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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-01 11:14:31
看板 Gossiping
作者 design0606 (飛)
標題 Re: [新聞] 美逼我百億買舊飛彈 中科院基層氣炸
時間 Mon Jun  1 08:44:23 2020


※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: ※ 引述《rancilio (科學怪人)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 聯合
: : 2.記者署名:
: : 洪哲政
: : 3.完整新聞標題:
: : 美逼我百億買舊飛彈 中科院基層氣炸 軍購預算也爆炸
: : 4.完整新聞內文:
: : 國防部日前在立法院首度證實將推動對美採購以岸置型魚叉飛彈為主體的「岸防巡航飛彈
: : 系統」(CDCM/Coastal Defense Cruise Missile),初估有百枚以上的需求,雖然目前
: : 還在詢價階段,但包括發射車系統與後勤,預算需求最少在百億元以上。我國軍購近年來
: : 負擔日益沉重,有眾多「百億軍購」正在執行中,海軍這筆魚叉採購,無異讓國防部預算
: : 的健全性雪上加霜!
: 美國的老套路啊
: 當年台灣弄出idf F-16就肯賣了 IDF被大砍單 人才只好跑到韓國去了
: 天劍一出現 老美肯賣AIM-9L了
: 天劍二出現  肯賣aim-120了(最早是聽說買了之後是先放日本 要用了再給台灣)
: 雄二出現  賣你魚叉
: 天弓出現  賣你愛國者
: 你是中科院 你心裡幹不幹?
: 昨天的IDF文更好笑 有人說IDF的優點就是什麼自製的武器都能掛不用看老美臉色
: 這話應反過來看吧
: 只要你是IDF 老美的新武器就不給你掛上去 所以IDF只能掛台灣自己做的.
: 看到有鄉民說 美國賣魚叉是好事 反對的都五毛
: 也難怪 美國人要把台灣人都當盤子了
不要說甚麼天劍一 二 IDF 雄二 天弓了

當年台灣也是想要買潛艇  結果老美不賣

海軍就跟義大利買了微型潛艇

且是在台灣淡水組裝的

(當時潛艦組裝廠就在當時英國大使館對面)

然後老美就賣海豹海獅了

別把美國想的太美好

會賣武器給你代表他們要救後面的軍火大廠

當年IDF原本要做250架(如果這250架做下去  漢翔或許就不是今天這樣了)

同時間的洛馬因為冷戰結束 舊蘇聯便宜的飛機多了一大批

訂單瞬間少了很多 差不多要大裁員

老布希政府為了救選票

才會賣F-16

(有一說是中華民國政府已經跟法國 俄羅斯接洽三代機的訂單 如果不搶怕搶不到)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.78.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ur4zfxq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590972265.A.EF4.html
DustToDust: 不然你選老共嗎1F 06/01 08:45
我跟上一篇的網友想法差不多

台灣國防自主喊了多少年

在各領域都有成績了

為何不把錢留著繼續發展下去?
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:46:34
Workforme: 車輪執政的年代 軍購是不是被罵的很慘?2F 06/01 08:45
yoshiringo: 有F-16V,已經算不錯惹3F 06/01 08:46
F-16V也不是天上掉下來的

你知道台灣也跟著砸多少錢嗎?

雖然聽說美國人賣出去 會分紅給台灣

但到底會不會用"直接匯入在美軍購保證金帳戶"的方式"暫時保管"

就不得而知了
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:48:16
owo0204: 保護費4F 06/01 08:47
ah937609: 舔美5F 06/01 08:48
nanhu0423: f16都能升級到f16v已經很不錯了 idf不能升級到f16v等級6F 06/01 08:48
kisaraki1976: 阿共跟老美有約定,老美對台軍售不能超越台灣現有7F 06/01 08:48
你知道台灣IDF之所以遲遲無法升級

跟軍購預算排擠 以及 人才流失有關嗎?

當初如果漢翔的那批人因為250架而留下來

國機國造2.0搞不好都早就開始了
whiteegg: 有國防自主但是關建技術還是掌握在國外廠商 效果不好8F 06/01 08:48
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:50:12
kisaraki1976: 防衛能力,所以先私下以自製之名拉高台灣武器性質9F 06/01 08:49
kisaraki1976: 再堂而皇之賣先進武器
不用把美國美化得那麼漂亮

他賣武器給台灣也是為了救軍火商 這是事實
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:51:18
gogen: 中科院講的不一定正確,就算真的有,人在屋簷下,只能低頭11F 06/01 08:50
flavorBZ 
flavorBZ: 中國古代有兒皇帝。台灣只是跟美國買軍購而已12F 06/01 08:52
dream1124: 台灣武器的研發經費不夠,不可能像美國那樣全面自主啦13F 06/01 08:53
這就是國防自主的悲哀啊

每任政府都喊得震天價響

但實際做到的沒多少  放新聞稿出來

結果把預算往外丟

就算你有預備金  買了還是會互相排擠


a810086: 不然你要投國民黨?XDDDD14F 06/01 08:53
yiersan: 要先清理舔共內賊啊 不然美帝怎麼相信你15F 06/01 08:53
dream1124: 多少還是要外購。其實飛彈就已經是挑重點項目研發了16F 06/01 08:53
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:55:21
CCNK: 就是提軍購意願一直被打槍 然後逼著自己研發 超車了之後拔17F 06/01 08:54
CCNK: 拔就說ㄟ 不是 我這裡有批綁新科技很純的武器要賣 每次都這
petshopboys: 繳保護費值得哈19F 06/01 08:54
CCNK: 樣20F 06/01 08:54
dream1124: 另外就連孝緯也沒說那批研發人員留在台灣就能有好戰機21F 06/01 08:56
a810086: 最舔共的不就民進黨?民進黨的起價大佬一堆都跟中共裡應22F 06/01 08:56
jack529: 鬼島就是不重視人才跟研發啊,從上到下爛到骨子裡23F 06/01 08:56
a810086: 外合的中共不是嗎?24F 06/01 08:56
dream1124: 你直接假設當初買到250就不用F16或幻象是太過武斷25F 06/01 08:56
我沒說只要250架IDF就不要F-16 幻象2000  請不要曲解我意思

但沒必要去把漢翔整個扼殺掉

扶植一個自己的軍工企業很難  維持更難

當初只想到他們階段性任務完成就不顧他們死活

預算不斷的刪減  只因為軍購預算排擠效應

※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 08:59:37
a810086: IDF生產線不就陳水扁下令裁撤的?不是跟共產黨裡應外合是26F 06/01 08:58
a810086: 啥?
I don`t fly  跟 I do fly就是同一個人說的啊
lugiam: 自找的啊 一堆人作夢開戰美國會來救台28F 06/01 08:58
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 09:01:28
slygun: 這篇沒蟑螂噓 先幫補29F 06/01 09:06
randolph80: 國防自主是基本的30F 06/01 09:09
evan1004: 正常 基本美國就是利益取向 但是這個魚雷實在是太誇張31F 06/01 09:22
evan1004: 又貴又不實用 然後裡面夾一個必需品逼你買
講到魚雷我就覺得好笑

早就有的東西  第二批賣更貴

結果一票軍盲吹到飛天了
※ 編輯: design0606 (118.166.78.23 臺灣), 06/01/2020 09:24:10
gn01642884: 繳保護費QQ33F 06/01 09:23
OpenGoodHate: 100顆魚叉是要救根毛線…34F 06/01 09:25
Athchen: 好幾百億換來就職典禮講幾句幹話 呵呵35F 06/01 09:26
crohns: IDF這種0餘裕的特規輕型戰機是要升級什麼啦?難不成要像36F 06/01 09:27
crohns: F16一樣換雷達,甚至可以的話發動機也選配喔?不要做夢了
crohns: 好嘛
crohns: 至於跟其他國家軍購高大上的一線軍武就不要做夢了,無敵
crohns: 高盧人交易過一次ROC政府應該是永遠敬謝不敏,毛子更不用
crohns: 講,俄系軍武悲劇一般的壽險只會讓ROC政府花了大錢,繞一
crohns: 圈還是得乖乖買美械
crohns: 科科院就是技術不行,軍種等不下去在那邊氣pupu,要是三
crohns: 年內開戰科科院能生什麼神奇玩具出來?
wingthink: 不要太美化美國是真的,他們不管換哪個總統都會以自己45F 06/01 09:32
wingthink: 利益優先,親美抗中是必然,但不能覺得老美什麼都是香
wingthink: 的
assotr: 就算漢翔人才都有活下來 5代戰機也不是台灣這種大小的經48F 06/01 09:34
assotr: 濟體玩得起的 最後還是要跟美國買
bkebke: 當初留下來做16V競爭,發動機 AESA Link16都要美國出50F 06/01 09:36
bkebke: 隨便鎖一項就輸F16V了
a810086: 漢翔的人留下搞不好台灣在無人機跟發動機就能突破了,這52F 06/01 09:39
a810086: 個是台灣比較好切入的項目
a810086: 突破發動機轉戰火箭推進器的市場台灣也能玩
shinkiro: 國產國造嘻嘻55F 06/01 09:40
bkebke: 飛機發動機連日本都不行 哪來的自信56F 06/01 09:42
bkebke: 無人機這種不用快,掉下來不會死人的,或許還能自製
soulboy330: 其實太高階的軍事武器研發常常面臨的是不斷燒錢然後58F 06/01 09:44
soulboy330: 失敗的結果非常大的錢坑。如果台灣要自主研發五代機
soulboy330:  我認為了不太可能。那葛太燒錢了 規模養不起來。美
soulboy330: 國的研發也是找盟友一起出錢一起搞。單一國家自己來
soulboy330: 搞真的是錢太多。中國除外 他們軍費每年都超高 但我
soulboy330: 也不看好五代機研發
crohns: 發動機勒,強如日本也只追上30年前的美國,更不用說後段64F 06/01 09:52
crohns: 班的俄國和放牛班的中國,有夢最美啦
crohns: IDF是台符合需求的好戰機,可是自以為沒有美國技術自己什
crohns: 麼都做的出來就極度不現實,就是科科院的這些人啦
gilson1974: 從來沒有把美國想的好。但是面對武力犯台,只有軍購。68F 06/01 09:55
gilson1974: 全世界因為利益保護台灣只有美國。如果利益沒了,就只
gilson1974: 能靠自己了。
arue: 偶是覺得國防預算佔GDP比可以提高,也當作發展重工業和高科71F 06/01 09:57
arue: 技產業阿
slovea: IDF又進不了美系軍備的作戰體系73F 06/01 10:14
slovea: 真的作戰時靠無線電喊喔
slovea: 況且IDF關鍵技術美國捏死啦
slovea: 真的要搞漢翔方法太多了還不如乖乖買16
sorryman1: 國機國造……望向日本77F 06/01 10:37
akiue: 連日本都會被搞,你是在大聲啥?真以為是秋海棠的中華民國78F 06/01 10:41
akiue: 喔?
kazetatsu: 一堆人幻想美日跟台灣是換帖兄弟,不過是權衡國家利益80F 06/01 10:48
internetms52: 推81F 06/01 10:55
a78720505: 可是IDF單機造價跟F16比貴很多性能又...82F 06/01 10:57
ginsengwolf: 也把臺灣想得太屌83F 06/01 11:10

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1樓 時間: 2020-06-01 11:22:10 (台灣)
  06-01 11:22 TW
先把百億的汽車工業上,中,下游的產業做出來,再來看我國的國防工業吧.唉....
2樓 時間: 2020-06-01 11:23:56 (台灣)
+1 06-01 11:23 TW
世上有哪個國家是美好的?
哪國不是機關算盡就為自己
台灣的買與不買 友不友好、支不支援 誰能說沒有半點自我考量在
美國利用台灣 台灣何嘗不是加減利用著美國呢
3樓 時間: 2020-06-01 11:26:43 (台灣)
+1 06-01 11:26 TW
國家?
光是一個國家裡面的政黨就都是這樣啊
執政無望就搞爛國家...
在台灣 沒有哪個政黨是在為國家為人民著想的..
4樓 時間: 2020-06-01 11:27:52 (台灣)
+1 06-01 11:27 TW
IDF是由美國輔導出來.另外說到飛機軍購..美國.法國.俄羅斯..哪個國家比較有良心..不用我說了..
5樓 時間: 2020-06-01 11:32:19 (台灣)
  06-01 11:32 TW
比較不懂的是…
今天聯合的新聞
為什麼看起來中科院跟國防部不同調?
國防武器的研發&採購比重
從不需要兩個講好配合嗎?
6樓 時間: 2020-06-01 11:33:00 (台灣)
  06-01 11:33 TW
先說個人是完全軍盲
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