 12:17
推 wison4451: 這個人可能太非 幫Q464F 08/27 12:17
→ goooddtw: 一堆掛機遊戲...根本沒在玩的感覺就圖片在這動而已...465F 08/27 12:18
推 newland: 早就說過吃1單價錢的滷肉飯 就是大傻B 沉迷賭博及吸毒戒466F 08/27 12:18
→ newland: 斷症狀 破壞產業及人生自由 大家應該都要吃3A法國料理!!!
→ goooddtw: 有FGO後動畫品質跟劇情根本是大便...468F 08/27 12:19
推 ronga: 全語音的重覆運用性很低，很吃容量的，要在手機上做全語音469F 08/27 12:19
推 pearnidca: 午餐吃雞排470F 08/27 12:19
→ ronga: 不太容易471F 08/27 12:19
推 durg: fgo的遊戲黏着度低，但這樣可能在社交性，話題性或是輕度娛472F 08/27 12:20
→ durg: 樂上有優勢吧
推 opmina: CY也有個公主連結，但他們這款UX真的有在為玩家著想節省時474F 08/27 12:21
→ opmina: 間，FGO紙劇無妨，但系統實在差透了
推 afking: 賺錢代表合理??說白了就是靠軟性賭博476F 08/27 12:22
推 HK97: 賺錢？怪物彈珠笑而不語477F 08/27 12:22
推 s2637726: GBF總共四年的主線，角色劇情，每個活動都是全配音的478F 08/27 12:23
→ s2637726: 我看我手機的app也才897mb，怎麼會不容易
噓 chean1020: 現在遊戲速食化就是進行式，去排擠或帶著優越感批評不480F 08/27 12:23
→ chean1020: 會帶來什麼助益，我愛玩文明別人愛玩啥，有差嗎？我也
→ chean1020: 花了幾千預購文明6，被別人笑是買測試版，so？我就喜歡
→ chean1020: 這系列遊戲，爽啊
推 durg: 遊戲大作有深度的另一面，就是不易上手，也難以零碎的玩。484F 08/27 12:23
→ s2637726: 啊抱歉GBF是網頁遊戲 失禮失禮485F 08/27 12:23
→ arrenwu: FGO有很速食嗎？ 這款我下載後只跑完180秒的教學關卡486F 08/27 12:24
推 CHU094080: https://gnn.gamer.com.tw/2/167302.html 前面說PMGO的487F 08/27 12:24
App Annie 公布 2018 年第二季遊戲營收排行《王者榮耀》擠下《Fate/Grand Order》奪冠 - 巴哈姆特
[圖]
App Annie 近日公開 2018 年第二季 App Store 及 Google Play 商店全球遊戲營收及下載排行，在下載量及用戶支出方面再創新高，打破了 2018 年第 1 季創下的紀錄，全球 App Store 和 Google Play 的 App 下載量超過 284 億次，年同比增 ...

 
→ arrenwu: 到現在還是沒有想要繼續玩 哈哈488F 08/27 12:24
推 apps9661509: 樹大招風 雖然FGO本身確實有問題489F 08/27 12:25
噓 kaltu: 鑽法律漏洞的合法博弈類遊戲怎麼可能不是業界毒瘤，用膝蓋490F 08/27 12:25
→ kaltu: 想都知道……
→ chean1020: 最近還有碰歐陸戰爭4和世界征服者，就算是超簡化版的戰492F 08/27 12:25
→ chean1020: 略手遊，我還是很佩服可以把這種東西移植到手機上
推 UMUM000: #1RT2VKXh494F 08/27 12:26
→ UMUM000: FF16都可能出在手遊上了，手遊才是現在最賺錢的
推 bakerstreet: 如果真要說毒瘤，DLC制度也不惶多讓就是.....496F 08/27 12:27
→ vcvcagay: 2k課金制也是啊 家機都引進課金系統497F 08/27 12:29
推 badend8769: 是阿 上面說的那兩個也是毒瘤沒錯   還用微交易這種498F 08/27 12:30
→ badend8769: 詞來包裝
推 mondaiko: 問題是精美的手機遊戲寫不出精彩的問本阿500F 08/27 12:31
推 crazyanight: 板上嘴天堂m跟一堆免洗手遊時就沒這麼多護航的501F 08/27 12:33
→ crazyanight: 老實說不就差不多嗎
→ s2637726: 什麼差不多，天堂M的裝備是能舔膩 幹503F 08/27 12:34
推 Sinreigensou: 台灣用語就是皮影戲吧504F 08/27 12:34
→ ak47123121: 不是差不多嗎？ = =505F 08/27 12:35
→ newland: 差多了 對玩家來說1000能吸比10000000能吸 佛很多喔==506F 08/27 12:35
→ saintmin1002: FGO就電子小說呀 靠劇情跟人設賣角色 愛的人就會抽507F 08/27 12:36
推 Kultivient: FGO靠卡面XDDD 其他遊戲敢像FGO拿崩壞卡面出來抽嗎508F 08/27 12:38
推 procaryote: 這遊戲真紅，每天都有人要戰509F 08/27 12:41
推 JOHN9814: 白貓不錯啊，只是營運經營很爛510F 08/27 12:42
推 apple1235566: 仙劍四也半3D啊 還不是爛511F 08/27 12:45
推 Cishang: 強度課金手游我只會說是糞GAME 有人愛玩是他自己的事512F 08/27 12:47
→ Cishang: 但是轉蛋商法就是垃圾 必須戰 不戰遊戲戰商法
→ spadef125: 用$$買jpg超爽ㄉ514F 08/27 12:48
→ alinalovers: 怎麼每天都有人在吵這個515F 08/27 12:48
噓 siyaoran: FGO除了賭博 更重要的是使奈須專注在寫FGO劇情上516F 08/27 12:48
→ Cishang: 有本事就把期望值算進去直接反應成價錢 一張100 期望值千517F 08/27 12:48
→ Cishang: 分之一你直接賣十萬我就沒有意見 你用轉的我就能接受
→ dieorrun: 彈珠很少被戰 你也不看看他們怎麼經營的519F 08/27 12:49
→ Cishang: 你用轉的我就不能接受520F 08/27 12:49
→ siyaoran: 其他輕小說/AVG作家大概也會變成這種模式521F 08/27 12:50
→ siyaoran: 賺的錢差太多了
→ s20116: 因為這裡沒什麼人玩彈珠，戰不起來523F 08/27 12:50
→ Cishang: 期望值轉化成價錢直接賣才叫願打願挨 用轉的就是垃圾賭博524F 08/27 12:51
→ dieorrun: 不過彈珠也開始疲乏了525F 08/27 12:51
推 herikocat: 抽卡可以炫耀(直播或曬卡)又刺激 還能找藉口說支持劇情526F 08/27 12:52
→ herikocat: 賭博難戒掉的啦
→ herikocat: 只要人設能繼續維持 FGO就能繼續撈
推 biggood20708: 現在就流行電子妓院遊戲啊529F 08/27 12:54
推 tony20095: 坐等FF抽蛋手遊530F 08/27 12:55
推 kenyun: 這就跟台綜只剩談話節目  台戲只剩鄉土戲一樣531F 08/27 12:57
推 dearjohn: 嘻嘻532F 08/27 12:59
推 frank0927: 以需要花錢購買的東西來說，取得最高稀有度花的錢是:天533F 08/27 13:02
→ frank0927: 堂M>>fgo吧，紫變之前看到的新聞上花的錢都不知道在fgo
→ frank0927: 能抽幾隻五星了
推 jj980734: 我是覺得用市場機制來決定就好啦，那些動作遊戲的動作如536F 08/27 13:04
→ jj980734: 果真的比fgo的劇本更吸引人自然會有人買單
噓 james182128: 寶具那個動畫 跟我說不精美？538F 08/27 13:04
推 frank0927: 真要比消費上的盤度，天M好像沒資格笑fgo呢539F 08/27 13:05
→ frank0927: 寶具動畫我覺得還好，有些還沒改的還是一樣爛
推 plzza0cats: 開放粉絲7pupu541F 08/27 13:09
推 vvbv11280: 為什麼要一直討論大便好不好吃啊542F 08/27 13:09
推 kevin31a2: 好玩的遊戲就有人玩，精不精美很主觀。543F 08/27 13:12
推 gekisen: 畫個奶跟一堆阿里阿咂的垃圾放一池 爽賺544F 08/27 13:12
推 cat05joy: 鋼彈那些精美3D是有多好玩嗎545F 08/27 13:13
推 johnli: 對啊 其他遊戲都笨到不會畫奶子跟性轉546F 08/27 13:13
→ johnli: 每次看到黑的人歸納的原因都覺得賺錢真的很簡單
推 Topest: 因為正常人不會花錢買畸形奶圖吧548F 08/27 13:16
→ kevin31a2: 圖片過關養成遊戲目前就日本主流549F 08/27 13:16
推 hank81177: PC和家機市場玩家都垃圾盜版仔啊，怪我囉?550F 08/27 13:17
推 prudence: 問題是為啥這樣就會讓遊戲業出問題?這才是重點吧 XD?551F 08/27 13:17
推 vm4m06: 基本上手遊玩家課的金大部分都會是被遊戲公司賺走，分給劇552F 08/27 13:18
→ vm4m06: 本作者和卡面繪師的成數不多，所以真的想支持劇本作者跟
→ vm4m06: 繪師還是要買他們的作品而不是砸在遊戲上
→ vm4m06: 抽成數完全不是同樣數量級的東西
→ vm4m06: 真的有可能玩家因為卡面好看而課金，公司賺了幾十億，但是
→ vm4m06: 給繪師只有幾萬塊的這種情形
推 vm4m06: 雖然玩家的錢也是有間接的到劇本作家和繪師的手裡，但是透
→ vm4m06: 過遊戲作者抽到的錢絕對比玩家直接購買作品抽到的錢還低
→ vm4m06: 真的想支持作者的創作是買作品不是課遊戲哦
推 aria0520: 照貼文邏輯就跟3A大作做不起來跑去怪galgame561F 08/27 13:25
→ aria0520: 說galgame是紙戲一樣
推 allanbrook: 叫他哥號召大家喜歡的遊戲都多買十片啊 講廢話563F 08/27 13:25
→ aria0520: 八竿子打不著的兩種遊戲載體硬要牽拖564F 08/27 13:26
推 tako2000: FGO能這樣賺是因為他的文本好嗎 不在意卡面抽孔梅就好了565F 08/27 13:29
→ tako2000: 如果真能這樣輕鬆賺 還會有倒的遊戲? 要黑也要黑到點吧
→ jim924211: fgo那個寶具動畫精美？  糞優化 動畫夠爛  還不能skip567F 08/27 13:30
→ jim924211: fgo能賺誰跟你文本，文本是主要之一沒錯，
→ jim924211: 但ip 卡面才是關鍵好嗎
→ jim924211: 真以為丟錢入下水道的人每個人都會看劇本？
→ jim924211: 不看skip的還是多數好嗎
推 vm4m06: 玩家想支持劇本也應該是去買奈須的作品，不然真的是遊戲572F 08/27 13:32
→ vm4m06: 公司賺了幾十億分給劇本作者1.2百萬的這種慘劇
推 x222333123: 不會，按照這樣的話，世界根本不需要發展那麼多科技跟574F 08/27 13:36
→ x222333123: 藝術，因為人就只是要吃喝拉撒睡
推 johnli: SONY真的賺爽爽 但奈須現在還要分神在FGO 新作有得等576F 08/27 13:36
推 siyaoran: 問題是(每個月)1,2百萬還是遠超過出任何一款新作577F 08/27 13:37
推 vm4m06: 直接買作品，作家抽到的錢會是最高的578F 08/27 13:38
推 vm4m06: 花在遊戲上，中間需要分給其他人的錢太多了，而且怎麼分
→ vm4m06: 錢還是遊戲公司主導，他怎麼可能會虧待自己啊
推 siyaoran: 漫畫單行本出版社垃圾到只給作者10%版稅581F 08/27 13:41
→ siyaoran: 還是一堆漫畫作者在燃燒生命為別人賺錢阿
推 ilove640: 這跟啥紙不紙面沒關係 是手遊糞作人人買單 反而讓大家583F 08/27 13:44
→ ilove640: 不想做其他遊戲吧 不過我覺得也還好 因為會買遊戲的人就
→ ilove640: 是會買 跟有沒有手遊沒有關係
推 vm4m06: 是起碼還有10%到作者手上哦，你算算看假設營業額10億給作586F 08/27 13:45
→ vm4m06: 者100萬的話是幾%到作者上
→ ilove640: 如果大廠覺得手遊盤子太多 決定改做手遊 那也沒辦法 算588F 08/27 13:45
→ ilove640: 是少數玩家被多數玩家淘汰= =
推 yukina: 大眾想法：手遊課金 = 盤子， PC遊戲買正版 = 盤子590F 08/27 13:48
→ yukina: 所以才不少人玩PC遊戲都去載盜版的
噓 wcp59478: 大眾想法:你錢花在跟我不一樣的地方 = 盤子592F 08/27 13:49
→ deepmilk: 那資金流入房地產也不能說不健康了,其他產業自己不爭氣593F 08/27 13:50
推 siyaoran: 說的好 打房幹嘛呢? 自由市場阿594F 08/27 14:01
推 c24253994: 推wcp59478595F 08/27 14:02
推 vm4m06: 打房必要的原因是因為居住空間是民生必須品，真人不打房596F 08/27 14:03
→ vm4m06: 讓資本家壟斷的話，絕對有辦法把人民逼的哭爹喊娘
→ vm4m06: 政府完全不管，是真的可以做到一堆大樓蓋著養蚊子，外面一
→ vm4m06: 堆流離失所的租都租不起
推 commissar: 狗屎fgo毒害生靈600F 08/27 14:09
推 TEAJA: 大家噴得起勁 營運的成功也不會不見 事實就是手遊好賺 大601F 08/27 14:13
→ TEAJA: 家都想賺 fgo賺很多 樹大招風 如此而已
→ lomorobin: 說糞本來就是各有所好 說爛這遊戲缺點實在不少 但是把603F 08/27 14:16
→ lomorobin: 他拿來當作3A大作做不來的代罪羔羊覺得就過頭了
噓 ganlinlowmo: 北七 中二初中小屁孩605F 08/27 14:16
推 Grothendieck: FGO那什麼無聊劇情 這次活動看一看馬上就按skip606F 08/27 14:21
推 aria0520: 就你最特別607F 08/27 14:27
噓 rayven: 就推特抄一抄的騙稿費文而已608F 08/27 14:32
噓 powerSwift: 其實只有一個重點啦：”眼紅啦”609F 08/27 14:39
→ powerSwift: 不然你複製一款FGO出來賣，
→ powerSwift: 能有1/3紅就當你是對的，
→ powerSwift: 講得好像你能做到一樣
推 johnli: 講都講得很簡單 但都做不到613F 08/27 14:40
推 pttassassin: FGO真的賺翻 隨便找幾個同人畫師畫幾張圖 一堆人就課614F 08/27 15:16
→ pttassassin: 爆惹 呵呵
→ zx126126987 …
推 zx126126987: CGSS單吊0.4%跟真的佛爆616F 08/27 15:18
推 gi1234g: FGO是靠信仰才能玩的617F 08/27 15:19
推 eyb602: 喇叭 有本事你就作個紙戲來撈錢啊618F 08/27 15:22
推 Cliffsong: 就有很多人愛吃屎 當然繼續出糞GAME撈錢啊619F 08/27 15:43
推 fancydick501: 幫國家賺很多錢耶，有事嗎620F 08/27 15:46
推 SCLPAL: 會搖的紙戲棒棒w!621F 08/27 15:59
→ j9145: 從一開始就拒絕思考的文章沒甚麼好討論的622F 08/27 16:03
→ j9145: 程度大概就是用封面來評本本實不實用，要怎麼討論
→ edman008ptt: 這糞game害我暴死 我下一次一定不會課那麼多錢624F 08/27 16:18
推 twtwch: 真香625F 08/27 16:20
推 LoVeMIku: 這遊戲是大便遊戲也不是最近才知道的事了，不過跟做不出626F 08/27 16:22
→ LoVeMIku: 來大作有什麼關係
推 a85316: FGO認真在人設文本上啊 如原文所說的各自發揮不好嗎628F 08/27 16:27
→ s127din: 這麼7PUPU幹嘛 反正有賺很多可以說嘴幹嘛反應這麼大629F 08/27 16:53
推 wsx88432: 想嘴就趕快砍遊戲 砍了再說630F 08/27 17:10
推 suifong: 紙戲好賺成本又低，幹嘛花大錢開發遊戲，公司就是喜歡能631F 08/27 17:15
→ suifong: 賺最多錢的企劃案啊。
噓 minagoroshi: 不要牽拖，跟以前出的比雖然畫面好但內容爛的誰要買?633F 08/27 17:45
→ KKZO: 畫面3A 劇情3Z 笑翻634F 08/27 17:46
→ poor147: 紙個屁 連圖都畫不好635F 08/27 18:04
推 bightv19018: 又不是只有這款才這樣636F 08/27 18:55
推 simst: fgo課長真可悲的意思不是嗎637F 08/27 19:12
推 gymying: 阿所以我拿我工作的錢爽課十單也礙到你們喔 笑死638F 08/27 19:41
推 a0a000000000: 完全認同，遊戲產業被手游害慘639F 08/27 19:42
→ shadowblade: |—w—^)640F 08/27 19:51
推 zero09107: FGO就靠名氣不是嗎? 把ID槓掉 作者槓掉 人氣還這麼火??641F 08/27 20:28
→ zero09107: 這種第一天就知道的事沒啥好吵 反正有人會買單
推 assassin762: 雖然我也有在玩，但fgo就真的是賣角色的糞遊戲沒錯643F 08/27 20:46
→ assassin762: 啊…
噓 kukuo413117: 嘴上大聲說糞game 等一下可能又要開起來玩了 真香645F 08/27 20:49
推 assassin762: 我認為遊戲性很糞啊，但因為角色的關係還是會稍微玩646F 08/27 20:55
→ assassin762: ，樓上有在用眼睛看嗎？
→ clubee: 手遊天尊就是玩家寵出來的 賭徒們有福嘍 以後會越來越多648F 08/27 21:01
推 errorr: FGO我沒興趣，但玩家自己做出市場的選擇囉649F 08/27 21:48
→ Fino5566: 說穿了就是沒有主見 只想跟著玩家錢跑的垃圾遊戲公司650F 08/27 23:58
噓 Fino5566: 畫面畫面 這麼在意畫面不會去看電影 好意思談遊戲
推 guitar0225: 糞652F 08/28 01:06
推 a285adg: 看一群跟風的在嘴真有趣653F 08/28 08:29
推 slygun: 呵呵 市場決定一切 想玩不買單慢慢被淘汰正好654F 08/28 08:30
→ bunnybb: 玩個遊戲而已有必要火氣那麼大嗎655F 08/28 21:35
→ bunnybb: 嘴那麼多營運還是繼續賺想玩的還是繼續玩
噓 ruler76818: 合法賭博糞game657F 08/28 23:44
→ kohinata: FGO的遊戲性真的很爛阿 而且立繪在手遊中算粗糙的了658F 08/29 12:23
→ kohinata: 拿掉他是老牌IP 是要怎麼讓人課?

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iwjjajabhee
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百萬走路王時期早就讓遊戲界崩過一次了，而且還比FGO狠哩
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JohnTing
　 08-28 15:41 TW 
各自發揮強項...更多的是倒閉，
現在的遊戲與其做"自己想做的"，更多的是做大家想玩的。
經費有限，沒多少人想賭新的特色是否會紅...。
3樓 時間: 2018-08-28 15:43:06 (台灣) 
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JohnTing
　 08-28 15:43 TW 
面前就有一條許多人走過的康莊大道，
就不會有人想走小徑冒險。
4樓 時間: 2018-08-28 16:14:27 (台灣) 
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kaizin564
　 08-28 16:14 TW 
轉珠百萬白貓艦娘FGO這些我連玩都沒玩過，因為我還在用智障型手機 (茶
5樓 時間: 2018-08-28 16:16:50 (台灣) 
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falcoam
　 08-28 16:16 TW 
手遊遊戲越強勢，會影響其它平台遊戲業者跟著跟進，變成全面手遊化...
6樓 時間: 2018-08-28 16:43:40 (台灣) 
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PTT511333
　 08-28 16:43 TW 
這要問你們日本人的市場阿 超強作都在pc很明顯就打不進去  ps4很多在擺爛 日本人只在ps4發表 偏偏ps4性能就這樣啊
7樓 時間: 2018-08-28 17:15:34 (台灣) 
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simon9331
　    (編輯過) TW
···
百萬走路王我也玩過, 到後期完全打不贏脫機外掛, 打不贏就加入他們!!
就這樣我也用起脫機外掛玩到關服; 後來我玩手遊就堅持無課金, 並且精挑無課金也能玩出頭的遊戲, 然後再寫腳本解放雙手....
F狗的例子, 沒話說, 勝者為王, 怎麼說都沒用啦!!
8樓 時間: 2018-08-28 18:00:32 (台灣) 
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whywater
　 08-28 18:00 TW 
一群沒玩的人在嘴??  我認為所有的手遊都是糞game
但FGO能賺那麼多是它自己的本事 只要還有盤子在玩 遊戲就不會倒
9樓 時間: 2018-08-28 19:22:50 (澳門) 
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imkaiman214
　 08-28 19:22 MO 
日本好多遊戲都在原地踏步，一樣的玩法、升級個畫面、老套的白痴劇情、用對劇情或了解世界毫無作用的垃圾任務去堆遊戲時間，只餘少數幾個作品有在進步⋯但他們的遊戲又莫明的貴。唔⋯
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