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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-13 01:19:48
看板 C_Chat
作者 wanx (Big Choice)
標題 [17冬] 鐵血46-邊緣人之戰
時間 Mon Mar  6 06:23:01 2017



巧克力這下連自己的火星樁腳都跳槽了,
這不叫邊緣人,什麼才叫邊緣人?

===========認真的分隔線===========

本周46回的劇情,徹底打臉了我45回對於
"角色用過就把其他關連角色一同放置"的道具評價
但我被打臉打得很開心

本回全篇都在刻劃人物,唯一的劇情進展只有預告前30秒,
但鐵血第二期到現在,
這回卻是我認為文戲寫得最好的一集(鐵華團側),其細膩堪比當初的01回

觀眾會聚焦在一部作品的哪個面向,
本來就與其個人喜好、生活經驗有關,
因此長井跟岡田在本回做了一個難以討好傳統鋼彈觀眾的舉動,
讓我必須為他們說些什麼。

不論什麼樣的人,做出什麼樣的事
都不會被他人側目指點的世界。

監督曾在一篇訪談中說過,他想將鐵血描寫成這樣的世界
而這集透過石動的台詞、以及鐵華團團員們的互動,
讓我相信鐵血的隱題是
你的權利\心情,不會\不應因為你與常人不同而受到糟蹋。

從第一季到現在,鐵血裡幾乎收齊了所有弱勢的屬性
貧民、奴隸、雛妓、身障、殖民地後代、血汗勞工、
與本回光明正大寫出來的同志和貨真價實的羅莉控(?)
圍繞著標題的"孤兒",鐵血描寫的人物主體,

正是游離於社會光鮮亮麗的表側之外、沒有歸處的社會孤兒,
真正的邊緣人。

監督與腳本為了要讓他們的主題獲得觀眾的共鳴,
只能藉著刻畫他們的羈絆與理想,
來側面指出"他們同樣生而為人"的這一點。

石動的遺言說道:
「一出生就有鮑德溫之名的人,
是不會了解他這種殖民地出身、無法對明日懷抱夢想的心情。」
而蓋里歐則將此連結到第一期艾因對他說過的殖民地差別待遇,
令他說出:「有人教會了我這件事。」

我認為編劇在這裡是在打臉蓋里歐,他根本毫無成長。
1)艾因雖是殖民地出生,但透過其火星軍官的父親撈得一官半職,
  而他在獲得正統權力方的接納之後(克朗克、蓋里歐),
  則只想著如何報恩。
  他所表現的,就是一個體制外的賤民被馴化、收編成為走狗的過程,
  更不用說他從頭到尾都沒有真正了解過克朗克的善念,
  從這樣其心不正的角色身上,蓋里歐究竟學到了什麼?
  除了"夥伴、友情"這種情操之外,

  現實面上,關於號角統治的不公義,他依然視若無睹。
  即便他是為了報復巧克力而暫時與代表守舊秩序的萊斯達爾合作,
  那也意味著,比起正遭受體制之苦的人,他更在意自己的情操能不能貫徹。
  除了變帥之外,他的思考仍舊是第一季不知世事的公子哥,
  無法脫離自己的視野、設身處地觀察全局。

2)「這是無法讓你的心獲得救贖的我,對自己做的一個了斷。」
  我其實很喜歡蓋里歐純真的那一面,但這句台詞編劇的惡意太濃厚了。
  說到底,蓋里歐只要一日不曉得巧克力的童妓出身,
  他就永不可能想像巧克力看待世界的觀點,遑論理解對方。
  而巧克力的那句「你瘋了」
  其實正是嘲笑地說「你腦袋邏輯真的很差,連自己的思想前後矛盾都沒發現嗎」

革命這一側的勢力,就是"想要有尊嚴地活下去"的邊緣人集合體,
姑且不說鐵華團之後會不會犧牲巧克力以保全自己,
但在號角這方,循著第一季的慣例,
編劇勢必會給予他們充滿恥辱、毫無尊嚴的收場。(如同第一季歌流多與艾因的的結末)

而拉到本集另一半精彩的文戲,則是鐵華團各角色之間的互動。
導演將角色之間的關係性發揮地淋漓盡致。

長井在take每個角色的表情時,都有其意義。
歐爾加在格納庫時,多看了亞馬基那一眼,
光這只有一秒的鏡頭就把他的歉意延伸到後段亞馬基對他的不諒解上。

在角色的衝突與台詞面,導演徹底掌握角色個性並成功調度各角色的活動。
越是情緒強度高的台詞,反而需要反覆思量才能寫的洗鍊
什麼台詞,該由什麼立場的角色說出口
(尤金因為同時是要綜觀大局的副團長、又是西諾的好友,
 一方面能理解西諾的遺願、能及時斥責歐爾加撤退,
 卻也不忍將歐爾加從自艾自憐的無奈情緒中拉出來。
 而平常無口的亞馬基,因為失去了重要的人,

 加上鐵華團的眾人都了解他的心意,
 才能成為本集中扮演罵醒歐爾加並且製造反差衝突的角色。
 另一方面,身為西諾死黨的尤金,也是唯一一個能在西諾死後、
 解開亞馬基心結的人。)

又有哪些台詞是只說一半,
但是角色們在聽到對方的話之後,能理解對方言下之意或是有了新的想法
(昭宏對戴瑪說的『我很感謝你能夠活下來。』
 對應到他失去的弟弟、亞斯頓和拉芙塔。
 尤金轉述西諾的"守護鐵華團",讓亞馬基繼續活下去努力、一同守護這個家庭。
 三明第一次有自覺地說出『讓歐爾加撒下這謊言的是我。』
 而讓歐爾加終於接受了自身的決定是來自於鐵華團集體信賴所推動,
 不應獨自背負所有的死。
 鐵華團團員們的互相理解,也反襯了另一邊蓋里歐只有口頭上的理解巧克力。)

音監在本回也是nice job。
亞馬基的憤怒、尤金帶出回憶裡的西諾,整幕戲搭配鋼琴BGM,
直到亞馬基的恍然大悟對應拍點的高潮,將情緒整個襯了出來。

再拉回到鐵血團的羈絆上,

對我來說,這回鐵華團所展現的,
是一種人性純粹、單純的、善面的凝縮。
西諾的那句「很喜歡鐵華團這個大家庭」
正是呼應了導演所希望描寫的、擁抱各種各樣差異的價值觀。

老實說,製作組大可不必這麼吃力不討好,
硬要把亞馬基是同志攤在檯面上演,(連之前那個YOI都沒說破)
要知道,腐女戰起CP來只會世界末日,那怕這裡面的角色根本從沒接過吻更沒上過床,
更不用說一些對同志極不友善的異性戀觀眾。
但長井跟岡田還是演出來了,
不是因為要討好觀眾,而是因為這是他們認為正確的價值觀。
(為了怕有些偏激的觀眾鬧起來,
戲中聲優還要很會讀空氣地跳出來說
"這不是同志情喔,只是剛好喜歡上的對象是個男人的、人類的愛"
必須要這樣消毒才行,這實在是個可悲的世界
http://i.imgur.com/xVybcHQ.jpg
[圖]
 


這不是CP、這不是賣腐,
只是製作組在這麼多認真刻劃的角色裡,同樣肯定也有這樣一種角色的存在。

這麼說可能有點誇張,
但一定有一些觀眾,因為看了鐵血,覺得自己的存在不是被否定的
而獲得了些許繼續在這不友善的世界裡繼續度過下個明天的勇氣。

而這種心情,套用石動的台詞,是那些社會上的一般人,所無法理解的。


本回所提出來的這份"無法理解",不只存在劇中的角色之間
也存在於作品的觀眾之間
(在動畫裡描寫同志角色的難度非常、非常的高,
因為每個人都有可能變成貧民、成為被權力壓迫的對象,
卻不太可能會轉變性向而去同理其他的戀愛形式。)

西諾在本回說了「像我這樣的人」
同樣的台詞也在拉芙塔跟昭宏身上出現過。
鐵華團這群孩子們,大多都對自己懷抱著劣等感
不完整、難登大雅之堂、不敢奢望能得到一般人應有的對待
正是這點,讓他們彼此之間的羈絆顯得動人珍貴

而鐵血對於這些邊緣人的處理,永遠都是跌倒之後要再爬起來
沒有把弱勢者描寫成"我生來就是輸給了一般人"的可憐樣
他們的掙扎、努力向上爬的姿態
在這集之後,讓我願意相信之前河西訪談曾說的,
會是一個充滿希望的結局。

拉到角色的發展性上,這回的尤金真的帥度破表
也讓我相信已然成長的尤金不會領便當。
如果說鐵華團破滅之後、有誰能重建它的話
那就一定是具備了歐爾加那股不要命的衝勁、內心卻又多了一分柔軟來轉圜的尤金

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長井與岡田所抱持的那份、於我來看如同菩薩宏願的描寫目標,
讓我覺得鋼彈這充滿包袱的招牌對他們來說實在太沉重了...
但創作者願意在這傳統IP中注入新的元素,
作為觀眾只能在這裡發發文支持他們了 Orz

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話說回來,鐵華團只是沒受過什麼教育、加上成長環境比較粗野
實際上他們每個人都內建讀空氣技能lv.10吧
大家都對團裡的戀愛八卦都知之甚詳阿XDDDD



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Syoshinsya: 推薦這篇文章。為什麼看到中間會想哭呢...1F 03/06 06:31
Syoshinsya: 明明我還沒看46...QQ
jason880727: 推分析 尤金真的是大家的好媽媽(X3F 03/06 06:47
jerrywei17: 覺得蓋理歐要表達的是 即使你有大義 不擇手段硬幹也4F 03/06 07:39
jerrywei17: 不會有好下場
jerrywei17: 巧克力就很會玩手段坑自己人 戰略面卻整個被屌打
valteka: 推看到一半想哭…7F 03/06 07:56
Felicita: 這部設定真的有用心到 但是最近劇情走向還是崩崩不忍說8F 03/06 08:01
windline0601: 分析給推 那句「有人教會了我這件事」跟石動的遺言9F 03/06 08:11
windline0601: 比起來真是一點重量感都沒有
owl9813: 巧克力這樣有點像前總統啊11F 03/06 08:19
windline0601: 然後蝴蝶姊姊最後說要追求「人類的強」感覺也是相12F 03/06 08:20
windline0601: 當微妙的說法 感覺上是在把三明這個人的強否定然後
windline0601: 強調非人的部分
windline0601: 可能是這幾集好感掉太多 聽著台詞怎樣都覺得不舒服w
windline0601: w
說真的,茱麗葉的心境描寫一點都不感人。
同樣是展現忠誠,角色背景不夠厚實的話,只會讓我覺得這都是在念台詞而已。

xxx60709: 推深度心得17F 03/06 08:25
again0218: 原po拯救了我對本回的感想QQ18F 03/06 08:27
kasumi999: 推,其實台灣日本最近的年輕勞奴都一樣感受不太到未來性19F 03/06 08:38
kasumi999: 這種壓迫感看鐵血應該是會產生共鳴才是,至於肯定同性戀
kasumi999: 而不是刻意討好腐女也很推,確實有些腐女對講這麼白很感
kasumi999: 冒,但實際上腐女市場不太影響模型市場所以比較沒差XD
kasumi999: SEEDD的BD銷量狂成這樣也沒助漲模型銷量阿w
我一方面是擔心模型市場那塊的觀眾嫌棄鐵血啦...
畢竟模型市場的客群組成...

lonely235711: 這聲優根本豬隊友,官方對兩人感情的描寫是直白的,24F 03/06 08:51
lonely235711: 沒有一點空間留白
我看到這聲優的推當下的反應真的只有WTF

peiheng: 打不贏就說別人不是人,三明沒捅死你真的做錯了26F 03/06 08:59
cpc21478: 就跟玩遊戲一樣 神反應就說別人開圖 用外掛27F 03/06 09:01
茱麗葉上集也開了精神外掛,只能說外掛沒有集集在開的(?

ox1005: 搞不好大小姐跟4大經濟圈會趁機讓宇宙脫離號角控制28F 03/06 09:09
我理智上覺得庫德莉雅很難再有戲份了,
但感性上還是希望她能參與到最終戰的劇情發展

bfetter: 好吧 我相信您說的了29F 03/06 09:18
flysonics: 還是得說它們想要描寫的東西是很美好沒錯 但是沒必要把30F 03/06 09:19
flysonics: 劇情合理性給破壞成這樣 畢竟也是有想要看爽的粉絲在
關於巧克力這邊以及戰場發展我完全不想護航ˊ___>ˋ
人各有擅場,而岡田真的不適合寫需要運籌帷幄的角色...

kersznre: 昭宏安慰戴瑪的話我也很感動32F 03/06 09:37
bfetter: 寺崎並沒有說[這不是同志情吧]只是呼應之前她也在廣播33F 03/06 09:44
bfetter: 說的,鐵血裡面包含著各式各樣的情感而已。
我覺得她特意跳出來澄清,
就是要緩頰那些看到同志演出就開始神經敏感的觀眾。
而且原文用"剛剛好喜歡上的對象是男人"
這種BL作品常見的說詞,根本就是讓這集的演出蒙塵。
喜歡男人就喜歡男人,何必特別要把它代換成其他的名詞,
人類愛這種東西我可是第一次聽到。
只能說日本還是有太多讀空氣的潛規則在,
有時候創作也只能在這些夾縫之間找出路

kju231: 推,看了很感動35F 03/06 10:00
※ 編輯: wanx (69.245.111.28), 03/06/2017 10:25:11
srx3567: 蓋里歐那句有人教會了我這件事  我聽了只有違和感而已36F 03/06 10:31
bfetter: 看文章只有超譯的感覺而已...而且她早在第一期的廣播就37F 03/06 10:33
jason880727: 雖然蠻喜歡茱麗葉的,不過也同意你說的描述背景不夠38F 03/06 10:34
jason880727: 厚實導致像是在唸臺詞一樣,如果能有更多的篇幅去描
jason880727: 寫號角的他們,會不會接受度就會高一些呢
如果能把伊歐古的戲份分給茱麗葉的話,
我想觀眾對她的了解會更多
也就比較能理解她的那份執著與萊斯達爾對她的恩義。
不過剩下的集數有太多要講的東西,
而且我總覺得長井跟岡田對這兩個角色很沒有愛 囧
台詞都沒有設計過,不像其他主要角色的台詞都是一環扣著一環、
圍繞某個中心思想之類的

bfetter: 說過這部包含各種愛,如果她昨天是第一次說,我也會覺得41F 03/06 10:34
bfetter: 她在和諧吧。
bfetter: 茱麗葉心境描寫戲份非常的零碎,我是不曉得是不想多描寫
bfetter: 她還是她就是安排來吸仇恨的就是(這點倒是做到了)
bfetter: 寺崎說的也只是呼應她之前說的而已,就算如同您講的她是
bfetter: 自己自創名詞,那也不是昨天才創的了。當然一般人不會去
bfetter: 去管,覺得她在刻意緩頰但帶有實質煽動我也對這種感受給
bfetter: 予尊重,畢竟有些觀眾就真的比較敏感,公眾人物就只好連
black209: 好文該推49F 03/06 10:40
bfetter: 帶這份替自己講的話負責了。50F 03/06 10:40
bfetter: 然後妳說的BL常見台詞,好吧我BL看得比較少,算我輸。
setsuna16: 是真的BL常見台詞啊,但那是早期的,這幾年還真少了,52F 03/06 11:18
setsuna16: 但觀眾確實有一部分是說這才不是甲甲,是神聖純潔人類
setsuna16: 的愛啥的
bfetter: 因為這篇被噗浪名人轉貼了,我才來重看一下原文跟翻譯,55F 03/06 11:21
bfetter: 不過她原推已經是避重就輕了,只是她的發推本意就可能真
bfetter: 的在畫蛇添足了,也不知道她那些話是不是看BL學來的...
bfetter: 她可能想要跟觀眾交流卻過於注重自己公眾人物的本位,在
bfetter: 某些觀眾眼裡,這樣已經失去本位了吧。
canonrock99: 推60F 03/06 11:28
※ 編輯: wanx (69.245.111.28), 03/06/2017 12:24:59
xeriob018171: 推61F 03/06 12:38
cj98654d: 深刻的分析 給推62F 03/06 12:57
calfice: 推63F 03/06 13:02
xenojack: 鐵血第二季心得這篇最U質64F 03/06 16:25
xenojack: 另外,同志情又如何?心中有"奇怪觀點"才會大驚小怪吧?
kimcl: 看完大大的推文~~感覺有一絲絲的希望~~66F 03/06 17:03
theskyofblue: 認同這篇 淚推67F 03/06 18:28
rapnose: 大推!雖然咖哩是正直的好人,但他真的不理解低層的苦。68F 03/06 18:34
kersznre: 喜歡的人剛好是男的那他就是同性戀,90年代已經有漫畫人69F 03/06 18:40
kersznre: 物吐槽過了
taocat: 推,看到淚光閃閃了71F 03/06 18:44
GK666: 推72F 03/06 19:43
rc56321987: 淚推73F 03/06 20:21
gutzflower: 推感人心得文,蓋里歐從來接不了地氣,其實個人覺得74F 03/06 20:34
gutzflower: 如果麥吉好好「教育」蓋里歐的話,革命行動會有比現
gutzflower: 在好的裡應外合。但麥吉一開始就讓蓋出局,沒救。鐵
gutzflower: 血處理同志議題非常寫實而且真摯,反同恐同的人怎麼
gutzflower: 處理都會嘴,不用回應、把作品交給公眾檢視就好。
wlo1539630: 推 看到一半忍不住鼻酸79F 03/06 21:10
kitty1231074: 感動推 西諾「很喜歡鐵華團這個大家庭」那段完全戳80F 03/06 21:25
kitty1231074: 到我
ilris: 必推…好傷心QQ82F 03/07 01:08
r40638: 推這篇QQ83F 03/07 18:12
span: 好心得文必推QQ 很感動這次鐵血的主題不只是機人,而是人84F 03/08 20:49
agwing1: 好文推推85F 03/12 02:47
asigan: 推!! 鐵血對同志情感上的描寫真的非常到位86F 03/18 13:53

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