※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-12 13:36:59
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] JUMP編輯是不是都是一群__
時間 Mon Jun 11 20:42:47 2018
很多日本漫畫家都有投過JUMP
諫山創也有投過
不外乎是因為他的名氣 產業巨頭 也是賣得最好的周刊
只是能在上面連載 基本上銷售就很有保障
但是 有這麼多人投到JUMP
編輯群 一定會很嚴格的審視這些作品
連諫山創都被退貨(不過當時他畫的那樣不被退也難)
可是很多遺珠到別的雜誌連載都過得不錯
相較於這幾年JUMP可謂爛尾的爛尾 渣作的渣作
曾經2000年前的三本柱到2000後的三本柱都是慘慘慘
就算賣得好 結尾還是糞到不行
多數新連載都是半年到一年就被腰斬
除了一些活3~5年 例如糞作偽戀 惡魔奶爸
三本柱反而 已經算是JUMP比較不爛的漫畫
究竟為何 JUMP貴為產業的龍頭
都出一堆垃圾漫畫呢
--
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→ : 跳跳不收進巨不是因為類型不對ㄇ1F 06/11 20:44
→ : 人家不是慈善企業2F 06/11 20:45
→ : 我覺得退諫山創沒啥問題吧3F 06/11 20:46
→ : 是4F 06/11 20:46
→ : 目標市場不一定合致5F 06/11 20:46
推 : 不如說就是他們嚴守JUMP的「那套」才有現在的市佔率6F 06/11 20:47
→ : 我只能說商場不是一個對藝術性太友善的地方
→ : 我只能說商場不是一個對藝術性太友善的地方
噓 : 不只類型不對 自己看看他前期畫工8F 06/11 20:47
→ : 諫山創前期那種畫工被退稿非常正常9F 06/11 20:48
推 : 444444444444444444444444444410F 06/11 20:49
推 : 了無新意 他們自己設立一套標準 然後把自己關起來11F 06/11 20:49
→ : 搞創作的這樣作 基本上就是已經死了
→ : 當他們寫出一套成功公式的時候 就已經註定失敗了
→ : 搞創作的這樣作 基本上就是已經死了
→ : 當他們寫出一套成功公式的時候 就已經註定失敗了
推 : JUMP再不堪 銷量還是三家之首14F 06/11 20:50
推 : 我不太確定你所謂的垃圾漫畫是在說哪種15F 06/11 20:51
→ : 半年到一年被腰斬的與其說是垃圾 不如說漫畫真的很難畫
→ : 半年到一年被腰斬的與其說是垃圾 不如說漫畫真的很難畫
推 : 老人只會照著以前那套來操作，總是吹噓著當年的成功，雖然17F 06/11 20:51
→ : 是事實，但對照現在狀況也是呵呵
→ : 是事實，但對照現在狀況也是呵呵
推 : 人家是為了賺錢 並不是讓漫畫家實現夢想的地方19F 06/11 20:51
推 : 失敗XD20F 06/11 20:51
推 : 你說的垃圾就是比較好賣阿?不然為啥jump現在還是龍21F 06/11 20:52
→ : 頭?
→ : 頭?
→ : Sunday前五銷量除了老本的柯南銀之匙外 就只有棒球2N23F 06/11 20:52
→ : D 古見有破十萬 然而破十萬在JUMP只能算中間
→ : D 古見有破十萬 然而破十萬在JUMP只能算中間
→ : 至於偽戀，我是很不喜歡那種展開方式，但說偽戀是垃圾...25F 06/11 20:52
推 : 幹 好險他們退創哥，不然現在巨人一定超難看= =26F 06/11 20:52
→ : 以使用漫畫這個媒介的能力來說 古味是非常強的27F 06/11 20:52
推 : 因為其他競爭對手更爛28F 06/11 20:52
→ : 認真說 其他家就沒垃圾嗎? 還不是一堆 只是JUMP能見29F 06/11 20:52
→ : 度最高 巨人這種已經是特例
→ : 度最高 巨人這種已經是特例
→ : 可以不要把"職業"講的好像很神聖嗎31F 06/11 20:53
→ : 你只要追50部漫畫半年以上 就能夠理解分鏡是很困難的技術32F 06/11 20:53
推 : $$$$$$$$$ 你再怎麼嫌 他現在還是最賺最知名的33F 06/11 20:53
→ : 只能說jump的漫畫再爛還是有一堆人愛看阿34F 06/11 20:54
→ : 想要畫自己想畫的 去畫同人誌就好了35F 06/11 20:54
推 : 週刊速成的東西 要想劇情又要畫 作品能善終的沒幾個36F 06/11 20:54
→ : 創作相關職業是複合型的產物 可不是一個人做爽就好37F 06/11 20:54
推 : 嘴說垃圾 結果人家還是最知名的38F 06/11 20:54
→ : 說三本柱是糞更有趣了 偏偏這就是大家最愛看的類型39F 06/11 20:54
→ : 其他家糞作更多好嗎40F 06/11 20:54
→ : SUNDAY以前冠茂幫當道絕對比JUMP糟糕 現在才下台孩子41F 06/11 20:54
→ : 重建中
→ : 重建中
推 : 撇開顧客年齡群不同的其他雜誌 sunday跟magazine還是輸啊43F 06/11 20:55
推 : 出版社還是要賺錢 雖然你不喜歡 但不得不說這些就是44F 06/11 20:55
→ : 錯字 還在不是孩子45F 06/11 20:55
→ : 事實上就是有成功的公式 還真以為藝術多崇高?46F 06/11 20:55
→ : 這些你所謂的糞作在同樣市場卻能把其他作品輾成渣47F 06/11 20:55
→ : 能賺錢的漫畫48F 06/11 20:55
→ : 糞跟銷量 讀者量 一直都不是完全的正比關係49F 06/11 20:55
→ : SUNDAY不要提了吧 光是搞出智障55計畫就沒資格跟JUMP比了50F 06/11 20:55
推 : 有公式你就成功給我看啊wwwwwwwwwww51F 06/11 20:55
→ : 我不建議把 藝術 這兩個字扯進來 只會失焦而已52F 06/11 20:56
→ : 說Jump很糞其實只是因為其他家糞的你連聽都沒聽過而已53F 06/11 20:56
→ : Sunday還好撿到一個吃JUMP閉門羹的古見 不然銷量根本54F 06/11 20:56
→ : 不能看...
→ : 不能看...
→ : 你自己定義的糞作有啥意義？ 自爽而已56F 06/11 20:56
→ : 三本柱前後的那些年頭一堆強者 現在動不動就是公式套路57F 06/11 20:56
→ : 越看越無聊
→ : 越看越無聊
→ : 其實我要說是三本柱曾經也有成功輝煌的時候59F 06/11 20:56
→ : 找個同好會幹譙糞作沒關係 怎麼會覺得這可以拿到pro世界?60F 06/11 20:56
→ : 巨人進JUMP 大概就是變類似境界觸發者那樣了......61F 06/11 20:57
→ : 所以才會一堆人知道跟繼續看62F 06/11 20:57
→ : 問題以前輝煌 跟現在很糞不衝突
→ : 問題以前輝煌 跟現在很糞不衝突
→ : Sunday就是因為55 冠茂幫才能徹底下台 所以重建我還64F 06/11 20:57
→ : 是看好的 只是不知道要多久
→ : 是看好的 只是不知道要多久
→ : 到也不是貴古賤今 但是最近幾年題材重複率越來越高了也66F 06/11 20:57
→ : 是事實吧...
→ : 是事實吧...
→ : 我覺得海賊現在很無聊 但他人氣就是這麼強68F 06/11 20:58
→ : sunday55現在還活著的不知道剩幾個69F 06/11 20:58
→ : 題材重複其實沒什麼要緊 古往今來核心題材一直都是70F 06/11 20:58
推 : jump當年不是說巨人不符風格 叫他轉投其他雜誌71F 06/11 20:58
噓 : 大家真友善72F 06/11 20:58
→ : 不停重複的73F 06/11 20:58
→ : 會爆紅的題材就那些 超級英雄電影也是這樣74F 06/11 20:58
→ : 只是用不同的方式去包裝而已75F 06/11 20:58
推 : 畫風不合吧76F 06/11 20:58
→ : 但如果你是說漫畫的題材 其實現在不乏新穎題材的漫畫77F 06/11 20:58
→ : 只是你不見得會覺得好看而已
→ : 只是你不見得會覺得好看而已
→ : 55只剩下棒大 粗點心已完結79F 06/11 20:59
→ : 像王者天下那種風格也不可能在jump上連載 所以就去young ju80F 06/11 20:59
→ : mp了
→ : mp了
→ : 能周更的漫畫和能月更的漫畫比?提供的是不同種類的商品好嗎.82F 06/11 20:59
→ : 其他都是雜魚級的銷量83F 06/11 20:59
推 : Jump編輯不要看上去白癡 每個都是社會菁英 錄取率超低84F 06/11 21:00
→ : 的
→ : 的
推 : 那55這個企畫真的是有夠爛的啦86F 06/11 21:00
→ : 55有9成都是爛87F 06/11 21:00
推 : 人家直接要跟業績拼命的 怎麼會比你蠢88F 06/11 21:01
→ : 就好比你去路邊攤要人家拿出鮑魚龍蝦之類的,找碴啊?89F 06/11 21:01
→ qize1428 …
→ : 可是網王賣的比小學館一半以上都強耶91F 06/11 21:02
→ : 銷量就擺在那邊 不然要找誰取代網球王子XD92F 06/11 21:02
推 : 這裡指的JUMP是指周刊少年還是全部系列?93F 06/11 21:03
→ : 網球王子延伸媒體這麼多 知道養活多少人嗎94F 06/11 21:03
噓 : 有錢賺 誰管你多糞95F 06/11 21:03
→ : 網王銷量好 然後角色歌出一堆 現實面來看他就是強啊96F 06/11 21:03
→ : 一堆連糞都不如的。97F 06/11 21:03
→ : 真的是糞作的話根本就賣不多 能賣很多的都有其可取之處98F 06/11 21:04
噓 : 人家定位就是"少年"雜誌99F 06/11 21:04
→ : 比如我已經謝絕往來的爛尾公治 人家真的是很猛啊100F 06/11 21:04
→ : 只看得到別人的缺點或極限的話 你只會越來越憤世嫉俗
→ : 只看得到別人的缺點或極限的話 你只會越來越憤世嫉俗
→ : 那些說多好多棒結果比不過一坨糞，阿不就比糞還不如102F 06/11 21:05
→ : 叫座不叫好跟叫好不叫座 公司大多都選前者103F 06/11 21:05
→ : 故事不看 單純以一個IP來說 JUMP是真的一堆強IP...104F 06/11 21:05
→ : 當然如果有叫好又叫座的作品 那當然是最好105F 06/11 21:05
→ : 叫座不叫好 那也只會發生在某些視角上啦106F 06/11 21:06
→ : 一個東西如果能大賣 不就是一堆人覺得好看？
→ : 一個東西如果能大賣 不就是一堆人覺得好看？
推 : 對啊 也可以說爛尾公治能一直在Magazine出糞作 所以M108F 06/11 21:06
→ : agazine有多糞
→ : agazine有多糞
→ : 難道會有一個東西絕大部份人都覺得超爛 但賣超好？110F 06/11 21:06
→ : 叫座不叫好 西洽反指標111F 06/11 21:06
→ : 電影就很多叫座不叫好的爆米花片XD112F 06/11 21:06
→ : 不叫好還不就一群怪咖在那邊不叫好113F 06/11 21:07
→ : 極端就是想進去看有多爛囉114F 06/11 21:08
推 : 因為其他社爛的你連名字都講不出來115F 06/11 21:10
推 : 只討厭熱門作後面故意延長 像死神偽戀 導致收尾超116F 06/11 21:12
→ : 難看
→ : 難看
推 : 網王角色歌多到能出音遊了 故事好還壞也真的非重點了118F 06/11 21:12
推 : 死神夠爛了 但他銷量還是輕鬆破十萬119F 06/11 21:12
推 : 我還是覺得週刊連載根本就是邪魔歪道，那種高壓高工時下120F 06/11 21:13
→ : 原本有才華的作家早就都被榨光了，一星期就要連載一回最
→ : 好是有時間想好故事啦。偏偏......
→ : 原本有才華的作家早就都被榨光了，一星期就要連載一回最
→ : 好是有時間想好故事啦。偏偏......
→ : 有人說海賊王養活不少人 那網王大概也了養不少音樂人123F 06/11 21:14
→ : 然而你所謂的垃圾是在業界賣最好的雜誌124F 06/11 21:14
→ : 養了125F 06/11 21:15
→ : 都是一群菁英126F 06/11 21:16
→ : 失敗?要說一個成功的產業失敗 要有後面幹翻它的競爭者好嗎
→ : 失敗?要說一個成功的產業失敗 要有後面幹翻它的競爭者好嗎
噓 : 大家真友善128F 06/11 21:19
推 : jump只做會賺錢的作品 就算有好東西也很難看到他善終129F 06/11 21:20
推 : 只是少年Jump不適合吧，Jump系很多定位不同的雜誌130F 06/11 21:20
推 : 可以先把楠雄爸開除嗎131F 06/11 21:21
推 : 跳跳 就是$$$$$而已132F 06/11 21:21
噓 : 說糞之前先看看人家為什麼成功 別在那憤世嫉俗133F 06/11 21:23
推 : 藝術品可以做商品 但這兩個性質上又有藝術性和大眾134F 06/11 21:25
→ : 接受度的衝突 所以囉 meh
→ : 接受度的衝突 所以囉 meh
推 : 愛看的人更多那就不叫爛吧136F 06/11 21:25
推 : 就是那套友情王道公式市場還是大啊，雖然我覺得那類137F 06/11 21:25
→ : 作品已經慢慢退燒了
→ : 作品已經慢慢退燒了
推 : JUMP編輯有在看漫畫嗎?139F 06/11 21:26
→ : 怎麼可能沒有140F 06/11 21:26
推 : 其實一堆新作出來也是馬上斬掉w141F 06/11 21:33
→ : 比較看重賺錢吧 好作品也會被拖到爛142F 06/11 21:40
→ : jump的作品就是畫技保證好,劇情很難說143F 06/11 21:43
推 : 週刊那種截稿壓力 很難有時間給你好好想劇情144F 06/11 21:45
→ : 還是月刊作品比較好點 有時間想劇情想鋪陳
→ : 還是月刊作品比較好點 有時間想劇情想鋪陳
→ : jump退巨人是說這作品不適合在jump連載才退的...146F 06/11 22:04
噓 : 網王最近還要出ova在日本電影院上映，Jump的作品就是147F 06/11 22:05
→ : 能有強大的吸金力
→ : 能有強大的吸金力
→ : 沒退創哥現在大概在打天下第一巨人武道會149F 06/11 22:08
→ : 一直糾結三本柱幹嘛？這年代已經沒三本柱了，剩海賊150F 06/11 22:12
→ : 這唯一的龍頭
→ : 這唯一的龍頭
→ : 公式好賺 要人家怎麼改 好作品不能賺錢152F 06/11 22:12
→ : 阿編輯不用活喔
→ : 阿編輯不用活喔
推 : 目標是賺錢，誰管你作品善終.154F 06/11 22:15
推 : 再爛也比不過sunday好嗎，看看sunday搞了一個前無古人155F 06/11 22:26
→ : 後無來者55企劃，幹你娘還我兼一啦
→ : 後無來者55企劃，幹你娘還我兼一啦
推 : 你都說了賣得好，它會在意糞不糞嗎？就大家都愛吃屎啊157F 06/11 22:49
推 : 目標就賺錢，實際上也很賺，當然繼續這樣搞158F 06/11 22:57
推 : 三本柱會被叫三本柱是因為人家前期真的不爛，你是不是搞159F 06/11 22:58
→ : 錯了什麼？海賊的爛也是公認兩年後的劇情才開始走下坡，
→ : 不過現在除了我英以外沒幾個傳統少漫能打是真的，頂多到
→ : 黑五這種等級的就很不錯了 至於巨人 鋼鍊這種題材太特殊
→ : 了，估計大概十年才會出現一次的漫畫，Jump就算沒眼光不
→ : 收也很正常
→ : 錯了什麼？海賊的爛也是公認兩年後的劇情才開始走下坡，
→ : 不過現在除了我英以外沒幾個傳統少漫能打是真的，頂多到
→ : 黑五這種等級的就很不錯了 至於巨人 鋼鍊這種題材太特殊
→ : 了，估計大概十年才會出現一次的漫畫，Jump就算沒眼光不
→ : 收也很正常
推 : 有小學館編輯當下限,JUMP編輯比他們差還早咧165F 06/11 23:05
推 : 比較好奇的是能被jump選中的都是什麼作品166F 06/11 23:21
推 : 可以讓大眾接受 能賺錢就好 管你小眾的感覺幹嘛 又不是慈善167F 06/11 23:25
→ : 事業或有什麼偉大抱負要出讓你滿意的作品
→ : 事業或有什麼偉大抱負要出讓你滿意的作品
噓 : 講現實的不想賺錢就別走商業這條路啊...169F 06/12 00:05
推 : 齊木爸170F 06/12 00:43
推 : Jump制度固然很爛 可是真正的鑽石他們也不會放過 不然171F 06/12 00:51
→ : 現代漫畫史上分鏡最好的幾個 井上雄彥 富奸 松井優征
→ : 都是他們旗下的漫畫家 比劇情前期的面子王火影也不輸
→ : 巨人 少年JUMP的問題是週刊跟問卷制度導致劇情無法收
→ : 尾好爆
推 : 更何況提到退古見這件事 YJ自己要找了個畫技跟劇情含
→ : 量的輝夜姬了不是嗎？
推 : *含量更高
→ : 現代漫畫史上分鏡最好的幾個 井上雄彥 富奸 松井優征
→ : 都是他們旗下的漫畫家 比劇情前期的面子王火影也不輸
→ : 巨人 少年JUMP的問題是週刊跟問卷制度導致劇情無法收
→ : 尾好爆
推 : 更何況提到退古見這件事 YJ自己要找了個畫技跟劇情含
→ : 量的輝夜姬了不是嗎？
推 : *含量更高
→ : 風向亂了，在C洽罵JUMP應該會被推爆阿，罵過頭了179F 06/12 01:01
推 : 沒吧 能通過jump審核的作品大部分在其他雜誌都是主力180F 06/12 01:06
→ : 級的存在 是Jump喜歡壓榨作品價值才被罵 不然被原po
→ : 說糞作的偽戀第一次華姐出現前都很不錯的
→ : 級的存在 是Jump喜歡壓榨作品價值才被罵 不然被原po
→ : 說糞作的偽戀第一次華姐出現前都很不錯的
推 : 有些漫畫是被編輯搞爛的 不然漫畫本身構想不錯183F 06/12 01:42
推 : 不可否認，jump編輯真的容易搞壞作者，像星野就是這樣，184F 06/12 02:30
→ : 身體出問題只好休刊一陣子，不然驅魔一定能夠成為三本柱
→ : 身體出問題只好休刊一陣子，不然驅魔一定能夠成為三本柱
→ : 因為你老了 人家客群是高中以下186F 06/12 03:45
推 : Jump有前人打下的天下+Jump公式187F 06/12 07:19
→ : 光這樣就很夠吃了啊
→ : 光這樣就很夠吃了啊
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