※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-20 22:08:55
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 喪屍這設定很不合理吧？
時間 Wed Jun 20 14:10:06 2018
被病毒或蟲感染後 失去理智可以接受
可是消耗的能量應該更多
本身肉體就需要一定的能量
加上病毒或是蟲之類的
只會需要更多
怎麼可能只吃腦就補充得了
如果緩慢走也還好
一堆整天高速跑的
大概兩三天就沒能量提供
被自己榨乾了吧
而且一堆身體開始腐爛
怎麼可能撐得住全身的重量
喪屍這設定是不是很不合理啊？
--
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推 : 41F 06/20 14:10
推 : 月經文2F 06/20 14:10
推 : 有只吃腦的作品?3F 06/20 14:10
推 : 冬蟲夏草4F 06/20 14:10
推 : 魔法5F 06/20 14:10
推 : 46F 06/20 14:10
→ : 你對一個本來就設定成不合理的東西追究合理性幹嘛7F 06/20 14:12
→ : 殭屍力8F 06/20 14:12
→ : 吃飽太閒逆9F 06/20 14:12
推 : acg不合理的東西一堆好嗎= =10F 06/20 14:12
推 : 所以有些都會加上能光合作用的設定啊11F 06/20 14:12
![[圖]](https://i.imgur.com/YNqDJ00h.jpg)
→ : 每個殭屍都有一個GN爐13F 06/20 14:13
→ : 能量夠不夠跑來跑去就要有請專家了14F 06/20 14:13
推 : 喪屍就是具體化的病毒阿 難道想看到紫色噴霧然後人就掛嗎?15F 06/20 14:14
→ : 恐怖片到時變成反化武教學片
→ : 恐怖片到時變成反化武教學片
推 : 噓樓上 病毒哪裡不具體了 唸點書再來17F 06/20 14:15
推 : 其實變成喪屍才是人類最後的希望，這樣就不用花錢買食18F 06/20 14:15
→ : 物了，可以省錢
→ : 物了，可以省錢
→ : 幹 按到推20F 06/20 14:15
→ : 補充一下，我講的具體是指"肉眼能看見的"21F 06/20 14:16
推 : 喪屍蘿莉超讚ㄉ22F 06/20 14:16
推 : 雖然變成喪屍沒有智商，只能靠本能行動，只是皮膚23F 06/20 14:19
→ : 冰了點但仍然充滿彈性而且不會腐爛的美少女喪屍超
→ : 棒的好嗎
→ : 冰了點但仍然充滿彈性而且不會腐爛的美少女喪屍超
→ : 棒的好嗎
→ : 一開始來說病毒這種設定本來就不合理 最一開始殭屍的設26F 06/20 14:20
→ : 定都是黑魔法造出來的
→ : 定都是黑魔法造出來的
→ : "肉眼能看見" 那你如果知道所有人體內都一堆病毒28F 06/20 14:20
→ : 還有一堆細菌 你會噗會大崩潰啊
→ : 還有一堆細菌 你會噗會大崩潰啊
推 : 僵屍化後就只剩下移動跟進食，消耗能量會比生前降低吧，食30F 06/20 14:21
→ : 物不夠的問題還可以互吃解決
→ : 物不夠的問題還可以互吃解決
→ : 一旦推到病毒上就要面對生物學上各種存在障礙 反倒一開32F 06/20 14:21
→ : 始的黑魔術設定就不必管那些
→ : 始的黑魔術設定就不必管那些
推 : 其實病毒佔據宿主，切斷一切不必要的生理機制節省資源、降34F 06/20 14:23
→ : 反正科學嘛，你幻想得到的一定不對，對的東西永遠超出你的35F 06/20 14:23
→ : 低自身被消滅的可能性，只留下必要的進食功能來供應自身繁36F 06/20 14:23
→ : 殖，動機尚算合理吧？
→ : 殖，動機尚算合理吧？
→ : 想像力範圍38F 06/20 14:24
→ : 有"只吃腦"的設定嗎??? 植物大戰殭屍???39F 06/20 14:24
→ : 的確我寧可幻想小說不要講科學，設定上就大喇喇說一切都是40F 06/20 14:24
→ : 黑魔法就好
→ : 這樣符合邏輯的機會高些
→ : 黑魔法就好
→ : 這樣符合邏輯的機會高些
→ : 喪屍不用大便 可以無限反芻43F 06/20 14:25
噓 : 那魔法合理嗎？44F 06/20 14:26
推 : 運行你腦子的能量比你想像中的多 除非你根本沒在用45F 06/20 14:26
→ : 它
→ : 它
→ : 忍術合理嗎？賢者之石合理嗎？鋼彈合理嗎？47F 06/20 14:26
→ : 人一直睡覺讓腦子休眠可以 如果又不必供應體溫48F 06/20 14:27
推 : 魔法可以隨便豪洨啊 用病毒就開始會扯到理組的東C49F 06/20 14:27
→ : 可以維持超低消耗很久 所以我認為合理50F 06/20 14:27
→ : 你知道非恆溫動物一個禮拜只用吃一餐嗎
→ : 你知道非恆溫動物一個禮拜只用吃一餐嗎
推 : 其實大腦消耗的能量大概佔40-60趴 變成喪屍等於用過52F 06/20 14:29
→ : 去一半的能量就能存活
→ : 去一半的能量就能存活
→ : 理論上不用供應腦袋跟體溫 人類可以超省能量54F 06/20 14:29
推 : 你有能量也不代表你能跑超快啊 哪來的爆發力比較奇怪55F 06/20 14:29
→ : 身體開始腐爛 肌肉組織流失根本不可能做出運動動作
→ : 身體開始腐爛 肌肉組織流失根本不可能做出運動動作
推 : 一點也不合理...光是運動消耗需要肌肉就不太可能沒有57F 06/20 14:30
→ : 體溫
→ : 體溫
推 : 既然留下本能，那就代表大腦還是有在運作啦59F 06/20 14:31
→ : 這就要問病毒的能量運用方式了60F 06/20 14:31
推 : 光是鈉鉀幫浦轉來轉去就耗掉一堆能量了，不吃飯一定倒61F 06/20 14:32
→ : 人類用的轉化方式會因為熱量浪費很多62F 06/20 14:32
推 : 能量不用供應免疫系統的話，殭屍沒幾天就爛光了吧？63F 06/20 14:32
推 : 我是覺得就幻想的東西,不用硬要合理化= =64F 06/20 14:32
推 : 喪屍題材只是拿來合理化屠殺人型生物的行為 衛道人士很多65F 06/20 14:33
→ : 沒人硬要合理啊 單純討論學姿勢66F 06/20 14:33
→ : 如果腦沒運作只會是一灘爛泥躺在地上而已67F 06/20 14:33
推 : 理論上殭屍應該只是變成瘋狗動狀態 還是要受限於身體68F 06/20 14:33
→ : 能力
→ : 能力
→ : 腦可以不運作 運動神經發出電流就能觸發肌肉70F 06/20 14:34
→ : 因為人類有槍,後來喪屍都馬演成超人般的能力= =71F 06/20 14:34
推 : 如果腦沒在運作的話，那攻擊腦袋絕對不會是擊倒殭屍的方72F 06/20 14:35
→ : 那你只會無意義的抽動而已73F 06/20 14:35
→ : 法，應該說一點用都沒有74F 06/20 14:35
→ : 超人般的已經變成外星生物了XD75F 06/20 14:35
推 : 上面說到不用體溫是指「維持定溫」，跟你肌肉運動副產品的76F 06/20 14:35
→ : 溫度不相關，那個自然散去就好也沒多少
→ : 溫度不相關，那個自然散去就好也沒多少
推 : 抱歉，隨意肌一定要大腦來控78F 06/20 14:35
→ : 所以是只控制運動所需的？79F 06/20 14:36
推 : 單就人體而研擬沒維持那個溫度就是凍不了齁80F 06/20 14:36
→ : 認真?人只有在寒冷的時候才會主動耗能製造熱烈熱量好81F 06/20 14:36
→ : 嗎，平常的體溫都是正常代謝的副產物
→ : 嗎，平常的體溫都是正常代謝的副產物
→ : 正常代謝下就是會消耗那麼多能量阿83F 06/20 14:37
→ : 各種姿勢啊 抄筆記84F 06/20 14:37
推 : 沒人說腦袋整個停止運作吧，是非必要的理智區塊停止。話說85F 06/20 14:38
→ : 僵屍不知道有沒有心跳
→ : 僵屍不知道有沒有心跳
→ : 雖然都講得頭頭是道但感覺都少了什麼關鍵要素87F 06/20 14:38
→ : 看設定88F 06/20 14:39
→ : 不用氧氣的代謝 有更加不浪費的轉化方式呢89F 06/20 14:39
推 : 喪屍要合理應該是看到任何東西都要攻擊 攝取能量 不90F 06/20 14:39
→ : 管是小動物還是同類 如果是只攻擊人類這種智障設定
→ : 頂多死一些智障 剩下的躲起來 等喪屍自己腐敗就好
→ : 管是小動物還是同類 如果是只攻擊人類這種智障設定
→ : 頂多死一些智障 剩下的躲起來 等喪屍自己腐敗就好
推 : 有八 沒有的話肌肉的氧氣跟養分怎麼來93F 06/20 14:39
→ : 平常的體溫都是靠肌肉運作產出的溫度嗎？我們是在說肌肉對94F 06/20 14:39
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 不用氧氣的代謝就是最浪費的那種96F 06/20 14:40
→ : 有的話早就有外星生物了吧 這宇宙目前還沒發現97F 06/20 14:40
推 : 比較合理的設定撇開那扯蛋的戰鬥能力,寄生獸那種吧98F 06/20 14:40
→ : 平常都在休眠狀態 遇到生物才會運作攻擊呢99F 06/20 14:42
→ : 不光是肌肉運作啊，ATP水解就會產生熱量，很多地方都100F 06/20 14:42
→ : 要用到ATP的，靜止狀態下光是維持滲透壓的鈉鉀幫浦就
→ : 佔了耗能比的2/3了
→ : 要用到ATP的，靜止狀態下光是維持滲透壓的鈉鉀幫浦就
→ : 佔了耗能比的2/3了
推 : 你看各種遊戲的蟲族 就會覺得喪屍的能量需求是滄海一粟103F 06/20 14:43
→ : 關鍵點就是維持化合環境的這個嗎104F 06/20 14:43
推 : 人體耗能大宗就是新陳代謝阿,喪屍大概都設定不用問題是105F 06/20 14:44
→ : 那樣腦跟身體撐得住嗎XD
→ : 那樣腦跟身體撐得住嗎XD
推 : 4107F 06/20 14:44
→ : 大概還沒咬人就先爛掉了吧108F 06/20 14:45
→ : 死屍病毒擴散還比較合理
→ : 死屍病毒擴散還比較合理
→ : 可見殭屍病毒有多大的醫學用途 如果真的能解決110F 06/20 14:46
推 : 我是傳奇的那種比較可能111F 06/20 14:46
推 : 有沒有過睡到手麻或馬桶蹲太久腳麻的經驗?沒新陳代謝系統112F 06/20 14:47
推 : 而且腦袋休眠也說不通，大腦並不是單純這塊做這個，那113F 06/20 14:47
→ : 塊做那個，像是視覺訊號處理就要先經過視交叉到最後面
→ : 的枕葉做初級處理，再往前送到額葉進行次級決策判斷
→ : 很多大腦活動都是整顆腦都得動起來的，哪邊main的問題
→ : 而已
→ : 塊做那個，像是視覺訊號處理就要先經過視交叉到最後面
→ : 的枕葉做初級處理，再往前送到額葉進行次級決策判斷
→ : 很多大腦活動都是整顆腦都得動起來的，哪邊main的問題
→ : 而已
→ : 大概類似這樣，即使沒爛掉，身體也動彈不得118F 06/20 14:47
推 : 心臟是核融合反應爐 不怕119F 06/20 14:49
推 : 還有就是咬人吃人都不手軟但是喪屍幾乎都好手好腳120F 06/20 14:49
→ : 所以不是缺能量 是根本換新不了電池的感覺是嗎121F 06/20 14:49
→ : 看來是內建自我復原功能,太強了122F 06/20 14:49
→ : 平常為了換細胞電池就浪費一堆了123F 06/20 14:50
推 : 原來阿希莉是喪屍 難怪喜歡吃腦124F 06/20 14:50
推 : 結論就是，要像電影那樣動起來基礎代謝一定省不掉，不125F 06/20 14:51
→ : 吃飯根本不可能做到
→ : 吃飯根本不可能做到
推 : 如果要ㄘ飯的話 那人類體內酵素在37度最有效率127F 06/20 14:51
→ : 加上要維持細胞電位 才能保障細胞的生存
→ : 所以體溫會跟活人差不多
→ : 加上要維持細胞電位 才能保障細胞的生存
→ : 所以體溫會跟活人差不多
→ : 那只能幻想有一種病毒可以取代細胞跟酵素了130F 06/20 14:52
推 : 心臟要維持就要氧氣跟營養，肺臟腸胃必須要能動作131F 06/20 14:53
→ : 加上循環系統要去運送氧氣 營養跟廢物 所以也會有心跳132F 06/20 14:53
→ : 像dying light那種可以鬼叫狂跑根本扯蛋133F 06/20 14:53
→ : 溫度不夠血液會凝固出現屍斑，然後就固定住了134F 06/20 14:53
→ : 當然也會有尿尿 大便 呼吸135F 06/20 14:53
→ : 幹 那活屍只是一個會大呼小叫 咬人的弱智啊
→ : 幹 那活屍只是一個會大呼小叫 咬人的弱智啊
→ : 沒大腦控制的前提下很多都無法達成，平衡跟自主動作都是137F 06/20 14:54
推 : 所以被病毒感染實際上只會變成咬人而且會傳染的神經病138F 06/20 14:54
→ : 毒
→ : 毒
→ : 目前現代的活屍確實就是只會咬人的弱智(？140F 06/20 14:55
→ : 所以只有改變認知才有可能做到141F 06/20 14:55
推 : 但是又不能弱智到忘記吃飯，很難搞142F 06/20 14:56
推 : 只是這樣演雖然人應該更難應對,但是電影演一個人突然咬143F 06/20 14:56
→ : 人然後被咬的就被感染了這能看嗎
→ : 人然後被咬的就被感染了這能看嗎
→ : 只能幻想有一種病毒可以取代人體細胞了145F 06/20 14:56
→ : 也就是說 變成殭屍已經不是同一個物種了
→ : 也就是說 變成殭屍已經不是同一個物種了
→ : 不要鬧惹，好歹也說細菌吧147F 06/20 14:57
推 : 能光合作用不就變waaaaaaaagh148F 06/20 14:57
→ : 可是病毒可以改變細胞的形成不是嗎149F 06/20 14:57
→ : 細菌可能比較有戲...
→ : 細菌可能比較有戲...
推 : 病毒就那麼小,也沒幾個原子形成的構造是要做多複雜的151F 06/20 14:59
→ : 操作= =何況你要改變細胞,人類都辦不到
→ : 操作= =何況你要改變細胞,人類都辦不到
推 : 魔偶馬戲團那種也許可以，變成只會呼吸的植物人153F 06/20 15:00
→ : 類似癌細胞的概念 植入人體這種操作呢154F 06/20 15:00
→ : 還要聰明到可以適應任何人體 真幻想
→ : 還要聰明到可以適應任何人體 真幻想
推 : 病毒很大好不好 == 蛋白質本身就不是好幾個原子了156F 06/20 15:01
推 : 講幾個是過頭了,就沒多少= =157F 06/20 15:02
推 : 癌細胞也是人自己的細胞啊158F 06/20 15:02
→ : 跟人體細胞比就是很小啊，你要拿樂高取代磚塊還要房子
→ : 不倒，可能嗎
→ : 跟人體細胞比就是很小啊，你要拿樂高取代磚塊還要房子
→ : 不倒，可能嗎
→ : 是啊 但突變成無法理解的狀態時呢161F 06/20 15:03
→ : 這點我同意 只改寫小段想做到改變整個組成成分太難
→ : 這點我同意 只改寫小段想做到改變整個組成成分太難
推 : 基本上不可能啦...病毒能做的就那幾個事163F 06/20 15:04
→ : 如果病毒做的到 那人類早就有超人般的體能了164F 06/20 15:04
→ : 就我看來除了海拉細胞之外都蠻好理解的啊，致癌基因表165F 06/20 15:05
→ : 現加上腫瘤抑制基因壞掉導致細胞無限制分裂
→ : 現加上腫瘤抑制基因壞掉導致細胞無限制分裂
推 : 看了一下那個細胞真的很屌= =167F 06/20 15:07
→ : 永不衰老的細胞OPOP
→ : 永不衰老的細胞OPOP
推 : 光吃掉人不會消化就很詭異了 越吃只會把自己肚子撐到爆炸169F 06/20 15:14
推 : 喪屍就是永動機啊 把喪屍抓起來發電 直接解決能源危機170F 06/20 15:15
推 : 基本上 人所有的器官跟能量消耗都已經在演化過程中171F 06/20 15:21
→ : 盡量提高cp值了 如果任何一個器官損毀都會導致一
→ : 連串的病理反應
→ : 人體根本就無法運作 也不用想動了
→ : 也不要以為殭屍不用思考就用不到腦子了
→ : 腦子的功能不只思考 更多的是在控制身體的其他機能
→ : 盡量提高cp值了 如果任何一個器官損毀都會導致一
→ : 連串的病理反應
→ : 人體根本就無法運作 也不用想動了
→ : 也不要以為殭屍不用思考就用不到腦子了
→ : 腦子的功能不只思考 更多的是在控制身體的其他機能
推 : 永動機啊，現實生活發生殭屍一定被抓起來推發電機177F 06/20 15:26
推 : 誰只吃腦那麼浪費178F 06/20 15:26
推 : 難怪要有分級 不然有人分不清楚現實和幻想179F 06/20 15:29
推 : 4 其實代謝就耗一堆能量了180F 06/20 15:33
→ : 沒東西吃喪屍一下就倒光了
→ : 沒東西吃喪屍一下就倒光了
推 : 只吃腦是 芝加哥打鬼182F 06/20 15:36
推 : 大部分作品都只想強調絕望感 所以設定就變成不會腐183F 06/20 15:39
→ : 爛了 其實個人是滿想看看描寫喪屍爆發後 漸漸重建文
→ : 明的作品
→ : 爛了 其實個人是滿想看看描寫喪屍爆發後 漸漸重建文
→ : 明的作品
推 : 題外話，海地巫術的殭屍是不是像醒不來的夢遊患者啊？186F 06/20 15:44
→ : 現實的話一定會被抓起來跑滾輪，永動機就此完成了187F 06/20 15:44
→ : 癌細胞的分裂還是耗能的好嗎…你瀕死的話連癌細胞都會停
→ : 癌細胞的分裂還是耗能的好嗎…你瀕死的話連癌細胞都會停
推 : 樓上 末日之戰的書就有從戰前描述到戰後189F 06/20 15:45
→ : cavitylapper大
→ : cavitylapper大
推 : 幹整篇看下來我決定直接承認我文組繼續無腦殺殭屍191F 06/20 15:47
推 : 真的要合理的話可以補一堆假科學設定 但沒人在意吧192F 06/20 15:59
推 : 事實上是有類似殭屍的事情 不過應該不是不死之身 也193F 06/20 16:14
→ : 不能撐那麼久（？
→ : 不能撐那麼久（？
推 : 下一篇 fgo的設定合理嗎? 蘿莉的設定合理嗎?195F 06/20 16:16
推 : 不合理 然後呢？196F 06/20 16:28
![[圖]](https://i.imgur.com/kqmOcri.jpg)
推 : 試著討論合理性也蠻有趣的啊，空想科學整本也是不合理，還198F 06/20 16:59
→ : 是出了很多本XD
→ : 是出了很多本XD
→ : 對啊XD200F 06/20 17:04
推 : 不合理的叫小說 合理的叫論文201F 06/20 17:29
推 : 超合理好嗎? 要能自由殺人又不會被扣上反社會帽子殭屍最高202F 06/20 17:42
→ : 政治正確能賺大錢>>>>>任何的合理
→ : 政治正確能賺大錢>>>>>任何的合理
推 : 聽你這麼說真是太棒了204F 06/20 18:34
推 : 病毒只是借鑒喪屍蟻的真菌吧205F 06/20 19:52
推 : 建議推文的把國中小生物複習一下，國中小就好……206F 06/20 21:35
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