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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-07 09:12:45
看板 Gossiping
作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
時間 Sat Apr  4 22:03:13 2020

※ 引述《wensmart (雨重奏)》之銘言：
: 來談談越南吧
: 2003年2月 駐越南河內的WHO義大利籍醫生發現並向WHO通報出現新型高危險病毒，
: 並將該病症命名為SARS，該醫生最後因SARS死去。
: 最終越南於2003年4月解除疫區    台灣2003/03出現第一例，7月解除疫區
: 台灣 最終確診346 死亡37
: 越南 最終確診63  死亡5
: 老實說在今年3月以前我也一直覺得越南蓋牌，
: 越南在二月時許多動作部屬的比台灣還慢，
: 二月的時候跟越南朋友討論的時候還一直嘲諷越南反應比台灣慢太多，
: 不過經過這段時間，個人認為越南政府和大多數人民都相當重視疫情，
: 採取措施都相當直接了斷。
: 從春節說起
: 越南全國確診16例的情況下
: 原定的2/2號開學延後(越南僅兩周春節假期)各級學校已停止上課至今
我告訴你一個祕密，只要把所有人都全部一人一室隔離，可以送水送食物
都從底下的門縫裡面塞進去，只留最必要的人力在外面留守食物，直到疫
情結束為止，保證這些被關起來的人都不會被傳染。


我再告訴你一個祕密，只要停課停班，把所有人都關在家裡，每個里派四
個持步槍的軍人鎮守，每個人要離家買東西要先上網申請，經過同意才可
以出門，身上裝GPS，只要超過時間未歸或離開原本要去的地方或是走錯
錄直接全警網通報抓到以後當場革斃，剩餘家人連坐全部封死大門。保證
可以也不會有人到處亂跑。


誰都知道只要把社會隔離拉起來就可以防止傳播，不需要陳時中也不需要
柯文哲，我去就做行了。

你做了毒藥的解藥，結果因為用了太多腐蝕性元素，所以解毒成功，你的
消化道也會被融燬，這樣這個解藥還是要喝還是不要喝？

用社會隔離防堵病毒傳播真的不難，難的是不用社會隔離防止病毒傳播。

停課會造成什麼社會問題？不是上網上課就好了，小孩的三餐怎麼辦？
年齡太小的小孩在家無法照顧，父母的工作是不是會受到影響？抓大量
的隔離怎麼辦，沒有人工作企業怎麼生存？怕人跑出去所以用各種監控
設備把人困在家裡，隱私權怎麼辦？個人自由怎麼辦？


每一個隔離措施都有相應的代價，因為每個國家的價值觀不一樣，每個
措施在每個國家的代價也不一樣，美國的優勢是他可以無止境的印鈔票
，但他們對於自由要求極高，難以接受政府強制性的隔離措施。中國的
優勢是從上到下的監控系統完善，而且中國人也習慣於犧牲自由與隱私
以換取國家利益，但資訊不透明，特權階級嚴重。韓國的優勢是對於愛
國心強、服從性高，國內各種工業完善，大型集團多體質較好。


越南可以執行的工作，台灣不一定作得好，作得成。台灣做得好的工作
，其他國家也很不一定能複製。越南這樣作就是超前佈署？換成台灣我
們是不是要付出更大的代價？


防疫沒有所謂對錯問題，只有成功與失敗而已。政府也不是萬能，他們
也會犯錯，但比來比去是沒有答案的，我們唯一能做的就是把我們範圍
之內的事情做好，然後盡量去影響自己影響範圍內的人。


以蒙古來說，他從第一個病例出現之後就開始封城，封到現在零星增長
到14個，我們也要幹這種第一起病例就封城的事情嘛？蒙古是對的嘛？
這叫超前(pro)佈署，還是過度(over)佈署？


封城防疫不是本事，不封城防疫才是真工夫，但這真的仰賴國民水準跟
自覺，如果我捫再像這兩天這樣玩，你們也會很快看到封城是什麼樣子
。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.38.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UY9Eabd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586008996.A.967.html
※ 同主題文章:
　 04-04 20:21 wensmart. ■ Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
● 04-04 22:03 derekhsu. ■ Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
　 04-04 22:45 leoyuan. ■ Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
　 04-04 22:46 erspicu. ■ Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:04:54
推 babyMclaren: 如果你的時空裡，房間算開放空間1F 04/04 22:04
→ ymuit: 很共...2F 04/04 22:04
→ htcz …
→ htcz: 應該來進步陽光屏東最安全[url]https://m.imgur.com/QDEEjaG[/url]3F 04/04 22:04
→ babyMclaren: 就可以塞更多人也不必太擔心4F 04/04 22:04
推 kumikolu0913: 在這版，你認真就輸了5F 04/04 22:05
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:05:48
→ lj7168: 非常時期不是用非常方法嗎？懂？6F 04/04 22:05
推 rainkate: 中國直接把門釘死影片推特有7F 04/04 22:06
推 iwilltry: 像北韓就夠了，不用甚麼專家，事實就是若要兼顧人權觀8F 04/04 22:06
→ iwilltry: 光等方面，就是很難，日本也知道但奧運花了太多資源
→ innominate: 入境集中隔離+入境篩檢會造成什麼社會問題？10F 04/04 22:06
→ Csir: 台灣人就是太自由11F 04/04 22:06
推 chinggo: 推12F 04/04 22:07
推 IUUUUI: 好文推，這版一堆人腦子有問題，好像台灣要像那些國家一樣13F 04/04 22:07
噓 k2541398: 不學蒙古越南不然呢14F 04/04 22:07
→ IUUUUI: 封城才能擋住病毒15F 04/04 22:07
推 popy8789: 一堆柯韓粉只想要封城 但論柯文哲也不敢承擔100%失業率16F 04/04 22:07
推 whatyousay: 這篇真的推，你可以正常活動的防疫，才叫真功夫17F 04/04 22:07
→ popy8789: 的風險18F 04/04 22:07
→ Robben: 無視人權什麼都很簡單 跟玩模擬城市一樣19F 04/04 22:07
→ k2541398: 你讓墾丁攤商賺了一點點 然後把全台產業坑爆不就好棒棒20F 04/04 22:07
→ whatyousay: 不然現在開始就直接封一個月就好，那家出事那家隔離，21F 04/04 22:08
→ popy8789: 真的給你授權了你敢封城嗎？有100%失業敢嗎？22F 04/04 22:08
→ whatyousay: 還不簡單23F 04/04 22:08
推 ME13: 挖地洞 穴居人 只放隔離後陰性進入24F 04/04 22:08
推 Lailungsheng: 推25F 04/04 22:08
→ ME13: 地面上全是隔離的人26F 04/04 22:08
→ popy8789: 45%失業就焦頭爛額了27F 04/04 22:08
推 biggest1983: 封城是很古老的做法，簡單粗暴有用，但原本不用死的28F 04/04 22:09
→ abcpoppo: 幹這篇廢文比我阿嬤的裹腳布還長29F 04/04 22:09
→ biggest1983: 也會跟著陪葬，不該是現代文明社會的做法30F 04/04 22:09
推 Csir: 或是改成不限制任何事和自由  只要確診通通殺掉就可以31F 04/04 22:09
→ popy8789: 正常工作的人都很怕封城32F 04/04 22:10
推 dbdudsorj: 正解 我們不該找獨裁國家的案例當範本33F 04/04 22:10
推 tedchen1025: 大陸就真有人餓死啊，到時呵呵34F 04/04 22:10
→ menshuei: 屏東太陽比較大比較熱，對疫情減緩都很有效阿。35F 04/04 22:10
推 critical2002: 氰酸鉀治百病, 因為吃了的都死了36F 04/04 22:10
→ popy8789: 韓國沒有封城 台灣總愛學中國那套37F 04/04 22:10
噓 tetani: 挑著回 你沒看越南對篩檢有多寬鬆38F 04/04 22:11
→ menshuei: 對啊，你也太認真，本來一些不合理的追捧或批評看看就39F 04/04 22:11
→ menshuei: 好了，大家明眼人都看得出來怎麼做對怎麼做錯。
推 eddie363: 台肯41F 04/04 22:11
→ online33: 八卦版就一堆小屁孩反串而已，要他們了解是多困難的事42F 04/04 22:12
推 lescholar: 有些人幻想封城之後老闆會繼續發給他薪水 有人會送飯菜43F 04/04 22:12
→ popy8789: 封城是不可逆的影響 真的會造成大量事業體破產 更大威脅44F 04/04 22:12
→ lescholar: 到他家門口呀45F 04/04 22:12
→ popy8789:  但很多人不當一回事46F 04/04 22:12
推 foxs9: 推47F 04/04 22:13
→ popy8789: 銀行破產 企業倒閉 回去看看2008年吧48F 04/04 22:13
噓 alladult: 只會死更多人49F 04/04 22:14
→ popy8789: 然後邊喊封城邊酸補助 我真的不懂他們邏輯誰教的50F 04/04 22:14
推 mao0104: 我爸在越南工作每天跟我們視訊沒有你講的這些狀況啊？51F 04/04 22:14
噓 SiFox: #相信政府 台灣第一52F 04/04 22:15
→ RICEFINCH: 最原始那篇就廢文，你還那麼認真回53F 04/04 22:15
推 lavarslaker: 這個人被說相信政府 真是見鬼了XD54F 04/04 22:16
噓 alladult: 這篇是義大利人寫的嗎55F 04/04 22:16
推 wwewcwwwf: 你是不是在北越 河內下面呀56F 04/04 22:16
→ kougousei: 我覺得這篇很理性和理啊....57F 04/04 22:17
推 wensmart: 推58F 04/04 22:18
推 dukechiang: 推你59F 04/04 22:18
推 susuqi: 我可以理解這篇60F 04/04 22:18
推 mylingisgood: 推，取捨真的很難，我愛時鐘61F 04/04 22:18
→ e86117934: 安靜相信政府就好，提建議只是扯後腿。62F 04/04 22:18
噓 new1974: 顧慮太多，就要付出代價63F 04/04 22:18
推 shinaeternal: 在這個板是無法正常討論的64F 04/04 22:18
噓 jojomaan:65F 04/04 22:19
推 stja:66F 04/04 22:19
推 finzaghi: 推67F 04/04 22:19
→ sun0208: 全世界現在能正常上學的國家有幾個？68F 04/04 22:19
推 Khatru: 最強美防疫是北韓的標本治療啊！怎麼不學？還不是就想嘴69F 04/04 22:20
→ Khatru: 而已
推 windfeather: 推71F 04/04 22:20
推 Knighty: 幫推72F 04/04 22:21
噓 solothurn: 你的世界就只有全封跟不管制兩種極端?73F 04/04 22:21
→ redlance: 越南做得不錯，但台灣更好，用普攻就壓制疫情不用放大74F 04/04 22:21
→ redlance: 招
推 susuqi: 台灣還加上一個外患 中國76F 04/04 22:22
→ susuqi: 一個希望台灣防疫失敗的國家
→ sun0208: 各國都有感染科醫師，為何近九千位印度醫師要向台灣醫師78F 04/04 22:23
→ sun0208: 學習，視訊聽講？
推 linbasohigh: 你的火車實驗，是選A還是B？別忘了，當年SARS死了一80F 04/04 22:23
→ gtab: 你沒有台灣價值 我們打死不會跟共匪一樣用不人道的方式防疫81F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 群醫師，那是政治錯誤下另的犧牲品，這不是金融大海82F 04/04 22:23
→ Willier …
推 Willier: 一堆人沒一點政治經濟的常識83F 04/04 22:23
→ gtab:  台灣是自由的國家 大家有人權 謝謝84F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 嘯，餓點肚子就能撐過去的狀況，而是一處爆發，死幾85F 04/04 22:23
→ jojomaan: 八成過一陣子又要轉彎了，人還是要有點良心86F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 十人的狀況，且死了連餓肚子的機會都沒了87F 04/04 22:23
推 kickmeout: 難得在八卦版看到中肯發言88F 04/04 22:23
推 shinkiro: 政府自己不宣布不要旅遊：(89F 04/04 22:24
推 st89702: 喜歡封城的很適合支那那套90F 04/04 22:24
→ kickmeout: 柯侯韓只會叫囂為何不做，責任不在他，卻想享受先知91F 04/04 22:25
→ godofsex …
推 godofsex: 推92F 04/04 22:26
推 Shinnher: 推93F 04/04 22:27
→ sun0208: 台灣的防疫措施理念，或許將來會寫入教科書。94F 04/04 22:27
推 GoogleTalk: 某些人是無法理解跟想像的，出張嘴95F 04/04 22:27
→ GoogleTalk: 真的這樣做時，就會開始靠北無法外出
→ GoogleTalk: 所以跟這些人認真只有累了自己
推 joker2340: 認真文給推98F 04/04 22:28
推 Qeupa1973Q: 本來就是了，台灣是台灣，越南是越南，北韓是北韓99F 04/04 22:28
推 s0914714: 大學停課這應該沒問題吧?100F 04/04 22:28
推 princeguitar: 理解101F 04/04 22:29
→ GoogleTalk: 某個黨只會講幹話 有150萬人支持喔102F 04/04 22:29
→ s0914714: 大學外籍生也多 風險真的很高103F 04/04 22:29
推 Dovahkiin: 中國疫情嚴重,高幹名人兒女都沒事??因為病毒中共做的?104F 04/04 22:29
→ Dovahkiin: http://bbc.com/zhongwen/trad/world-52152851
→ Dovahkiin: 五毛你街坊鄰居死一堆,領導將軍都好好的,心中有數吧!
推 shinkiro: ：(綠共最愛：1.民調高八卦反指標2.但又愛來PTT洗107F 04/04 22:29
推 arumi416: 難道在八卦版有這種優質文，推推108F 04/04 22:30
推 joy3956412: 推109F 04/04 22:31
推 kavalan1979: 說好不突破盲腸的110F 04/04 22:31
推 sun0208: 不封城防疫才是真功夫 +1111F 04/04 22:32
推 sazdj: 等臺灣實施這種方法時 就是時空背景不同而已112F 04/04 22:35
推 matrix4096: 全社會隔離就我們五毛柯粉最推崇的超超前部署，還不推113F 04/04 22:35
噓 pchome321: 暫時不便就可讓醫療防疫免於崩潰 講的多高貴114F 04/04 22:35
→ matrix4096: 爆115F 04/04 22:35
推 twinkle36111: 推116F 04/04 22:36
推 achu520: 推117F 04/04 22:37
→ pchome321: 國泰民安時誰理你 非常時刻犧牲一下會死哦118F 04/04 22:37
推 hisammy: 在八卦版跟無腦的人說道理啊119F 04/04 22:37
噓 YingJiou5566: 又是個相信黨不怕不怕120F 04/04 22:37
推 j5163124: 台灣人民水準就是自己爽就好121F 04/04 22:38
推 ace4: 推你 台灣如果一樣早暴動了122F 04/04 22:38
推 bryan99999: 推123F 04/04 22:38
推 chinhan1216: 現在封城的話 是要封到明年疫苗出來嗎?124F 04/04 22:38
推 ken812025: 拿共產國家比民主國家真的很腦 比金小胖還比較快125F 04/04 22:38
→ eemail: 有人就只考量防疫其他不顧 好呀其他經濟等的你全負責嘛@@126F 04/04 22:38
→ pchome321: 亂世就該重典 少數人的趴趴走不自愛犧牲多數人的利益公127F 04/04 22:39
→ pchome321: 平嗎
噓 wgadv: 又在中國獨裁專治「有」優勢了 ... 武漢肺炎就是中共造成的129F 04/04 22:39
推 oidkk: 推130F 04/04 22:40
→ antivenom …
推 antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅意外麼 只會鍵盤全面隔離無視經濟131F 04/04 22:41
→ antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅意外麼 只會鍵盤全面隔離無視經濟
推 hsb1012: 推 真的一堆白癡133F 04/04 22:42
→ antivenom …
推 antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅自己不事生產沒有朋友就拖大家下水134F 04/04 22:43
→ antivenom: 低薪柯糞覺青廢物宅自己不事生產沒有朋友就拖大家下水
→ JoeyChen: 跟別人比 現在還能有正常的日常生活根本幸福136F 04/04 22:43
推 Allyssa: 推137F 04/04 22:43
推 Verola: 沒錯138F 04/04 22:43
推 dream1124: 推 真的各國體制不同，沒有一致的基礎可以比。139F 04/04 22:43
推 sun0208: 在台灣，做防疫決策的團隊是真正的醫學專家，各國少見。140F 04/04 22:44
推 Shinjay: 推推推141F 04/04 22:45
噓 ADEMAIN: 台灣光是發簡訊勸導少出遊就被批政府殘忍了142F 04/04 22:45
推 forsakesheep: 說真的要專制當然什麼問題都沒有，難的本來就是在防143F 04/04 22:46
推 octopus4406: 推 中肯144F 04/04 22:46
→ forsakesheep: 役同時又要維持社會正常運作，如果像越南那樣你看損145F 04/04 22:46
→ forsakesheep: 失會多少，又要花多少時間恢復
推 iMANIA: 推147F 04/04 22:47
推 O8sang: 推148F 04/04 22:49
推 kess: 你看那些唯恐天下不亂的柯粉就知道了149F 04/04 22:49
推 toby: 推150F 04/04 22:49
推 airflow: 推 認真把道理講清楚 是真本事!151F 04/04 22:49
→ kess: 出一張嘴永遠最快 腦子裝屎難怪買不起房152F 04/04 22:49
推 ccderek: 愛153F 04/04 22:51
推 nedetdo: 真理154F 04/04 22:52
推 ray6031515: 反正怎樣都有人罵155F 04/04 22:52
推 jimihsu: 就是鬥爭手段而已, 沒做到完美就是爛, 該下台換人156F 04/04 22:52
推 st89702: 世界末日還能正常生活才是勝利者157F 04/04 22:52
推 kabadada: 有些人只有防疫，沒有民生經濟158F 04/04 22:53
推 pepee: 推159F 04/04 22:53
→ jimihsu: 做到有人稱讚時就會說，我來做也差不多。 柯柯.....160F 04/04 22:53
→ kabadada: 防疫超成功結果經濟崩潰一堆人自殺161F 04/04 22:54
推 missKyu: 台灣加油162F 04/04 22:54
推 dinn: 五毛就想貶低台灣的努力163F 04/04 22:54
推 rcak801: 大量管制封鎖 那有些人就活不下去怎麼辦164F 04/04 22:54
推 wml92155: 真的要靠人民自律165F 04/04 22:55
→ rcak801: 要負責那些人的生活開銷嗎 又有人會跳出來說納稅錢這樣花166F 04/04 22:55
推 orange18: 推你，很多柯粉比較喜歡集權國家的做法，到底是不是台灣167F 04/04 22:56
推 kabadada: 跟身體不好硬打化療殺腫瘤一樣168F 04/04 22:56
→ orange18: 人啊169F 04/04 22:56
→ rcak801: 當然這可能不是同一群人  但事實就是不會有所有人的共識170F 04/04 22:56
→ kabadada: 腫瘤不見得死人反而先死171F 04/04 22:56
→ rcak801: 全封到全開放如果從0到100分 每個分數都有支持的人172F 04/04 22:56
推 tokei927: 推~很多人看電視看一看以為自己也可以當指揮官~~173F 04/04 22:57
→ rcak801: 而且每個人都覺得自己最厲害 比我多就是太嚴 比我少就是174F 04/04 22:57
→ rcak801: 太鬆 50分的看不起49分和51分
推 pomelo524: 中國的優勢 可視人民如糞土176F 04/04 22:58
推 it914003: 要仰賴民眾自律太困難 你看這週墾丁 海龜亂跑177F 04/04 22:59
推 Hourglass: 本文觀念正確178F 04/04 22:59
推 iamhemry: 推179F 04/04 23:00
推 Spurious: 已經找不到感染源  現在不停課只是在死撐而已  早晚要做180F 04/04 23:00
推 nanozako: 一直推封城的人不知道在想什麼181F 04/04 23:01
推 acerhp: 推阿 一堆鍵盤專家182F 04/04 23:01
推 billy4305: 推 還有人認真覺得北韓防疫好棒棒 想到就覺得可笑183F 04/04 23:02
推 edwardaz01: 推184F 04/04 23:02
推 ComboDayCH: 封了這些人又該該叫185F 04/04 23:02
推 colorbest: 因為出一張嘴很簡單，反正後續的責任承擔不在那些人身186F 04/04 23:03
推 jansec: 推187F 04/04 23:03
推 babywipes: 嘖嘖188F 04/04 23:03
推 demonhom: 推189F 04/04 23:03
→ colorbest: 上，反正最後跟著罵就可以了，什麼責任都是政府的事情190F 04/04 23:04
推 OxFFFF: 推，但很多盲人沒看最後一段就高潮191F 04/04 23:04
推 asstitle: 很多人期待封城啊 消費停滯 民眾沒工作沒錢賺 就會罵政192F 04/04 23:04
→ asstitle: 府 下次就會政黨輪替了 耶～
推 chenyoyo: 推本文觀念正確194F 04/04 23:05
→ OxFFFF: 政府評估不準確，人民素質根本不夠高一堆破口195F 04/04 23:05
推 brownbear: 同意196F 04/04 23:06
推 fifi0828: 台灣有人想學中國封你家大門那種防疫喔？八成是五毛吧197F 04/04 23:06
推 pearlwhite: 推 偏偏一堆智障出去玩 唉198F 04/04 23:07
推 User0: 推說了我想表達的，  但平衡點還是要斟酌199F 04/04 23:07
→ fifi0828: 台灣一直努力維持有點不便但還能正常生活工作賺錢的日子200F 04/04 23:07
→ fifi0828: 但不是叫你們出去旅遊不戴口罩
推 rex44391: 推202F 04/04 23:08
推 bewritten: 是不是over還是要以結果論203F 04/04 23:08
推 negai: 推這篇204F 04/04 23:08
推 dingyiyi: 推205F 04/04 23:09
推 omegajoker: push206F 04/04 23:09
推 ikeno: 本來就各地有各自適合的做法..207F 04/04 23:10
推 mpyhacct0443: 推你的邏輯208F 04/04 23:10
→ leo755269: 有點矛盾欸 不贊成封城性質防疫 但又叫人不要出門遊玩209F 04/04 23:10
→ leo755269: 別誤會 我也反對這時去玩 但工作,上學其實沒比旅遊安全
推 Birdy: 說的不錯，全部隔離誰都會，但這是「正確」的嗎？211F 04/04 23:11
推 gomile888: 幫補血212F 04/04 23:11
→ Birdy: 不要假借正義之名行邪惡之事213F 04/04 23:11
推 jamesbababa: 五毛網軍停不懂啦214F 04/04 23:12
推 BaGaJohn5566: 中肯  一直要台灣模仿獨裁國家  那些人不知道是不是215F 04/04 23:12
噓 ycshsummer: 當初早點禁旅遊和強制入境隔離有很難嗎？現在不就做216F 04/04 23:12
推 coolrgin: 有手機 有網路 隔離不南217F 04/04 23:12
→ BaGaJohn5566: 五毛218F 04/04 23:12
→ ycshsummer: 到了，那為什麼不早點做？219F 04/04 23:12
噓 ybh:220F 04/04 23:12
推 hiphopstyle: 推221F 04/04 23:13
推 moonmood: 科含糞不懂啦222F 04/04 23:13
噓 bushcorpese: 讚，分享223F 04/04 23:14
推 waichiang820: 推224F 04/04 23:14
推 Tuscany: 觀念正確225F 04/04 23:14
推 other9343: 事實就海龜沒管好 大家一起當分母啊 還是你覺得本土那226F 04/04 23:14
→ other9343: 些自體發病
推 ee8iqp7x: 推你228F 04/04 23:15
推 gotohikaru: 鄉民最愛酸的滾動就是不瞭解這點啊229F 04/04 23:15
→ gotohikaru: 確診者20人跟20萬 用屁股想也知道防疫措施會不同
→ gotohikaru: 維持社會基礎活動乃至人民情緒都是防疫的一環
→ gotohikaru: 不是片面以醫學考量就能做到妥善的
→ ga652206: 喜迎海龜233F 04/04 23:16
推 xup6lin: 推這篇，用適合自己的方式234F 04/04 23:16
推 ichigoakira: 推235F 04/04 23:16
推 ajie128: 推你236F 04/04 23:16
→ ga652206: 其實早點禁海龜 可以繼續壓在50例內吧237F 04/04 23:16
噓 dannioabc: 喔喔238F 04/04 23:17
→ SantaNM: 很多人被當人看不滿意 整天叫囂為何不把他們當畜牲239F 04/04 23:18
推 FK6819: 你和一堆垃圾認真幹嘛？240F 04/04 23:18
→ SantaNM: 然後真的遇到公權力 就會改叫囂自己被當畜牲看待了241F 04/04 23:19
推 lina7inverse: 不只是個推242F 04/04 23:19
噓 ycshsummer: 原PO少在那邊待風向，好像政府從頭到尾都沒辦法做什243F 04/04 23:19
→ ycshsummer: 麼似的
推 timofEE: 觀念正確245F 04/04 23:20
→ SantaNM: 你跟那群事實上就是過太爽的認真?246F 04/04 23:20
推 campingman: 推247F 04/04 23:21
→ SantaNM: 那些整天批鬥海龜的人 如果今天參加了旅行團248F 04/04 23:22
推 Shermie: 你怎麼可以提到柯屁 都是我們時中做的 這些都是小英的政249F 04/04 23:23
→ Shermie: 績 跟柯屁無關
推 colinfeng: 推251F 04/04 23:23
→ SantaNM: 馬上跟你嗆憲法有保障他遷徙自由 法源在哪?252F 04/04 23:23
推 henrynIl: 推253F 04/04 23:23
推 wwf80048: 邏輯清晰 推一個254F 04/04 23:24
推 Slash999: 推255F 04/04 23:24
推 dtdon1699: 近期最中肯256F 04/04 23:25
→ SantaNM: 真的搬出法源就會有這事帝王條款 公權力被空白授權257F 04/04 23:25
推 jesse090828: 就有人覺得共產全封很完美 幹有多少人會因為沒工作258F 04/04 23:26
推 hopeyts: 推259F 04/04 23:26
推 tetsu0401: 推推260F 04/04 23:26
推 notneme159: 推個261F 04/04 23:26
→ SantaNM: 最後結論是政府怎不快點宣布緊急狀態 最好戒嚴262F 04/04 23:27
→ jesse090828: 而無法生存 社會要付出多打大的成本 學武漢出去就抓?263F 04/04 23:27
→ jesse090828: 還是出去就被抓起來消失 到底哪裡有問題啊
→ SantaNM: 當然事態嚴重緊急狀態或戒嚴可能都是選項265F 04/04 23:27
噓 Melgibson: 這個版就一堆白蟑螂266F 04/04 23:27
→ SantaNM: 但一個民主國家人民主動要求政府擴權真的是世界奇觀267F 04/04 23:29
推 little150: 推個268F 04/04 23:29
推 ktyit: 推269F 04/04 23:29
→ SantaNM: 連一個把國民無條件擋在國門外的作法也在吹270F 04/04 23:30
推 faiya: 反正就是為酸而酸阿，光柔性勸說搭捷運戴口罩都有人要叫了271F 04/04 23:30
→ SantaNM: 我建議這些人如果被確診 政府直接關禁閉半年272F 04/04 23:31
推 truth0930: 推你273F 04/04 23:31
推 faiya: 政府如果真的用行政命令宵禁的時候不知道同一批人會說啥274F 04/04 23:31
推 rheia: 只能推275F 04/04 23:31
→ SantaNM: 這樣的政府做法最果決 最能守護民眾健康276F 04/04 23:31
推 AWhopaWhoA: 那做最好一定是金小胖……277F 04/04 23:32
推 qppqqp: 推278F 04/04 23:32
推 badruid: 說的沒錯，長期隔離社會難以為繼的279F 04/04 23:32
推 shauyuan: 推 每個社會和民族性不同280F 04/04 23:33
推 sun0208: 台灣加油281F 04/04 23:33
推 gdth697: 好像很有道理282F 04/04 23:33
→ SantaNM: 原來是台灣人阿 我還以為北韓民眾也在玩ptt呢283F 04/04 23:33
推 bucks34: 推284F 04/04 23:34
推 leterg: 歐洲就很多國家幾乎全停，帶薪假，所以才會有紓困285F 04/04 23:35
推 chitosalen: 防疫我只相信北韓阿 真的286F 04/04 23:35
推 BW556: 中肯推287F 04/04 23:35
→ leterg: 只有南歐和英國在那邊要自由288F 04/04 23:35
推 zardmih: 推 各國的風俗民情跟民主法治不盡相同 好的可以參考但不289F 04/04 23:35
→ zardmih: 表示可以適用在台灣
噓 thhuang3: 廢文一篇，什麼叫仰賴國民水準跟291F 04/04 23:36
→ thhuang3: 自覺？今天如果大家真的100%自覺了,大家主動不出門消費
→ thhuang3: ，那跟拿槍封城結果有何不同？自相矛盾
推 Ooxxeeoo: 推，一堆丁丁都覺得防疫跟他們沒關係一樣294F 04/04 23:37
推 ttnguirfy: 中肯 政府沒做好的地方 我想要活下去就會自己來295F 04/04 23:39
推 huangmouse: 推 凡事用一刀切不考慮後果人人都會做296F 04/04 23:40
推 CS0000000000: 時空背景不同啦297F 04/04 23:41
推 s81005123: 極端對照組 北韓  夠限制了吧298F 04/04 23:41
推 leiu: 這篇有臺灣價值299F 04/04 23:41
推 ching620: 推一個~現在好像反而是台灣人自己鬆懈了300F 04/04 23:41
推 TY0842: 推你301F 04/04 23:42
推 steven0503: 唷 這倒是真的 全面封鎖 包括機場並且一人一間的話 2302F 04/04 23:42
→ steven0503: 個月內台灣絕對不會再有病毒
推 key456456: push304F 04/04 23:42
→ s81005123: 每個人應該盡的義務當成別人的責任 一堆自私仔305F 04/04 23:43
→ yudofu: 現在就一堆低能在發瘋想盡一切辦法證明台灣防疫失敗306F 04/04 23:43
推 hightmeper: 推307F 04/04 23:45
推 phoebe9729: 推~308F 04/04 23:46
推 huangevans: 推 台灣不太適合封城309F 04/04 23:48
推 lefireworks: 推310F 04/04 23:48
推 Uncontinue: 本版目前是五毛及某粉的重點攻略對象311F 04/04 23:51
推 s3f4e9g6aa7: 推這篇312F 04/04 23:51
推 alisha2224: 沒有完美的制度，政策就是妥協的藝術313F 04/04 23:54
推 seaBottle21: 推314F 04/04 23:54
推 CHJ1111: 推 我還是喜歡台灣防疫 正常生活上班上課315F 04/04 23:56
推 mayfifth: 推316F 04/04 23:56
推 copak: 推你~但一堆敗類只是想吠，講再多沒用317F 04/04 23:57
噓 AUwalker: 這篇是講北韓 越南還是虛構的能說清楚嗎？318F 04/04 23:58
推 lne74: 推 做好範圍之內的事並盡可能影響周邊的人319F 04/04 23:58
推 holebro: 真的覺得一直拿別的國家來比較的有收錢320F 04/04 23:59
推 Natsuki0409: 推 防疫真的不是出一張嘴 要考慮的太多了321F 04/05 00:00
推 kokunmai:322F 04/05 00:00
噓 carryton: 歐洲人會說全民不帶口罩防疫才是真功夫323F 04/05 00:01
推 NABI: 同意本篇，推324F 04/05 00:04
推 romany: 推325F 04/05 00:05
推 ty1111: 推 自律很重要 唉...326F 04/05 00:06
推 iceteeth: 推這篇327F 04/05 00:08
推 Ye11owRiver: 推，中肯328F 04/05 00:10
推 joygo: 推最後一句，一堆人竟然跟我說台灣很安全當然要出去玩....329F 04/05 00:15
→ joygo: ，好吧，一起承擔苦果吧
→ joygo: 一堆人嘴巴防疫，身體倒是很誠實的出去玩，至少帶口罩麻...
推 ptta: 連假一時爽，全國□□場332F 04/05 00:16
→ yangjian: 推333F 04/05 00:17
推 kelly096k: 推334F 04/05 00:19
推 polestar0505: 很中肯 不過在台灣當資方財團地主慣老闆奴隸總是要335F 04/05 00:20
→ polestar0505: 出去散散心大家說是不是
推 wlvfgqaz: 推 兩週後見真章 連假出去玩的等著大爆炸337F 04/05 00:21
推 TIGERxDRAGON: 跟腦殘爭沒有用好嗎？請消氣338F 04/05 00:22
→ a3221715 …
→ a3221715: 柯糞甲賽339F 04/05 00:23
推 ownwei: 夠佛 我喜歡340F 04/05 00:25
推 pizzalot: 推341F 04/05 00:25
推 glad850: #相信師傅#相信資眾黨#白色蟑螂吃屎342F 04/05 00:25
推 ffreya: 推343F 04/05 00:26
推 moecao14: 上面有人提到越南當台幹的家人，事實上HCM的觀光經濟服344F 04/05 00:26
→ moecao14: 務業己經大受影響，一堆越南人失業在家。
推 jack41402: 推解析346F 04/05 00:27
→ moecao14: 你想像一下，如果今天台北市的餐飲娛樂服務業全部放無347F 04/05 00:28
→ moecao14: 薪假就有多可怕。
推 hitlerx: 這篇回應好多了  其他直接亂翻譯的根本費雯占版面空間349F 04/05 00:29
推 notgoodcow: 推350F 04/05 00:30
推 wwect: 推351F 04/05 00:33
推 AmadeusTsou: 大推最後一段 但是想到台巴子賤民太多讓前面的強硬352F 04/05 00:34
→ AmadeusTsou: 措施好誘人 嘻嘻
推 nity: 推354F 04/05 00:40
推 Francis11: 台肯355F 04/05 00:46
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/05/2020 00:47:17
推 kingcallme: 就是選餓死還是要病死的差別356F 04/05 00:48
→ kingcallme: 萬一台灣真的封城，一堆人沒工作靠日薪的還沒染病就會
→ kingcallme: 先餓死 贊成台灣封城的根本搞不清楚以為封城就是那樣
推 fragmentwing: 推最後一段359F 04/05 00:51
推 misshoney: 這篇優文，推360F 04/05 00:53
→ rabbit2233: 腦？361F 04/05 00:54
噓 hamel: 廢話連篇，封城，人家還不是好好的，有人餓死嗎？362F 04/05 00:57
→ hamel: 沒工作，可以做股票期貨賺錢呀，現在網路那麼方便
推 GrowUp: 推觀念正確，一個防疫還是要全民有良好衛生意識全體合作，364F 04/05 00:58
噓 bruin0414: 原來停課的影響，台灣比歐美各國還要嚴重阿，工3小365F 04/05 00:59
推 MrSTRenGE: 對八卦某些種群簡單暴力的政策最棒啦 這樣移民左岸不366F 04/05 01:00
→ MrSTRenGE: 是更好？
→ justin521: 做股票期貨賺錢？公園客滿了不要來跟我擠368F 04/05 01:03
推 mytoychiu: 推369F 04/05 01:03
噓 Jeeper: 別在那瞎推啦 在那捧台灣就高潮 從年前疫情爆發到三月我回370F 04/05 01:04
推 labihua: 優文就是推呀 一堆只會二分法喊口號的可憐371F 04/05 01:04
→ Jeeper: 台灣，你打的我從來沒在街上看過，越南大學生停課還跟他372F 04/05 01:05
→ Jeeper: 們四處去玩
推 qaz940239:  最重要還是堅守自己本分  勤洗手 戴口罩 避人群374F 04/05 01:06
→ labihua: derekhsu這麼有名都不認得的大概是五毛375F 04/05 01:06
推 zxc17893: 八肥版認真文等等會被酸ㄅ376F 04/05 01:09
噓 kingcallme: 笑死!大部份只能做日薪工作的那有時間玩股票期貨377F 04/05 01:11
→ kingcallme: 好歹不食煙火也要有個程度好嗎
→ whippoorwill: 八卦版唯一支持極權式管理379F 04/05 01:20
推 skery3188: 一個月前不隔離，結果就是確診和死亡都增加380F 04/05 01:28
推 randy1014200: 這兩天真的很恐怖381F 04/05 01:29
推 liflguy: 八卦__粉支持共產黨啊382F 04/05 01:29
→ martinshih: 推383F 04/05 01:29
推 joy3956412: 推384F 04/05 01:31
噓 hylio7754: 蒙古的例子爛 是封城才零星 不是封城卻零星 破百的質385F 04/05 01:32
→ hylio7754: 疑別人太大力
噓 blargelp: 好啦 台灣最棒，越南禁航措施、民眾開始搶口罩時間都跟387F 04/05 01:34
→ blargelp: 台灣差不多，但越南就是比較爛，這樣高興了？
推 fakeimage: 推這篇 台灣慣老闆是不可能封城還給薪的 社會會很動盪389F 04/05 01:36
推 Ten9: 推 這幾天一堆人這樣玩 看起來覺得快成真了...390F 04/05 01:38
推 Esther0910: 所以歐洲太重人權 什麼都做不了 就大爆炸了391F 04/05 01:40
推 IAMST1011: 看來一堆人希望政府戒嚴  比共產還共產392F 04/05 01:56
推 mayday0928: 講的超好 每一個國家都有不同體制 根本沒辦法393F 04/05 01:59
→ mayday0928: 有樣學樣啊
推 ohmygodf11: 到時候真的封城或是緊急命令 這些酸的人大概第一個跳395F 04/05 02:09
→ ohmygodf11: 出來罵政府共產黨XD
推 huachtw: 北韓還有標靶治療 你們要不要先用看看397F 04/05 02:15
推 summer201: 幫補血 已經有人巴不得大爆發好鬥人下台了 對這些人而398F 04/05 02:17
→ summer201: 言 似乎沒封城沒限制人身自由就是落後部屬 防疫慢半拍
噓 snowsdream: 台灣也找個鄉民去就好了啊同理400F 04/05 02:24
推 kerkerlu: 認同推401F 04/05 02:31
→ dalin59: 推 到時候封城 又一堆人罵政府學中共什麼的402F 04/05 02:41
推 fireman15: 推403F 04/05 02:47
推 supine: 能理解，推404F 04/05 02:50
推 DriverYu:405F 04/05 02:58
推 wawo58487: 推406F 04/05 03:09
推 TrueX67: 認真推 可惜柯韓糞不懂407F 04/05 03:30
推 maybeu5566: 樓上很急著貼標籤，水準之低，哪種粉會做這種事？408F 04/05 04:31
推 creay222: 4.5柯粉韓粉洗版產業鏈真是毒瘤409F 04/05 04:48
推 Freezebreeze: 推410F 04/05 05:32
→ webberhan: 4411F 04/05 05:52
噓 TouchAgain: 你怎麼不拿核彈洗地來舉例?舉極端例子直接說代價太大?412F 04/05 06:20
→ TouchAgain: 通篇都沒有證明越南的防疫是過度佈署 只是講幹話而已
→ TouchAgain: 講最簡單的 集中檢疫14天是過度佈署嗎? 就事論事就好
→ TouchAgain: 集中檢疫絕對不是做不到 付出代價也是在承受範圍
→ TouchAgain: 你無法就事論事討論 只是舉一堆無意義極端例子
→ TouchAgain: 這種討論方式完全就是欠缺邏輯 單純帶風向而已
推 syuanling: 推這篇，推最後一段。418F 04/05 06:37
推 drkkimo: 說得很好419F 04/05 06:56
推 peits: 推薦這篇文章420F 04/05 06:59
→ quint: 這版是八卦版 你想跟一群廢渣認真？421F 04/05 07:15
推 magic1104: 那感染源找出來了嗎422F 04/05 07:33
→ CIK994116 …
推 CIK994116: 柯糞吃屎423F 04/05 07:55
推 Cybermark: 毛毛們進攻囉424F 04/05 07:56
推 yannjiunlin: 正解~南韓現在數字好看也可能是學中國蓋牌425F 04/05 07:59
推 amethystsky: 憲法說政府的手段必須是對人民侵害最小 所以手段本來426F 04/05 08:17
→ amethystsky: 就是該一直重複衡量
推 mhmichelle: 推428F 04/05 08:19
推 gatsbyhsu: 跟故意找碴的五毛柯糞是沒辦法講道理的429F 04/05 08:21
→ gatsbyhsu: 封城就哭政府獨裁，不封就叫囂政府慢半拍，什麼廢話都
推 avrw: 可憐吶，一群綠共玻璃心碎滿地，跟426一樣賤431F 04/05 09:05
推 fredtru: 這文說得好 一堆人瞎七八胡扯起哄432F 04/05 09:28
推 codehard: 推433F 04/05 09:39
推 awen860836: 推434F 04/05 09:48
→ ll1117: 說的蠻好的，但台灣最後終究只贏了防疫，其他跟這世界一起435F 04/05 10:01
推 tinabjqs: 推436F 04/05 10:18
推 pipiayin: U文437F 04/05 11:07
噓 a73273030: 你這玩法夠智障 怎不說乾脆不驗擺爛？438F 04/05 11:26
推 hellomo: 跟這些人認真幹嘛啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD439F 04/05 11:56
推 devilsabre: 垃圾9.25毛躲在推文想帶風向440F 04/05 11:57
推 elliotpvt: 推441F 04/05 12:10
推 Godofthebutt: 推442F 04/05 13:32
推 loveasy: 推443F 04/05 13:43
推 aa85ss20: 推這篇444F 04/05 14:24
推 domon0525: 推445F 04/05 15:34
推 pttyzf: 推446F 04/05 15:51
噓 cpks: 所以你的最後一句話，意即台灣也不排除封城可能，也透漏出447F 04/05 16:20
→ cpks: 在你腦袋裡台灣封城是可行的。既然台灣封城是可行的，但政
→ cpks: 府沒有或覺得不必要，民眾國內去哪就都是合法的。要馬就像
→ cpks: 對醫護人員下禁令出國一樣，禁止民眾不必要外出，只用公德
→ cpks: 心勸說？天真！
→ diyaworld …
推 diyaworld: 贊同，停工停業來防疫説的簡單452F 04/05 22:24
推 takashi: 推這篇，各國國情不同。453F 04/05 23:02
推 swampcypress: 推！454F 04/05 23:08
噓 Kemuel:455F 04/06 11:20

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(￣︶￣)ｂ Han_Sen, giads51, yhnmju, shinra0815, tetris2, Cosmosign, Lighthouse, sagi2020, love1807, mercy, zoohoods, gdchazer, ethicizer, catslove, j1992624 共 15 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ KKR7788, cheroke 說瞎！
1樓 時間: 2020-04-04 23:54:48 (台灣) 
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Han_Sen
　 04-04 23:54 TW 
就中國用了一個很爛的方法，然後一堆小粉紅一直推
2樓 時間: 2020-04-05 00:27:32 (台灣) 
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dino7360023
　 04-05 00:27 TW 
叫你把海龜封起來，國內有抓好，你管人民怎麼浪，愛出國，就不要讓他回來啊，
幹你娘有權力不做事懶趴話一大堆，。
3樓 時間: 2020-04-05 00:28:27 (台灣) 
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ufo911119
　 04-05 00:28 TW 
好文!!!
4樓 時間: 2020-04-05 04:43:30 (台灣) 
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raiburatang
　 04-05 04:43 TW 
反正也來不及封了。久戰必勢弱，台灣隊這樣打，不僅要面對成敗，還附加能打多久的問題。
04-05 05:00 TW
╳
huaapollo:[自己刪除]
6樓 時間: 2020-04-05 07:18:51 (台灣) 
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Pabc
　 04-05 07:18 TW 
看要選擇英美德先進國家的方法，或選非州印屁等落後國家的方式都可以。
7樓 時間: 2020-04-05 07:27:10 (台灣) 
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KKR7788
　 04-05 07:27 TW 
學英美德先進國家就是要接受和他們一樣的死亡人數耶
樓上真的覺得都可以喔XD
8樓 時間: 2020-04-05 07:52:02 (台灣) 
瞎
Kabrera
　 04-05 07:52 TW 
智障白粉的師父民調要墊底了，現在只好雞蛋裡挑骨頭啊！
9樓 時間: 2020-04-05 08:26:06 (台灣) 
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Seika
　 04-05 08:26 TW 
與其相信人性，不如相信制度與強制力，
要經濟、要自由，這些都是以被感染者的性命換來的，
現在還在外面逛大街、享受自由的人，
消耗的就是別人與自己的未來與性命，
當傳染大爆發，沒有人能置身於外。
10樓 時間: 2020-04-16 15:53:42 (台灣) 
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hyde2046
　 04-16 15:53 TW 
防疫專家我只相信金正恩~~~
11樓 時間: 2020-04-16 16:12:11 (台灣) 
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alex9900
　 04-16 16:12 TW 
人的文明進步是時間累積而來, 不像一些共產國家只想超英趕美的用各種科技手段逼人民順從, 文明行為至少要經過三代才會進化成另一個階段, 所以當越南和中國吵架的時候, 你會以為是同一國在吵, 中國人罵越南人是猴子, 越南人罵中國人是豬, 他們都忘了祖宗都是馬克思, 全世界關押最多記者的二個共產國家...
12樓 時間: 2020-04-16 16:28:49 (台灣) 
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fromtokyo
　    (編輯過) TW
···
緊急時刻還是必須要採取必要措施，而且要講究科學專業，專業的事交給專業的人們去做統籌決策，這時候就不能講民主了(這時候的民主只在專業的小圈圈裡面，他們平等的投票去決定)，因為不能把這類需要高度專業的事情，交由非專業的人民去投票，那會很容易做出錯誤的決策。(台灣類似的問題就像核四) 政府要做的事就是盡力的下放權力，過程中盡可能的維持開放透明，讓專業人士向上提供建議的管道暢通。
14樓 時間: 2020-04-16 18:32:35 (台灣) 
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IndFundamen
　 04-16 18:32 TW 
放雙手騎車加蛇行，騎得穩穩的才厲害，兩手抓緊握把，全身緊繃，連頭都不敢轉的，一看就知道是菜鳥，敢學校不關照樣上課，民眾該上班的上班，該逛街的逛街，還能控制疫情，才是防疫高手。
15樓 時間: 2020-04-16 19:23:31 (台灣) 
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mebius
　 04-16 19:23 TW
···
屌打? 可以露一下屌來看看嗎 沒屌是在靠北
16樓 時間: 2020-04-16 19:53:58 (台灣) 
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h2473049
　 04-16 19:53 TW 
為毛不說：
（（北韓））屌打，一有人犯法就斃了！
疫情管控下，違反規則就槍斃了～
這才是極致的好！！！
17樓 時間: 2020-04-16 22:57:35 (台灣) 
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mityoung
　 04-16 22:57 TW 
極權共產國家跟自由民主國家比個鳥啊
18樓 時間: 2020-04-17 08:12:11 (台灣) 
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aspen
　 04-17 08:12 TW 
好文..推..台灣還是一堆人想回去戒嚴時期.....
19樓 時間: 2020-04-17 10:17:01 (台灣) 
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yuanfung
　 04-17 10:17 TW
···
贏了瘟疫，輸了經濟有用嗎？中國就是例子!
20樓 時間: 2020-04-17 23:18:48 (台灣) 
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ottawa1008
　 04-17 23:18 TW 
鄭立換帳號了？
21樓 時間: 2020-04-17 23:34:58 (台灣) 
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giads51
　 04-17 23:34 TW 
能保持經濟活動 還能防疫的 越南不是其中之一喔...
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