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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-14 22:25:17
看板 C_Chat
作者 PAULJOE (愛的獵人近藤勳)
標題 [閒聊] Z鋼的能力其實沒特別強吧?
時間 Thu Jun 14 12:28:20 2018



之前看ZZ都有這種感覺…
Z在0087時的強,是靠卡密兒表現出來,如果沒卡密兒,也是一台普通的tms而已吧?
大家都知道z的兩大招式是靠nt力用出來的,原本最強武器就是那大把卻沒真的出力很強的狙擊槍。
在zz中傑特也駕駛過不少次,但感覺就是快一點的tms而已,也沒真的很強啊?

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egg781: 機動性強吧?1F 06/14 12:29
freedom80017: 那時候最流利的可變式機體,可惜後面都在宇宙……2F 06/14 12:29
qsgjnmvb: 中傭的機體阿3F 06/14 12:29
Barrel: 是真的不強 那個年代真的比較強的就初鋼4F 06/14 12:30
whiteseyes: 迪坦斯開發一堆可變式大氣圈泛用機體  為了應對才有Z5F 06/14 12:31
Barrel: 這是以同時期機體來講的情況6F 06/14 12:31
peterw: 阿姆羅愛用的機體也不強啊,強的是駕駛員的技量,就像東7F 06/14 12:31
peterw: 方師匠一樣
qsgjnmvb: 敵人都可以在戰區變小飛機跑位自己沒有會有戰術劣勢9F 06/14 12:32
ZIDENS: Z如果就很強的話ZZ面子該往哪擺?10F 06/14 12:32
xxx60709: 你有看過敵人看到Z被嚇到的橋段嗎11F 06/14 12:34
qsgjnmvb: ZZ不就超級大炮主義連實體盾都快放棄了12F 06/14 12:34
jazz19860929: 靈魂聊天室13F 06/14 12:34
xxx60709: ZZ才真是王八之氣的強14F 06/14 12:34
qsgjnmvb: 阿姆羅只要有火箭炮誰都擋不了他15F 06/14 12:35
uka123ily: 薩克頭很驚嚇16F 06/14 12:35
k1222: 要看跟誰比17F 06/14 12:35
rockmanx52: 阿同學的RX-78好歹也用了G-3的零件改了一下XD18F 06/14 12:35
xxx60709: ZZ有百萬級頭砲、高出力步槍、光束塗層、密集飛彈19F 06/14 12:36
rockmanx52: 但跟一年戰爭後期雙方的主力兵器比起來沒強太多也是20F 06/14 12:36
rockmanx52: 事實啦....
rockmanx52: Z的話性能就真的一直都在中後段班了 全靠駕駛神棍力
lordmi: 跟同時代的試做機比應該算前幾名了,機動跟火力均衡23F 06/14 12:37
allengx9900: Z鋼彈跟格利普斯的怪物群怎麼比呢24F 06/14 12:37
hazel0093: 照你這樣說的話那牛鋼也沒特別強,根本感應砲跟火箭筒25F 06/14 12:37
hazel0093: 放置架
hazel0093: Z鋼已經很了不起了 結合可動骨架+TMS+宇空陸三棲
a000000000: 阿姆羅主角的rx78跟後面的牛剛都很強八28F 06/14 12:38
AlianF: Z其實真的沒有很強,神棍力補正而已29F 06/14 12:38
hazel0093: 還有生化感應電腦,就後來精神感硬框架的前身30F 06/14 12:39
a000000000: z剛有bio sensor   雖然說意味不明的東C31F 06/14 12:39
lordmi: 很多不成熟的地方在z量產型修正,可惜落後潮流了32F 06/14 12:39
xxx60709: Nu鋼強在感應砲和精神框架33F 06/14 12:39
qsgjnmvb: Z鋼真的只是幽谷的技術驗證玩具而已 本來就沒打算當主力34F 06/14 12:39
hazel0093: 機動性很強 武裝的話你不能用第二次新吉翁那些35F 06/14 12:40
PAULJOE: nu沒感應砲真的會差很多啊,而且換阿姆羅以外的人駕駛又36F 06/14 12:40
PAULJOE: 沒感應砲表現一定差強人意
a000000000: 倒不如說迪坦斯$$太多  出一堆怪怪的機體38F 06/14 12:40
hazel0093: 重火力來比 Z本來就是打機動39F 06/14 12:40
xxx60709: 就結構和變形速度來看,Z是TMS最爛的,太複雜40F 06/14 12:41
rockmanx52: 牛鋼的精神感應框架還夏亞送他的XD41F 06/14 12:41
hazel0093: Z的光束步槍是0083那個GP01的升級品有光束槍頭42F 06/14 12:41
xxx60709: 講機動Z看起來也沒很突出43F 06/14 12:42
jazz19860929: 駕駛員也很重要吧,阿姆羅開RGZ還是把裘尼打假的44F 06/14 12:42
hazel0093: 因為出場幾乎都在宇宙嘛....45F 06/14 12:42
rcf150cc: Z改比較帥 沒有感應砲屎硬傷阿XDD46F 06/14 12:43
hazel0093: 加上卡膠是那種比較喜歡用光劍砍來砍去的類型47F 06/14 12:43
k1222: 駕駛員一定有差阿48F 06/14 12:43
PAULJOE: 然後regz換凱拉開以後…49F 06/14 12:43
efkfkp: z鋼彈在zz裡已經過時了啊……,MS更新換代的速度很快的,R50F 06/14 12:43
efkfkp: X-78-2剛出場時是最先進的MS,到索羅門時量產型的蓋古克跟
efkfkp: 吉姆sp2都比鋼彈性能強了
k1222: 哈曼開白丘也是壓著zz打53F 06/14 12:43
qsgjnmvb: 就跟獨角獸給卡密兒或傑特開的話不知道會怎樣神棍54F 06/14 12:43
ZIDENS: 突然想到卡謬不是號稱最強新人類嗎?55F 06/14 12:43
a000000000: 哈曼那幫人有錢可以出一堆怪機體這比較神奇56F 06/14 12:44
hazel0093: 丘貝雷那應該是駕駛補正,機體本身沒啥特別出彩的地方57F 06/14 12:44
hazel0093: 第二次新吉翁戰爭一堆火力過剩破壞平衡的東西
qsgjnmvb: 卡密兒=超級擴音機 傑特=蓋台機59F 06/14 12:45
rockmanx52: 大概神棍力會威能到讓你以為在看轉生開掛小說吧60F 06/14 12:45
hazel0093: 反正就是要製造一堆反派妖怪給主角打61F 06/14 12:45
rockmanx52: 丘貝雷不強 Mk-2改強很多 但後者輸在駕駛...62F 06/14 12:45
allengx9900: 最強新人類我記得不是有個夏亞阿克西斯回憶錄63F 06/14 12:46
hazel0093: 純看火力ZZ時代是比Z強很多...可是MS戰不是只有火力64F 06/14 12:46
qsgjnmvb: 在宇宙全方位制導武器的浮游砲就是掛阿65F 06/14 12:46
allengx9900: 有出場檢測數值的新人類是最強嗎66F 06/14 12:47
qsgjnmvb: 那是富野訪談講的 最強新人類論67F 06/14 12:47
allengx9900: 可是機戰士白色丘貝蕾比較強耶XD68F 06/14 12:47
rockmanx52: 卡密兒最強新人類是富野的設定69F 06/14 12:48
rockmanx52: 傑特是成長幅度最高
rockmanx52: SRW的鋼彈系機體性能就不要太認真看待了....
jazz19860929: 給卡蜜兒感應砲不知道會怎樣?72F 06/14 12:49
qsgjnmvb: 你看傑特常常蓋哈曼台頻道73F 06/14 12:49
windnduck: Z鋼很爛阿,你相信0083有GP-03D,到了0087只有Z鋼?74F 06/14 12:49
rockmanx52: 其實我連SDGG的性能設定都不太滿意75F 06/14 12:49
windnduck: 好啦,我知道是作品先後順序害的76F 06/14 12:49
hazel0093: 以卡膠的NT能力大概推隕石或是檔雷射砲都輕而易舉77F 06/14 12:49
rockmanx52: 目前機體性能設定最符合原作的就一款PS2的開MS遊戲78F 06/14 12:50
qsgjnmvb: 03D也只是塊頭大跟有立場而已79F 06/14 12:50
rockmanx52: 那款從初鋼一路作到骨鋼的80F 06/14 12:50
allengx9900: 那個遊戲名字?現在觀點畫面好嗎??81F 06/14 12:51
hazel0093: GP03D的任務取向差蠻大的...不能硬比82F 06/14 12:51
qsgjnmvb: 米爐的出力發展才是UC最可怕的地方83F 06/14 12:51
lordmi: ZZ時代追求大砲巨體的思想沒久就被否定了84F 06/14 12:51
hazel0093: Z鋼比較像那種在萬將中直取對方首級的一騎討85F 06/14 12:52
carllace: 阿姆羅是綜合最強…夏亞專心開MS的話不輸阿姆羅86F 06/14 12:52
hazel0093: 打王專武 打怪平平87F 06/14 12:52
hazel0093: Z鋼理想的作戰模式應該說是穿梭機沖入戰場→變形→
gundam01: ZZ早早登場 但是一直到後面還是作品中高性能機89F 06/14 12:53
hazel0093: →MS打爆對手→變形→穿梭機離開戰場90F 06/14 12:53
gundam01: Z中盤登場 不過很快就被追上甚至超過91F 06/14 12:54
hazel0093: 猥瑣一點就是用MS/MA的高機動性當狙擊手92F 06/14 12:54
gundam01: Z就把那時候流行的飛行甲板整合在機體上93F 06/14 12:54
xxx60709: 第一次新吉翁的火力根本破壞設定的那種94F 06/14 12:55
gundam01: Z裡面常常靠飛行甲板搭載MS來作長距離移動95F 06/14 12:55
Barrel: 可是ZZ在骨鋼年代已經是廢鐵了 (?96F 06/14 12:55
ZIDENS: 那個遊戲當年玩得很爽 還可以對戰 忘記叫什麼了97F 06/14 12:55
kumaneko: 遊戲是指高潮UC?98F 06/14 12:55
xxx60709: 不知怎的第二次新吉翁就收斂起來99F 06/14 12:55
hazel0093: 更正,第一次,我前面講錯100F 06/14 12:56
rockmanx52: 對對對 就是Climax UC101F 06/14 12:56
qweoq314: 穿梭機沖入戰場→西瓜冰→離開 (誤102F 06/14 12:57
xxx60709: 什麼叫理想戰法,迪坦斯的TSM一直都是這樣打不是XD103F 06/14 12:57
rockmanx52: 而且過關時故意用爛機體能力值會比較容易升XD104F 06/14 12:57
Arctica: GP03D完全是規格外的東西 還是不要拿來跟一票MS比較比較105F 06/14 12:57
Arctica: 好
hazel0093: 種命的阿濕男開救星就是正確的用法,MA型態待機狗鬥107F 06/14 12:58
jazz19860929: GP03D的用途跟一般的MS不同吧108F 06/14 12:58
hazel0093: MS就劍舞 問題是劇情表現像個廢柴......109F 06/14 12:58
ZIDENS: 對 連外傳都有 現在想想還真是佛心作品 超耐玩110F 06/14 12:58
rockmanx52: GP03D比起MS更像MA或激動要塞吧....111F 06/14 12:59
ktoaoeex: Z鋼相對其他兩陣營的THE-O和邱貝雷確實沒比較強112F 06/14 12:59
rockmanx52: 只是把MS當成核心戰機的搞笑用機體而已113F 06/14 12:59
Arctica: 跟MA比,GP03D倒也普普,不是個讓人感覺有高技術力的機114F 06/14 12:59
Arctica: 體XD 但概念很酷是真的
xxx60709: W的希洛是這種戰術的極致,可惜他本人愛玩格鬥...116F 06/14 12:59
rockmanx52: 那你拿台MA塞核心戰機就好啦 還更省錢XD117F 06/14 13:00
gundam01: GP03D看起來就像違建118F 06/14 13:00
hazel0093: GP03D就聯邦版MA,加了一堆實彈119F 06/14 13:00
johnli: ZZ頭砲有衛星雷射20%出力 還可以視駕駛的NT能力提升 這才120F 06/14 13:01
johnli: 叫規格外的黑科技
hazel0093: 不過這種機設在當時是潮到淹洪水122F 06/14 13:01
gundam01: ZZ頭也沒很大 結果頭砲可以發射那麼大威力 很扯XD123F 06/14 13:02
carllace: 相較下牛鋼的設定就比較虛一點124F 06/14 13:02
xxx60709: 百式還要帶一挺超笨重外加充電器的大砲,哭暈在廁所125F 06/14 13:03
hazel0093: GP03其實是聯邦要求無限堆高一台MS的火力裝甲跟機動力126F 06/14 13:03
ZIDENS: GP03D大概算天元突破的祖父輩吧 MS裡面還有核心戰機..127F 06/14 13:03
allengx9900: 美樹本晴彥不是也有畫一部鋼彈?就有MA-地球聯邦民營128F 06/14 13:03
hazel0093: 搞到後來只能把MS當成核心戰機運武裝貨櫃129F 06/14 13:04
norefish: 記得gba的GG 卡蜜兒也是對於z的機體性能輸對手感到低沉130F 06/14 13:04
hazel0093: 美其名叫據點防禦,實際上只能當宇宙戰艦開131F 06/14 13:04
norefish: 然而條件有達成的話多蒙跟師匠會告訴他男子漢的武器有132F 06/14 13:05
qweoq314: 牛鋼本身只有機動力和感應框啊,其他的都是外掛裝備133F 06/14 13:05
norefish: 拳頭就夠了 之後卡蜜兒就領悟了東方不敗流 開超級型態134F 06/14 13:06
jazz19860929: 開了一次名字的玩笑 就要從頭被追殺到尾135F 06/14 13:07
carllace: 還被殺到整個組織滅亡(誤136F 06/14 13:07
rockmanx52: 但ZZ那個頭砲發一下差不多就要大修了...137F 06/14 13:14
efkfkp: 不懂的不要瞎扯好不好,zz頭炮功率50MW,GP03D的戰艦級米138F 06/14 13:14
efkfkp: 加粒子砲也才70MW,哪有什麼殖民地雷射20%,會聽信這種道
efkfkp: 聽塗說設定的你比較鬼扯= =
Arctica: 我倒很好奇樓上哪裡找到GP03D Mega Bean Cannon的出力設141F 06/14 13:19
Arctica: 定的
qsgjnmvb: 頭炮功率是在正常使用下的情況下八143F 06/14 13:19
qsgjnmvb: 模型說明書或鋼彈維基八
Arctica: 別誤會 我以前為了玩機戰魔改 找了很久都找不到GP03武裝145F 06/14 13:20
Arctica: 的詳細設定 超挫折:P
allengx9900: 現在這種資料應該很好搜吧??147F 06/14 13:22
Arctica: 寫錯...應該是Mega Beam Cannon...(抱頭148F 06/14 13:23
ZIDENS: Mega Bean Cannon發射一次農民又要哭一次了 比香蕉還慘149F 06/14 13:26
Arctica: 實體豆子不好嗎QQ150F 06/14 13:29
ballby: 首先,Z鋼搭載生化感應器,幽谷唯一3.5代機151F 06/14 13:36
ballby: 當然和哈曼的丘貝雷或The-O差一截
ballby: 再來,GP03D是要塞防禦用,劇中有說
ballby: 況且,GP03D是後設了,能力比較誇張是一定的
sin8201: 卡膠好不容易拿到z以為可以跟對面的tms平起平坐卻又被甩155F 06/14 13:44
sin8201: 在後頭 不過前面用mk2打才真的是慘吧
karta273745: Mk2除了骨架設計的好外,真的沒什麼優點157F 06/14 13:47
carllace: 卡膠的爸爸都說力克迪亞斯比MK2好了158F 06/14 13:50
passioncraig: GP03D是防守要塞用的,是浦木蝦七八亂開還意外的強159F 06/14 13:54
karta273745: 給一個中等駕駛開一台有導彈倉跟大砲,加上那台有配160F 06/14 14:04
karta273745: 備i立場,要開的很爛有困難吧
bakerstreet: 特洛瓦:聽得我好興奮阿162F 06/14 14:05
SCLPAL: 吉翁的再興裡的nu無感應砲機體.是就已經大殺四方了163F 06/14 14:12
guolong: 我的印象就是神風特攻撞164F 06/14 14:13
Krishna: Z剛其實還打不贏比他醜很多的漢布拉比165F 06/14 14:13
jazz19860929: GP03D給特洛瓦 大概就是翻滾一圈然後全彈發射這樣吧166F 06/14 14:18
PAULJOE: 那不是rx-92嗎?那是ma級了吧167F 06/14 14:31
efkfkp: 給一個剛下部隊的舊人類飛官半年內跟前大戰ACE打成平手我168F 06/14 14:42
efkfkp: 覺得很困難啊
holyark93: 吉翁在再興那台牛鋼測試機根本搞笑 XD170F 06/14 18:10
holyark93: 差一點就…結果居然…
PAULJOE: 沒有沙沙比測試機搞笑172F 06/14 18:52
ZERGSON31: 我只知道百式廢到哭173F 06/14 20:36

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